[Jendа]

Think tank RAND vydal studii, ze další eskalace ze strany Rusku (včetně moznosti jaderného úderu) je pry velmi predstavitelny krok.

Já ten report chápu tak, že naopak říkají, že tam není to slovo velmi.

je predstavitelny omezeny útok s pouzitim JZ? Jaký by mel cíl? Ne ve smyslu terče, ale co by si od toho jeho autoři slibovali? Jak by mel změnit situaci na bojišti?

Napadla mě jedna spekulace: vybombardují západ Ukrajiny, tím IMHO okamžitě skončí ukrajinský odpor na východě (rozpadne se zásobování, energetika…) a východ tak snadno obsadí. A na západním území si vytvoří to vysněné nárazníkové pásmo s NATO (někdo by mohl namítnout, že s NATO přímo sousedí - Finsko, Pobaltí - ale to je jiná (neslovanská) kultura a na hranicích je jasně daný plot a obyvatelé se nijak nemixují, takže je tam mnohem menší riziko, že mu tam západ přinese gendery, demokracii a korporátní feudalismus). Uvedené bude mít jistě ze strany západu jak fyzické (spad do států EU/NATO) tak politické (sankce) důsledky, ale třeba hraje na to, že kvůli spadu EU/NATO válku neeskaluje a sankce má na salámu už teď. Jak by na to reagoval BRICS netuším; RAND v té studii píše Potential loss of PRC's support, takže možná blbě.

ground burst

Moc spadu, tohle nechceš dělat v oblasti kterou chceš používat, což celou dobu říkají že východ je přece Rusko.

[podlesh]

A na západním území si vytvoří to vysněné nárazníkové pásmo s NATO (někdo by mohl namítnout, že s NATO přímo sousedí - Finsko, Pobaltí - ale to je jiná (neslovanská) kultura a na hranicích je jasně daný plot a obyvatelé se nijak nemixují

Faktická: v pobaltí se obyvatelé dost mixují, tam to i do budoucna bude problém. Plus separovaný Kaliningrad je také pro Rusko noční můra.

[Jendа]

Hmm, to jsem nevěděl, jak to probíhá, to jezdí lidi třeba denně za prací mezi Ruskem a Finskem/Estonskem/…? I teď při speciální operaci?

[podlesh]

Jo, tak jestli myslíš denně, tak to asi ne. Ale ruských obyvatel je tam dost.

A rozhodně ne ve Finsku, tam 100% platí co jsi napsal. Ani Karelii nikdo (příčetný) nechce vrátit.

[JiK]

ground burst

Moc spadu, tohle nechceš dělat v oblasti kterou chceš používat, což celou dobu říkají že východ je přece Rusko.

To byl umysl, udelas takove permanentni minove pole. Kdyz jim proslo znicit Khakovku, proslo by jim i tohle.

A ohledne toho, ze tam jsou jejich? Nikdo, ani ukrajinci, nenavidi rusaky tolik jako jini rusaci. Kolik svych pobili v nedavne historii? Za bolsevika pri revolucich, ve finsku, v gulagu, ted mobiky na UKR...desitky milionu, vic nez holocaust, naprosto nepredstavitelna cisla pro normalni lidi, a nikdo to nijak zvlast neresi.

V podstate moskva a peterburg ted provadi genocidu ruznych narodu, ktere rusko nasilim pripojilo ke svemu imperiu, cecencu, ingusu, uzbeku, burjatu, tuvanu, ... a rusaci - moskali jimi opovrhuji a tohle peklo vitaji jako prilezitost je nechat vyzabijet...

[jozka]

Kdyz jim proslo znicit Khakovku, proslo by jim i tohle.

Takze my uz vime kdo to udelal?

[xxx]

Ufoni, jozko ufoni. Vzdycky to mohli bejt ufoni...

