Žijou snad bolševici v jiném státě??? (diskuse)

[#Tom]

Inu, někteří se oddávají zpustlým orgiím v hypermarketech, jiní propíjejí svoji výplatu, či - ještě hůře - sociální dávky, další zase vzpomínají, jak "dobré" bylo "všechno" před rokem 1989... A každý politik si něco z toho vybere a pokouší se na tom urvat co nejvíc hlasů.

[Kníže Ignor]

Marx Engels Beatles – to je můj rytmus!
Krumpáč a kýbl ať žije mír! Ať žije mír!

[Heron]

Rozhodně nejsi sám.

Víš, to máš tak: Můj děda byl za totáče ředitelem státního podniku (kolik jich bylo, že). Dneska má královský důchod, ze kterého je schopný za pár let ušetřit 250tis. Ty vzal z KB a dal je do kampeličky (které nebyly, nejsou a nikdy nebudou bankami), po krachu dostal jen 100tis. (nebo kolik). Chodí do supermarketu, kde denně nakupuje tolik žrádla, že to neměl ani za ředitelování.

Současně nadává na vládu, nadává na ty hnusné podnikatele, co užebračují všechny (a umožňují mu nakoupit extrémně levné potraviny) a nadává mně, kdy řeknu, že nájem 7000tis. (při 25tis platu), je přiměřený. Takový prostě jsou a už se nezmění.

[Heron]

7000tis.

Tak to není přiměřený nájem, mělo tam být buď 7000kč, nebo 7tis.

[zde]

Jirkoooo, Halonoviny nečti. To je plátek pro lumpenproletariát, taková methadonová náhražka za obvyklou návštěvu hospody a nadávání na režim. Lidi co to kupujou to kupujou proto, protože si chtějí přečíst špatné zprávy, tak je tam mají.

Je ale nesmysl z toho cokoliv obecnějšího vyvozovat. Spíš se divím že jsi nereagoval na tento článek o levicovém vývoji v tvém (jink bys tam přirozeně nešel) Jurgensku.

[tezkatlipoka]

kde líní flákači utrácejí sociální dávky

Dokud bude v tvem Blogu ke cteni moudro podobneho typu, mas pro me stejnou hodnotu jako Halo noviny. Byl jsem po skole nejakou dobu na uradu prace, a chvili i na socialnich davkach (celkem asi pul roku, nez jsem mel moznost nastoupit do dohodnute prace). Jako takovy se citim urazen, kdyz jsem nazvan lenochem a flakacem. Proto prosim, aby jsme se my dva mohli nekde setkat, na neutralnim uzemi, a ja ti dam přes držku.

[tomasgn]

nebud tak vztahovacny, nebo si zacnu myslet neco o potrefene huse. bohuzel, kazdemu se muze stat ze prijde o praci a je nejaky cas bez prace a treba i na pracaku a davkach. bohuzel vedle techto docasne nezamestannych je obrovske mnozstvi lidi, kteri pracovat vylozene nechteji a jen vydrbavaji se systemem, a my je musime zivit svoji praci vypalnym povinne odvadenym statu.

[Lukáš Rýdlo]

Myslím, že komentář toho článku z novin má podobnou hodnotu jako ten článek. Ono je jednoduché vidět svět jen ve dvou barvách a lidi škatulkovat na hodné a zlé, ale reálný svět je jiný. Pravdou je, že dnes nikdo nemusí stát frontu na trochu čaje, jak píší ti komunističtí demagogové, ale stejná demagogie je tvrzení, že každý kdo nemá práci je automaticky flákač a požírač sociálních dávek.

Spousta lidí dnes nadává jen proto, že ve své lidské malosti a mamonu chtějí pořád víc a pokud možno bez jakékoliv práce a hlavně z toho co si nahrabou mít všechno pro sebe. A bude hůř. Nezanedbatelná část dnešní mládeže je vydržovaná svými rodiči s kapesným 1kKč na týden a dárečky v cenových relacích několika desetitisíců, protože rodiče raději tráví celý den ve firmě, než by vychovávali své potomstvo. Výsledkem jsou lidé, kteří neznají hodnotu peněz, neumí přemýšlet a neví co je to lidská společnost.