[Radovan]

Nejdřív zmobilizujeme 3 miliony. JZ se použije pouze na taktický průlom kde tu armádu pak nasměrujem. V čele průlomu stovky Armat, ve vzduchu desítky Su57! Bude to jízda a skutečná 3-denní operace. Nejlogičtejší by byl Charkov, potřebujem ale jeho továrnu na tanky. Takže tradičně to tedy bude muset skousnout Donbas.

[Radovan]

Vyhazování peněz. Stačí počkat až se vybijí sami:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-masakr-na-trzisti-mozna-zpusobila-ukrajinska-nikoliv-ruska-raketa-237023

[_]

Hele, já bych fakt rád od někoho z východního křídla slyšel, jestli by se tohle stalo, kdyby ru nechalo Ukrajinu na pokoji

[Radovan]

To se zeptej té holky z Lugaňsku, která poslala šéfovi OSN prosbu, ať Ukrajina přestane zabíjet lidi.

Na rozdíl od tebe to vidí vlastníma očima, ne přes lži západní propagandy.

[_]

od té doby co tady pimp proflákl počty obětí zabitých oběma stranama a co se dostaly ven úkoly toho kripla girkina jdi s tímhle do prdele ty vemeno

[_]

jo a cestou můžeš odpovědět: stalo by se tohle, kdyby ru nechalo Ukrajinu na pokoji?

[Radovan]

Mimochodem, holce je necelých patnáct, její spolužáky banderovci zabili a ona sama je na nacistickém seznamu smrti* mezi objekty určenými k likvidaci:

https://myrotvorets.center/criminal/savenkova-faina-vladimirovna/

* Prý placeném z Langley, informaci se nepodařilo nezávisle ověřit.

[_]

informaci se nepodařilo nezávisle ověřit

A tohle zrovna tobě zabránilo nějakou informaci použít naposledy kdy???

[Mrk]

Jakože na základě jedné holky z Luhanska si máme udělat obrázek? Jasněže v Luhansku umírají i od ukrajinských raket. Vždyť na tam Rusko před 9 lety začalo válku a tam kde se bojuje umírají lidi. Já jsem v kontaktu z s lidmi z Luhanska a oni to vidí jinak.

[Kačer]

Kdyby se Ukrajinci ke svým spoluobčanům nechovali jak prasata, Rusko by nemuselo nic řešit. Někdo ze západu by mohl poreferovat o tom, co všechno dobrého se stalo od té doby, co Zelenský odmítl podepsat mírovou dohodu s Putinem? Jeho výmluvy, proč to neudělal, byly samé lži.

[Jendа]

Jako že mohl odstoupit Sudety, pak Československo, a pak už by konečně byl napořád mír a určitě bychom to tady neměli za pár let znova jako předtím každých pár let.

[Aleš Kapica]

Mohli začít tím, že by se přestali chovat jako hovada vůči lidem, žijícím na území, které se dostalo k Ukrajině vyloženě omylem. A zrovna na příkladu českého pohraničí mohli vidět, kam to povede, pokud pojedou ve stejném kurzu jako Beneš & spol.

Jenomže to by se tam nesmělo dostat v roce 2014 z ulice do parlamentu hejno nacionalistických marionet.

[majales]

Pardon. Docela jsem si vás vážil, ale takovýto výblitek hodný propagandistické mašinerie z pera Goebbelse je opravdu velké Chucpe. Náckové jsou rusáci, zavšivená verbež co jenom lže a ten kdo jim ty sra*čky žere je stejný.

[trekker.dk]

Máte území, na kterém žije "menšina" v zastoupení v řádech desítek procent. Začnete v parlamentu projednávat zákon, který jazyk této menšiny ruší jako úřední a de fakto jim nařizuje změnit svoji kulturu. Co čekáte, že se stane?

Btw. za takový zákon by vás v EU sežrali

[Jendа]

Btw. za takový zákon by vás v EU sežrali

Mezitím na okupovaném Felvidéku

[xxxs]

to je vtip? iba sa mensinam nariadilo, aby boli oficiality aj v slovencine. nikto im nezakazoval pouzivat rodnu rec, ani nepotlacoval ich kulturu.

[kralyk z abclinuxu]

nikto im nezakazoval pouzivat rodnu rec

No však to na Ukrajině také ne, pokud vím.

[Mrk]

Ano, to, co přijali na Ukrajině v roce 2019 je velmi podobné tomu, co na Slovensku.

Někdy má pocit, že Putin je tajným ukrajinským agentem. Nikdo neudělal víc pro to, aby ruskojazyční Ukrajinci přestali ruštinu používat, jako on.

[trekker.dk]

Mezitím oponujete tvrzení, které v mém příspěvku nebylo

[Fluttershy, yay!]

Ruské jazykové zákony jsou vskutku opomíjené téma, a to si Rusko porobilo stovky národů se svými vlastními jazyky.

viz např. Linguistic Rights and Education in the Republics of the Russian Federation: Towards Unity through Uniformity

[majales]

To je ale jedna velká a ještě navíc sprostá lež. Nikdo ruštinu jako jazyk nerušil. Pouze přestala být oficiálním jazykem, který byl postaven na úroveň ruštiny, ale podle jazykového zákona se stala regionálním jazykem, a nadále fungovala na soudech v úřadech a školách tam kde "minorita" v daném správním celku překročila 10% obyvatelstva. To platí pro všechny regionální jazyky na Ukrajině. Podobné zákony mělo před druhou světovou Československo, kdy němčina nebyla oficiálním jazykem, ale v okresech s populací Němců nad 20%, mohla být použita v úředním styku, ve školách a na soudech. Jistě nic není dokonalé, ale jazykový zákon tak jak je postavený by EU schválila. Chcete snad tvrdit, že náckové byli v Československu v právu když vedli ozbrojený odpor a zabíjeli civilisty, četníky i vojáky? A přitom když se obsazovalo pohraničí tak se říšští Němci z řad Wehrmachtu divili kolik se v Československu vydává německých tiskovin (desítky titulů novin a časopisů).

[trekker.dk]

Chci tvrdit, že kdyby ČSR plnila vůči německé menšině své sliby, náckové v ČSR by nezískali takovou podporu, aby se jich našlo k vedení toho ozbrojeného odporu dost.

[majales]

@trekker.dk O jaké sliby by jako mělo jít? Mimo jiné rozhodě nešlo nikdy o jediný faktor. Z poměrně ustálené situace ve dvacátých letech (německé strany v parlamentu a ministři ve vládě ČSR) vychýlila německou menšinu z rovnováhy ekonomická krize na začátku třicátých let a drastická nezaměstnanost, která byla právě největší u německé menšiny v pohraničí. Nikdy se vám nepodaří naplno uspokojit jakékoliv nerealistické požadavky a zrovna požadavky německé menšiny byly eskalovány z vnějšku tak aby nikdy nešli splnit. Ostatně národ je konstrukt a pro spoustu lidí v Rakousku od začátku 19.stol. Rakousku-Uhersku a v Československu byl otázkou volby.

[Člověk z Horní Dolní]

Neznam detaily toho zakona. Ale je potreba uvedomit si kontext. Sousedni Rusko se 10+ let agresivne snazi jejich zemi ovladnout a znicit Ukrajinskou identitu. Ruska mensina je jedna z jejich zbrani.

Je to jako kdyby bylo v nejake Evropske zemi 15% muslimu s koreny v sousednim islamskem statu, ktery ma sklony k imperialismu. Ti muslimove chodi do skol kde se uci v arabstine a sleduji arabskou TV vysilanou z te sousedni zeme. Budes blbej a nebudes se snazit s tim neco udelat?

[trekker.dk]

Kontext je, že snažit se zničit ruskou identitu Rusů na Ukrajině je úplně stejně špatně. A taky že pro ruskou menšinu tenhle návrh zákona byl spouštěcím mechanismem, po kterém následoval hromadný výlet rozhodně-nevojáků na ozdravný pobyt u moře na Krym. Ukrajinská vláda tímhle svým naci(onalist)ickým krokem prostě na*rala vlastní obyvatelstvo, což se jim vymstilo.