Záměrně jsem psal poněkud nadneseně, ale mým záměrem je poukázat na to, že sociální cítění není podpora vyžírků, kteří zneužívají dobrou vůli lidí, ale podpora lidí, kteří jsou ve špatné životní situaci často bez vlastního zavinění.

Mé mámě bylo padesát. Dlouho pracovala v potravinách, kde si zničila zdraví (páteř, nohy...), takže má změnu pracovní schopnosti, resp. teď je v invalidním důchodu. Ačkoliv má rekvalifikaci na účetní/ekonoma, práci sháněla marně snad čtyři roky, než jí uznali ten důchod. Moje teta má dva roky před důchodem. Celý život pracovala v zákaznickém centru v ČTc, odkud ji v rámci "restrukturalizace" vyhodili. Myslíš, že ji někde přijmou (když jí není dvacet, nenosí minisukni a nemá doktorát...)? Chceš mi tvrdit, že jsou obě příživnice? IMHO dokud obě pracovaly, obě odváděly státu daně a obě mají snad nárok alespoň na zdravotní péči a trochu slušný život. To ovšem některým pravicovým soudruhům nedochází (a levicoví to zase přehánějí). Možná už je na čase nevidět politiku jen černá-bílá, levá-pravá, čssd-ods apod. Levice se chce nabalit na bohatých, pravice na chudých. Teď mi chybí jen nějaká strana, která by obrala všechny, aby to bylo fér .

[tomasgn]

...protože rodiče raději tráví celý den ve firmě, než by vychovávali své potomstvo. Výsledkem jsou lidé, kteří neznají hodnotu peněz, neumí přemýšlet a neví co je to lidská společnost.

to je castecne pravda. ani zde vsak neni svet cernobily a mnoha rodicum proste nezbyva nez travit cely den v praci, aby uzivili rodinu a protoze jsou radi, ze vubec praci maji.

prispiva k tomu prave i ta povinna, vynucena solidarita, kdy vsichni pracujici jsou nuceni k solidarite se zcela cizimi lidmi (z nichz mnozi si nejakou solidaritu vubec nezaslouzi), misto aby vydelane penize vyuzili predevsim ve prospech svych deti, rodicu i svuj vlastni (sporeni na stari, pojisteni atd.) a pripadne podle sveho uvazeni prispeli na nejakou charitu.

stat pozaduje aby si obcan platil stale vic a vic veci sam, na druhe strane se vsak vypalne odvadene statu nijak nesnizuje, spis naopak. cili stat nam poskytuje za nase penize mizerne sluzby, spoustu penez neefektivne prerozdeluje, zbytek sezere statni rezie v podobne stale rostouciho mnozstvi uredniku a pak jeste hodne velka cerna dira.

napriklad, proc stat (samosprava atd.) plati velke penize firmam za udrzbu a uklid verejnych prostranstvi, misto aby na toto nahnali prave ty nezamestnane, kteri by si tak alespon odpracovali svoji podporu? a to je jen maly priklad.

[Lukáš Rýdlo]

ani zde vsak neni svet cernobily

Proto jsem taky psal, ze záměrně nadsazuji...

Jinak právě to, že stát nehodlá snížit daně mě přivádí k myšlence, že nemám jediný důvod volit pravici, která mi sebere sociální jistoty, ale daně bude chtít pořád stejné (minimálně od chudých). Když mi ukradli kolo, policie nic nezjistila => nemám důvod platit policii. Na auto nemám, čili nepotřebuju ani platit údržbu silnic. Páni poslanci jsou mi ukradení (i se svými mnoha "poradci"), takže se mi nechce platit ani na ně a jejich trapné kampaně, kterými hází miliony oknem. Pokud tedy mám platit daně, pak jen proto, že mám zajištěné vzdělání, zdravotní péči a "kapesné", ze kterého se v případě nezaměstnanosti dá teoreticky uživit. Pokud bych měl souhlasit s tím, že si tyto věci budu muset platit sám, pak nemám důvod odvádět státu ani korunu.

Pokud si myslíš, že pravice ubere úředníků, pak jsi asi nesledoval období, kdy u koryta chrochtala ODS.