Ten druhý odstavec zní jako docela výbušná situace. Víte, jak se zachová někdo, kdo je blbej? Přijde tam a škrtne si sirkou.

[Glee]

Ten druhý odstavec zní jako docela výbušná situace. Víte, jak se zachová někdo, kdo je blbej? Přijde tam a škrtne si sirkou.

Jako totally. Ale stalo se to par dni zpet. A tim rikam, ze narodnost i propaganda je fuk.

[Radovan]

Že to připomínáš, oficiální info:

https://www.novinky.cz/clanek/krimi-policie-obvinila-ukrajince-za-napadeni-manzelky-na-plzensku-mel-ji-poranit-genitalie-petardou-40445446

[Gréta]

herojům slava!!!! :D :D

[JiK]

Cikán před par lety v opuštěném drážním domku v Nezamyslicích znásilnil, uškrtil a pak v bezvědomí ale ještě naživu podřezal starou bezdomovkyni. Můžou za to Češi? Bylo by dobře křičet třeba “pravda vítězí” jak stojí na hradní vlajce??

[Radovan]

Chceš tím říct že Cikáni i Ukrajinci jsou násilná asijská verbež a nemají v Evropě co pohledávat?

Jsi odporný xenofob

[JiK]

Ne, chci tím říct, ze je nesmysl řešit národnost pachatele, pokud neměla nějakou souvislost s tím činem. Když tě zapichne Slovák, Vietnamec, Ukrajinec nebo třeba Arab a bude při tom řvát davaj hodinky, je to zcela jiná motivace, než když tě podřeže na kameru a bude při tom křičet Alláh Akbar.

[Radovan]

A co když bude řvát Slava Ukrajině?

Viz ten ožrala v Plzni.

[Gréta]

Cikán před par lety v opuštěném drážním domku v Nezamyslicích znásilnil, uškrtil a pak v bezvědomí ale ještě naživu podřezal starou bezdomovkyni. Můžou za to Češi? Bylo by dobře křičet třeba “pravda vítězí” jak stojí na hradní vlajce??

zaprvý mužou zato lidi který mu furt řikali žeje prej putin už totálně v 3.14če, noa ten chudák to prostě asi jako pochopyl doslova :O :D :D ;D

zadruhý je rozdil mezi 'sláva ukrajině' a 'sláva ukrajině - herojum slava' hele. to první snad mužem přirovat třeba ktomu čechijskýmu 'pravda vítězi', nicměně to druhý má spíš víc blíž k českýmu 'vůdci a vlasti zdar' nebo slovenckýmu 'na stráž!' :D

noa zatřetí, si přectav kdyby toho blba čechistán za něco menčího třeba před rokem vyhostil, banderovci by ho voblíkli do uniformy s wolfsangelem na rameni a ten blb by třeba jako bouchal petardy v zadcích russkejm válečnejm zajatcům :D To bysme si vod libtardů asi jako poslechli jak to ukačko je jenom chudák hrdina co brání svou vlast, co jako ty rusáci s vykuchaným zadkem čekali jinýho když si dovolili přepadnout ňákej jakože suverení stát aže si zato mužou sami, že to je chudák vystresovanej válkou a cože bysme jako ďáli my kdyby nám russáci povraždili rodinu, to bysme přece jako taky šli bouchat petardy do zadků ňákejm chudákům co měli dost vodvahy nato zahodit flintu ikdyž měli v zádech wagnerovskou palici, ne snad :D :D

akorátže to ukačko by byl furt stejnej gauner co by se takle vyblbnul na asi dokonce svý manželce, jediný coby se změnilo by byly kulisy pro jeho petardovou show :D ;D

a vubec..

Herojům sláva!!!! :D ;D

[Glee]

6. října 2023 16:42

https://cnn.iprima.cz/videa/cnndomaci/agresivni-pes

Prigozinovy zonglersky granaty po par lajnickach v letadle hadr! Tomu jeste slusni lide precijen rozumnejo.