A k tvému příkladu s úklidem prostranství: např. u nás to dělali brigádníci (světe div se: rómští spoluobčané) a i kdyby. Pokud to dělá nějaká firma, tak má své zaměstnance a ti mají díky zakázce města práci. Pokud je to menší firma, která pracuje jen (nebo převážně) pro město, pak zrušení zakáky znamená krach (propouštění) této firmy a ti nezaměstnaní, které na to naženeš, budou možná ti, které jsi připravil o místo u té firmy...

[Petr M.]

Já byl na úřadu práce asi 20 dní po škole, než jsem si našel práci, a ani jsem nečekal, že by mohli něco nabídnout.
Pan Jiri se vyjadřoval o lidech notoricky nezaměstnaných, ne o těch, co musí půl roku, až rok shánět a čekat na práci. Má ny mylsi lidi, pro které jsou sociální dávky stylem života, nikoliv výpomocí...A pokud jsi ty peníze nepropil nevidím důvod, proč být na něj naštvaný

[tezkatlipoka]

me proste urazeji tyhle ostre blaboly. Kdo nema praci je flakac, kdo je levicak chce aby si flakaci zili na ukor tech hodnejch a pracovitejch.

[podlesh]

Samozřejmě, JiK je klasický přeučený bolševik. Bohužel není sám. Je to smutné, ale je to tak.

[zde]

A víš co je největší ironie? JiK pravděpodobně dělá nějakého asistenta nebo pomocnou sílu v primárním výzkumu, tj je placený nikoliv ze soukromých peněz nějaké firmy, ale ze státních dotací a grantů, tj z peněz, KTERÉ STÁT VYBERE NA DANÍCH.

Kdybych byl demagog podobně jako on tak bych snadno udělal flákače z něj, protože nic nevyrábí, ani neposkytuje žádnou užitečnou službu.

[tezkatlipoka]

i v alkoholu konci nejake me penize, nevim v tom problem.

[Petr M.]

rozdíl je občas si zajít na pivko, či na něco tvrdšího anebo tam necham veškerý svůj příjem...

[Quactuda]

Neni. Je tvoje vec, co s penezi udelas.

[tomasgn]

ovsem jen v tom pripade, ze sis je sam vydelal. pokud propijis a hazes do automatu penize z nejake podpory, na kterou ti museli ostatni pracujici povinne a ke sve skode prispet, uz to jen tvoje vec neni.

[Dalibor Smolík]

Jj. V Rusku jsou města, která vydávají pro své nezaměstnané poukázky na jídlo a ošacení, které pak vymění za určené zboží. Peníze téměř nevidí , protože by je úplně propili. Tak daleko to snad u nás nedojde, ale viděl jsem žebráka, kterému dali svačinu (originál zabalený sendvič) a on ji okamžitě zahodil do koše a žádal peníze.

[podlesh]

Tento systém bývá také v USA.

[dizz]

No ikdyz nepokladam Halo noviny za nejaky kvalitni tisk.

"Že záběry z prvorepublikových filmů, ve kterých zoufalí hladoví lidé bez domova postávají ve frontách na čaj či polévku s kouskem chleba..." -podle me je to pravda ze tak za hospodarske krize bylo.

"...denně potkávat na ulici bezdomovce, žebráky, že uvidím mladé zdravé lidi probírat kontejnery a popelnice." -tak je pravda ze mladych(otazka co clovek bere jako mlady) aztak moc nevidim ale i tak jsou a celkove zebraku na ulici potkate dost.

" Více než 600 000 lidí bez práce, tisíce rodin žijících na hranici chudoby, zadlužené domácnosti." -no vzhldem k tomu ze misty je nezamestnanost kolem 10% tak se mi to zda celkem mozne. Statistiky otom kolik ceske rodiny dluzi by tomuto rake odpovidaly.

"Tisíce lidí ožebračené o své mnohdy celoživotní úspory, vytunelované banky, zkrachovalé kampeličky, rozprodané továrny, prošustrovaný státní majetek." -no cilsa nevim ale zkrachovalich bank bylo dost a tech lidi co moc nedostaly zpatky bych rekl taky.S tema podnikama je to celkem jasny staci se podivat treba v Brne...

Nevim me ten clanek neprijde nejak moc nepravdivy. Jiste je tam urcite politicke zabarveni ,ale to se u novin ktere vydava politicka strana je jasne a osobne neznam noviny(TV,radio) ktere nesleduji zajmy sveho vlastnika(vlastniku)

[Dalibor Smolík]

Komunistická demagogie právě stavěla na částečně nebo úplně pravdivých údajích, ale dávala je do lživých souvislostí. Televize denně ukazovala na Západě fronty na pracovním úřadu, demonstrace pracujících a různé nepokoje, filmy se vybíraly podle toho, zda ukazovaly život v kapitalistickém světě jako těžký a problematický. Vše z toho byla pravda - a přece celkový obrázek o životě na Západě byl naprosto lživý. A tak je to i s tímto článkem. Jevy, které článek popisuje, tady zjevně jsou. Ale jsme opravdu tak zbídačelý národ, jak to autorka článku katastroficky líčí?

[podlesh]

Pokusím se nebýt sprostý jako JiK.

"Že záběry z prvorepublikových filmů, ve kterých zoufalí hladoví lidé bez domova postávají ve frontách na čaj či polévku s kouskem chleba..." -podle me je to pravda ze tak za hospodarske krize bylo.

To si děláš srandu, nebo je to opravdu demagogie? (Mlčky ponechám třetí možnost, jak jsem se v úvodu zavázal.) Pročpak jsi vytáhnul jenom větu vedlejší a zcela usekl větu hlavní, která (již z definice) nese informaci?

Pro srovnání, celá věta zní: Že záběry z prvorepublikových filmů, ve kterých zoufalí hladoví lidé bez domova postávají ve frontách na čaj či polévku s kouskem chleba, což bylo jejich mnohdy jediné jídlo za celý den, se stanou každodenním obrazem dnešní doby a budou k vidění v každém větším městě. Nebo mi ukaž nějakou tu frontu na čaj či polévku. A nebo vůbec, někoho hladového, aby to nebyl ožralý bezdomovec. Nebo možná už Plzeň není "větší" město?

Mimochodem, ktěm bezdomovcům: Bezdomovci nejsou anitak problém sociální v tom smyslu, že by ho způsobovala nezaměstnanost a chudoba. Je to problém osobní. Bezdomovcem se stane jen člověk který má závažné problémy s drogami (především alkoholem) případně odpovídající problémy psychické (psychiatrické, někdy jen stařecká demence). Tím ztrácí schopnost řešit svůj sociální problém a skončí zcela na dně. Bezdomovcem se nestanete když vás vyhodí z práce a nemáte na zaplacení činže - na to je náš sociální systém příliš robustní.

Tito lidé zde byli vždy a budou. Minulý režim (jakožto policejní stát) je dokázal dobře uklidit. Do vězení, psychiatrických a protialkoholních léčeben (pravda, tam jim někdy pomohli), domovů důchodců (k velké "radosti" personálu), případně je šoupli někam do přebytečné stavební buňky/kůlny a dali jim fiktivní job (a na papíře bylo vše OK).

[Dalibor Smolík]

Abychom byli objektivní: člověk se skutečně může stát bezdomovcem, aniž patří mezi sociálně problematické lidi: Po dramatickém rozvodu může jeden z partnerů odejít ze společného bytu, ve kterém měl peklo. A průšvih může začít ...

[podlesh]

Průšvih začne, pokud svoji situaci nebude řešit. Zrovna ten dramatický rozvod je nebezpečný v tom, že se dost podepíše na psychice. Pokud začne zapíjet žal, tak teprve ten průšvih začíná.

[dizz]

"...což bylo jejich mnohdy jediné jídlo za celý den, se stanou každodenním obrazem dnešní doby a budou k vidění v každém větším městě"

jsem opravdu noddelil schvalne bylo to z nedbalosti, Cetl jsem ten clanek hodne zbeze a tuhle cast sem nejak necetl "se stanou každodenním obrazem dnešní doby a budou k vidění v každém větším městě"

tim samozdrejme uznavam ze je to veci brak nez sem si myslel.