[Radovan]

Teda, toho mít za souseda, to je jak mít za souseda Izrael

[Glee]

Teda, toho mít za souseda, to je jak mít za souseda Izrael

Cece, ja tam spis slysim: Ukrajinec, jako Ukrajinec! Takto vznika kolektivni vina, coz by Buh nesporne do desatera zakomponoval...

[Radovan]

Spíš takhle vznikají no-go zóny, terorizované nepřizpůsobivými (kr)imigranty.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/fakta-cesi-dobre-snaseji-slovaky-a-vietnamce-k-jinym-mensinam-jsou-kriticti-237882

[Glee]

Spíš takhle vznikají no-go zóny, terorizované nepřizpůsobivými (kr)imigranty.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/fakta-cesi-dobre-snaseji-slovaky-a-vietnamce-k-jinym-mensinam-jsou-kriticti-237882

Sem nevedel, ze to je takova hruza bydlet daleko i nedaleko v ramci CR od realitnich makleru a prevazne mladasu z korporatu a tech companies. Ten vyzkum ma jednu tezkou vahu!

Jinak bohuzel slysim od cizich lidi v tech lepsich knajpach to samy o Ukrajinich. Nechapu proc, pac ani jednou nezaznel argument budouciho PTSD doplneni obyvatelstva, ale vetsinou ty hovadiny z clanku. Jo a to Polsko fakt zvazuje 01/01/2024, coz se ale odvine od voleb. Republikany ted prenecham jinejm.

[Radovan]

Co mi tak známí Poláci říkali, vzhledem k vývoji vztahů v posledních měsících to u nich vypadá na válku s Ukrajinou.

Takže uvidíme jak dopadnou ty volby, jestli u nich liberasti ty průzkumy mají stejně vylhané jako byly na Slovensku.

[xxxs]

"v posledních měsících to u nich vypadá na válku s Ukrajinou"

tymto sa teraz v sajuze utesujete?

[Glee]

Co mi tak známí Poláci říkali, vzhledem k vývoji vztahů v posledních měsících to u nich vypadá na válku s Ukrajinou.

Souhlasim s vetvickou, nevrazivost valku nedela.

[kralyk z abclinuxu]

Kontext je, že snažit se zničit ruskou identitu Rusů na Ukrajině je úplně stejně špatně.

Zatím neviděl nikoho ukázat, že toto se skutečně dělo.

Mám z toho spíš ten dojem, že útlak ruské identity a šikana ruské menšiny se často s velkou "slávou" najde na území, kam by Rusko rádo expandovalo, a to velmi podobným způsobem, jako se často s velkou "slávou" najde zásadní porušení demokracie na území, kam by rád expandoval jeden jiný velký stát...

A taky že pro ruskou menšinu tenhle návrh zákona byl spouštěcím mechanismem, po kterém následoval hromadný výlet rozhodně-nevojáků na ozdravný pobyt u moře na Krym.

Proboha, kolik práce ti dalo při psaní téhle věty úplně vyignorovat práci Kremlu, jako např. zapojení různých kágebáků/fsbáku do tvorby separatistických států?

[Radovan]

Kolik práce ti dalo při psaní téhle věty úplně vyignorovat práci Washingtonu, jako např. zapojení různých ciáků do tvorby separatistických států?

[PetebLazar]

Uvědomujete si, že náš stát by bez zapojení cizáků z Washingtonu patrně nevznikl?

[kralyk z abclinuxu]

Kolik práce ti dalo při psaní téhle věty úplně vyignorovat práci Washingtonu, jako např. zapojení různých ciáků do tvorby separatistických států?

Jo a těch na Ukrajině založili kolik?

[Radovan]

Svět není Ukrajina.

Ukrajina není svět.

Kosovo je Srbsko.

[plostenka]

Kosovo je Kosovo. Srbove muzou tak maximalne soupat nohama pokud nechteji dalsi obcanskou valku (a soudruzske bombardovani "za Prahu").

[kralyk z abclinuxu]

Svět není Ukrajina.