[podlesh]

OK, tohle beru.

[Red Dog]

Dnes manželka po příchodu z práce u kafe vypravovala o čem drbala s babama v práci. Jedna ženská prý má dceru která pracuje u jistého podnikatele. Holka dělá od sedmi hodin do čtyř a v sobotu a v neděli od sedmi do dvanácti. Tedy dělá bez volných dní. (Dělá pro zajímavost v zahradnictví, takže nelehkou práci). Za to otročení jí pan podnikatel "laskavě platí" celých nádherných 3500 Kč. Mno, tak za tohle bych u toho dobytka nedělal ani jednu jedinou šichtu. Jedině v případě že bych toho lumpa chtěl zmlátit jako psa bych tu jednu šichtu možná absolvoval. Hubu bych mu ale rozflákal asi už během našeho prvního setkání, takže bych se nemusel déle zdržovat v jeho firmě.

Druhá paní pro změnu zase prý mluvila o nějakém jejím známém, který dělá také u nějakého podnikavce. Za měsíc práce mu jeho pán platí krásných 7500 korun. Je na tom tedy lépe než ta holčina z prvního odstavce, ale zase na druhou stranu jako chlap si nevydělá snad ani na cigára, protože u nás ve městě se platí nájemné v průměru okolo těch 7-mi tisíc. Z toho vyplývá že tomu chlapovi zbyde po zaplacení činže celá krásná pětistovka. Holt se už nedivím lidem že na práci za almužnu kašlou a raději jdou pro sociální dávky.

[Abraxis]

Clovece, jdi s touhle demagogie Jedna Pani Povidala (tady naprosto doslova!) nekam!

3500 Kc nejsou ani socialni davky, natoz minimalni mzda! Za tolik penez delat NEMUZE a i kdyby zustala na podpore, tak je na tom lip!

[Red Dog]

Jen říkám co mě vypravovala manželka a té věřím že nekecá. Nehledě na to že sám osobně znám pár podobných i když ne tak extrémních případů.

[Abraxis]

Opakuji - to, co rika, nemuze byt fakticky pravda. A NAHODOU pokud je - tak na takoveho "podnikatele" patri poslat socialku a urad prace - od toho tady jsou, aby takove radoby-podnikatele postihovali (to, ze casteji buzeruji normalni lidi kvuli kravinam je vec druha)! Dalsi krok je pak od nej pozadovat primerenou mzdu, na kterou ma narok (nejspis soudne, ale pokud maka, tak jak rikas, tak se ji soud ROZHODNE vyplati).

Pro prehlednost opakuji - nemuze mit min nez minimalni mzdu (7500 Kc) za standardni pracovni dobu (8.5 hodiny vc. prestavky na obed).

[Red Dog]

Je mezi námi mnoho podobných podnikavců kteří o sobě hrdě prohlašují všude kde se dá, že ONI jsou podnikatelé a ostatní lidi, hlavně pak jejich zaměstnanci že jsou líný plebs. Tomu co říkala má žena věřím. Jak jsem už napsal, sám pár takových taky podnikatelů znám osobně a kdyby tihle lidé přede mnou leželi na zemi a umírali by, tak do těchto hajzlů ještě kopnu. Protože oni jsou právě tím hlavním důvodem k tomu, že dnes stále víc lidí inklinuje k levici.

Kdyby s lidmi jejich zaměstnavatelé jednali jako s lidmi a ne jako s dobytkem, tak by asi dnes nemohla mít levice u nás jasnou převahu. Upozorňuju že ODS plnou komunistů odmítám řadit k pravicovým stranám a vnímám ji jen jako trochu jinou komunistickou stranu. Je to modrá odrůda bolševiků a dost možná že je dokonce o dost horší a nebezpečnější než ti rudí komunisté, kteří když nic jiného, tak aspoň nepřevlékli svoje kabáty jako to udělali ti komunisti v dnešní ODSce.

[Abraxis]

A veris uz te zenske, co to te tve manzelce povidala? A veris dceri zenske co to tve manzelce povidala a ty na tom to tady povidas a my ti mame verit?

Kdyz ti dojdou argumenty tak najednou zacnes si stezovat na naprosto neco jineho.

Jak muze ta zenska mit polovinu minimalniho platu a jeste makat jak sedrena? Proc nepobira misto toho socialni davky ve vetsi vysi?

Hele - slovo do pranice - pokud je to tak, jak rikas, tak se s ni spoj, ja ji klidne pujcim penize na pravnika, co toho podnikatele zazaluje a ona mi da pak polovinu toho, co vysoudi. Co ty na to?

[Red Dog]

Jistě že manželce věřím a nevidím ani rozumný důvod proč nevěřit té dceři. Taky nevidím kde by mi měly dojít argumenty jak jsi psal. A trvám na tom že takovým rádoby podnikatelům můžeme brzy poděkovat za ještě levicovější vládu než jakou máme dnes. Volby dopadnou tak akorát na emigraci. Nejsem bohužel sám kdo má tento názor.

[tomasgn]

Volby dopadnou tak akorát na emigraci.

problem je, ze uz v podstate neni kam emigrovat.

[Dalibor Smolík]

Ale je. Do Rwany, Burundi, Pobřeží slonoviny nebo Somálska. Ti na tom možná jednou budou líp

[Abraxis]

Treba tady ti dochazi argumenty. Od vecne diskuze o tom, ze podle meho nazoru neni mozne, aby nekdo pracoval za 3500 Kc mesicne jsi presel k argumentum, ze stejne ODS je prolezla byvalymi komunisty.

Opakuji - pokud opravdu je to pravda, tak ta zenska muze vysoudit opravdu velmi vysoke odskodne (za prescasy a vikendovou praci) - minimalne bych odhadl 10.000 Kc za kazdy mesic, kdy pro toho borca pracovala. Pokud je tomu teda opravdu tak, jak si myslis...

[JiK]

klid, soudruh je zbabelec a lhar, nema kule dokazovat sve vyfantazirovane lzi, nema odvahu postavit se a rict, ze zjistil, ze za 2/3 minimalni mzdy fakt nikdo nepracuje, nema odvahu riskovat neco sveho a rovne a ferove to probrat, radsi pocka na revoluci a pak te prijde v tlupe milicionaru okrast (znarodnit) a za domem zastrelit (byt drtivou pesti revolucni spravedlnosti)...jako kazdy soudruh

[Dalibor Smolík]

Pokud někdo sleduje seriál Zdivočelá země, tak je informován - co dokážou soudruzi. A jsem si jist, že kdyby přišli znovu k moci (což se doufám nestane, protože se změnila mezinárodní situace), uchýlili by se k něčemu podobnému - vždyť živnostníky a podnikatele, kteří zradili socialismus a udělali si živnostenský list, je třeba přísně potrestat.

[trekker.dk]

Je mezi námi mnoho podobných podnikavců kteří o sobě hrdě prohlašují všude kde se dá, že ONI jsou podnikatelé a ostatní lidi, hlavně pak jejich zaměstnanci že jsou líný plebs. Tomu co říkala má žena věřím.

Na druhou stranu jsou tady zaměstnanci, kteří místo práce v práci (cituji doslova) "drbou s babama" - třeba tvoje žena. Neplní tedy své pracovní povinnosti, ale běda, kdyby se jim sáhlo na výplatu.

[Leoš Literák]

Asi by bylo nefer pouzit jako osloveni preklad tve prezdivky, ze?

Jak uz tu psala spousta lidi, ze zakona plati, ze NIKDO nemuze v oficialnim zamestnani dostat mene nez je minimalni mzda. I kdyby se se zamestnavatelem na tom sam dohodl.

Krome toho existuji tabulky, kde je vypis profesi a pro ne je urcena minimalni mzda. Takze jsi treba ucetni, tak mas narok na minimalni mzdu pro ucetni. Pokud ti zamestnavatel dava mene, koleduje si o prusvih u uradu prace.

[Dalibor Smolík]

Chtěl bych ještě doplnit: jsou možnosti, jak to obejít: tzv. Schwarz systém, který sice není oficiálně povolený, ale některých případech se špatně dokazuje. Např. účetní může pracovat na IČO, má-li méně práce, může si fakturovat třeba jen 3000 Kč měsíčně a vše je v pořádku ...

[Quactuda]

Pro prehlednost opakuji - nemuze mit min nez minimalni mzdu (7500 Kc) za standardni pracovni dobu (8.5 hodiny vc. prestavky na obed).

Hahahaha. Zijes v jinem state. Ty si myslis, ze Ukrajinci, co zde pracuji, maji aspon minimalni mzdu a zamestnavatel za ne plati zdravotni a socialni pojisteni? Vrat se laskave na zem. Takhle vypada kapitalismus.

PS: Podle odhadu je u nas pres 150 tisic Ukrajincu.

[Abraxis]

Takhle nevypada kapitalismus, ale normalni podvod. Ty se dely i za komunistou (melouchy jedna radost) a budou se dit i za jakehokoliv dalsiho rezimu.

[podlesh]

Co do toho pleteš Ukrajince? Ti vesměs pracují načerno.

[zde]

Spousta lidí, zejména ve službách- autoservisy, pneuservisy, prodavačky, kadeřnice, kosmetičky, atd. jsou placeny tak, že mají fixní plat, hluboko pod monimální mzdou, a k tomu procenta z výkonů. Svůj plat dostávají bez jakéhokoliv dokladu na ruku. Na výplatní pásce je přitom trvale uvedena mimimální mzda. Těm zaměstnancům je sice blbé každý měsíc podepisovat že dostali 7500 když dostali 3500, ale z nějakých důvodů jim to vyhovuje. Buď protože když je frmol tak klidně dostanou dvacítku čistého, nebo protože je pro ně společensky nepřijatelné se ukázat na pracáku.

Dvojí mzdy jsou pro berňák mnohem větší problém než Švarcsystém, protože existuje nařízení, že práci kterou lze vykonávat na zaměstnanecký poměr nelze realizovat na živnostenský list, tedy nějaké páky tam jsou. Ale dvojí mzdy, pokud s nimi obě strany (zaměstnavatel i zaměstnanec) souhlasí, jsou pro berňák neviditelné. Jediná páka je nesoulad mezi vysokou náročností práce a jejím oceněním minimální mzdou, ale to je jen subjektivní odhad.

Sranda byla když ČSSD minimální mzdu zvedali, tak jakej byl od těchto "liberálních podnikatelů" povyk. Zaměstnanců se to totiž vůbec netýkalo, pouze tihle podvodníci museli začít odvádět na mzdách o trochu víc, a tak přirozeně prskali :)

[trekker.dk]

Spousta lidí, zejména ve službách- autoservisy, pneuservisy, prodavačky, kadeřnice, kosmetičky, atd. jsou placeny tak, že mají fixní plat, hluboko pod monimální mzdou,...

Nelze. Od toho je to minimální mzda, neboli kolik minimálně musíš dostat, pokud pracuješ na plný úvazek.

[Bubak]

A taky se to ovsem tyka dovolene a hlavne nemocenske, ze. A na te jsou pak takovi zamestnanci biti.

[tomasgn]

pro zajimavost doporucuji prohlednout vyplatni pasku a hned budou videt, kam se ztratila druha polovina vydelanych penez.

[zde]

> 3500 Kc nejsou ani socialni davky, natoz minimalni mzda! Za tolik penez delat NEMUZE a i kdyby zustala na podpore, tak je na tom lip!

Víš, v malých firmách to funguje poněkud jinak. Na výplatní pásce je samozřejmě každý měsíc uvedena minimální hrubá mzda, ovšem jediné co tato částka ovlivňuje jsou odvody a daně. Zaměstnanec každý měsíc podepíše že obdržel nějakou virtuální čistou mzdu, ovšem do ruky dostane někdy víc, někdy míň, a někdy taky nulu, podle toho jak se daří.

Spousta lidí pracuje za méně než minimální mzdu, protože 1) chce pracovat 2) netuší kolik by dávky dělaly a jak o ně zažádat 3) jim uvedené schéma (nazývané obvykle dvojí plat) vcelku vyhovuje.

[Bubak]

Nevim, jestli jsem sam, koho sere, ze bracha, kterej dela v Intersparu, dela nejmin 13h, prestavka na jidlo vpodstate zadna, protoze by ho lidi ukamenovali, kdyby si na pul hodiny odskocil a ma za to hovno, s kterym by se neuzivil, kdyby nebydlel u rodicu ... Kdyz neco cekne, poslou ho do hajzlu. To jsou ty zkurveny kapitalisticky svine, ktery si mysli, ze clovek je jen od toho, aby si s nim vytirali prdel. Nemam nic proti slusnym podnikatelum, stejne tak nebudu volit komouse, ale taky jsem dalek toho, abych opevoval kapitalismus. A uz vubec nejsem nadseny z tech sracek, co jsou tady. A budou horsi, at s hovadama z CSSD, KSCM nebo ODS. Ten kdo ma prachy si mysli, ze si muze s lidmi delat co chce. A v tom jsou tato hovada naprosto na stejne urovni.

A kdyz uz jsme u tech jinych svetu: kolik plati zkurveni nemecti vyderaci zenskym v dratarne v Chotesove nebo v knoflikarne v Dobranech? Zkus to porovnat se svym svetem ...

[Leoš Literák]

Vecne: Tipl bych si, ze v Turecku tak tri az pet dolaru za den. A v Bangladesi jeste min.

Min vecne: abicko neni ctvrta cenova, takze se laskave vyjadruj jako civilizovany clovek a nepouzivej sprosta slova.

[Bubak]

Ahoj, no na ctvrtou cenovou odpovidam jazykem ctvrte cenove. Promin, ze ti tu delam bordel, normalne tohoto cloveka nectu, protoze me obvykle rozzlobi. Vcera jsem porusil nejdrive toto pravidlo a potom i druhe, a to, ze se k takovymto vylevum nevyjadruji. Dam si zase na delsi dobu pozor.

Ad Vecne: uz jsme v Turecku? Nebo v Bangladesi? Ja jmenoval dva konkretni podniky tady v Cechach.

Ad Min vecne: Ctvrta cenova je muj domov. Pridal jsem si fotku do profilu.

[Heron]

Ten kdo ma prachy si mysli, ze si muze s lidmi delat co chce.

Pokud si to ti lidé nechají líbit... Proč tam tvůj bratr pracuje? To v celé republice neexistuje lepší místo? Ani v Evropě ne? Proč se neozve? Pokud jsou pracovní podmínky skutečně tak děsivé, měl by velkou šanci to vyhrát a ostatní stejně postižení zaměstnanci by se jistě přidali.

Opravdu je nutné psát sprostě? Co tvoje chování, když už kritizuješ "ty špatné" podnikatele za jejich chování?

[Bubak]

Lide si to nechaji libit, protoze jsou radi, ze vubec nejakou praci maji. Tady se s tebou ... (radsi, bylo by to slovo ze ctvrte cenove), kdyz te vyrazi, na ulici najdou dvanact jinych.

Proc tam bratr pracuje? Viz predchozi. Nevim jak v Evrope, ale tady v Cechach je to prast jako uhod. Uziv se s min nez deseti tisici ... Asi se to da zvladnout, bydlet nekde na ubytovne (ale i tam to stoji pomalu ctyri tisice - v Praze, jinde nevim), nemoct si skoro nic dovolit ... V Teplicich ma aspon kde bydlet. Ten clovek, kvuli kteremu jsem tady ukazal svou pravou povahu, si neuvedomuje, ze ne kazdy ma vzdelani nebo nejakou genialni schopnost, s nimiz ho prijmou vsude s otevrenou naruci nebo s nimiz se muze pustit do (uspesneho) podnikani ... A uz vubec ho nenapadne, ze takovych lidi neni malo. A vubec ho nezajima, ze by si treba i tihle "pesaci" mohli zaslouzit take slusne chovani. Nekdy nedavno mi tu nekdo pripomel knizku Obchodnici s vesmirem. Doporucil bych autorovi clanku. (Tedy ten konec me moc nepotesil, ale s tim nic nenadelas ...)

Sproste, sproste ... Ja vim, ale jak to napises nesproste tak, aby bylo videt, jak jsi na... (zase ctvrta cenova). Ale viz vyse odpoved Leosovi.