To sice není, nicméně kontext podvlákna je vznik konfliktu na Ukrajině.

[kralyk z abclinuxu]

Kosovo je Srbsko.

Ok, a je Donbas Ukrajina?

...nebo si půjdeš do vercajku vyměnit metr za ten druhej, ten, kterým se měří pro Rusko...

[Radovan]

Donbas a Krym okupovala Ukrajina.

USA okupují Texas a Havaj.

Británie okupuje Severní Irsko a Falklandy.

USA a Británie podporují Ukrajinu.

Nějaká nejasnost, zajdo?

[PetebLazar]

Z čeho vyvozujete, že Britové okupují Falklandy? Neobydlené ostrovy byly objeveny Britským mořeplavcem (mohl je prohlásit územím Koruny) jako první na nich údajně vznikla Francouzská a následně Britská osada. Nejsem si jist zda si na ně Francouzi činí nárok.

Na čem staví Argentina svůj nárok na Malvíny? Ta v době objevu ani neexistovala.

[kralyk z abclinuxu]

Nějaká nejasnost, zajdo?

Ano, proč v tom případě neokupovalo Srbsko Kosovo a proč Rusko neokupuje třeba Tuvu, Mordvnisko a X dalších národních území.

[Aleš Kapica]

Jsem jiného názoru. Mám osobní zkušenost s ukrajinci i rusy. Rus mi nikdy nelhal, ani mne nikdy nepodrazil. Na tu druhou stranu platí staré rčení: „kurva převlečená za kamaráda”. Rozhodně tedy není náhodou, že je Ukrajina za těch 30 let samostatnosti stále jen zkorumpovaná černá díra, a Rusové, které těch 30 let tahali všichni za nos, to berou v tuhle chvíli jako boj o přežití.

Nebylo by téhle situace, nebýt převratu v roce 2014. Sklerotikům připomínám, že nová ukrajinská nomenklatura vytažená z ulice začala ihned tlačit Rusy ke zdi nápadem, že pronajme základnu na Krymském poloostrově NATO. A ten operetní útok na ukrajinu, kdy jim místo šeříků házeli na tanky z dronů granáty vzal rusům poslední iluze.

Teď už nezáleží na tom, co tomu předcházelo a Rusku je fuk, že z Ukrajiny bude neobyvatelné, neustále bombardované pásmo. Upozorňoval jsem na to již loni hned poté co zaútočili. Teď už jede opotřebovávací válka a vzhledem k tomu, že tím kdo sedí na surovinách je Rusko, nepochybuji jak dopadne.

Slovensko to má k Ukrajině nejblíž, proto dopadly volby jak dopadly. A za 14 dní jsou volby v Polsku. A tím, kdo jde po krku stávají vládě nejsou fanoušci Ukrajiny. Je velmi pravděpodobné, že pokud zvítězí, hodí Ukrajinu co nejrychleji přes palubu. Ne proto, že by to byli nějací rusofilové. Právě naopak! Je sere to pomalé pouštění žilou, které Polsko oslabuje. A pomalu se blíží volby u nás. Babiš s Okamurou pilně foukají do žhavého, takže to vidím dost černě. Těm dvěma hloupým pohůnkům je totiž úplně fuk komu nás zaprodají, protože myslí jen na sebe.

[PetebLazar]

Od kdy jednotlivci a stát/národ rovno jsou?

[Aleš Kapica]

Od té doby, kdy začnou tvořit skupinu, jedinců co vykazují shodné povahové a charakterové rysy.

[majales]

Myslím, že máte sakra problém. Rusáci podvádí celý svět už více než sto let, ale vaše osobní zkušenost je s tímto zdá se ve velkém rozporu.. Vaše osobní zkušenost totiž může být kdovíjaká a kdyby každý po názorové konfrontaci s vámi soudil stejně i celou linuxovou komunitu tak asi u nás v Česku žádný linuxák není..

[Want]

Řekl bych, že problém máš ty, protože jsem k tomu závěru došel navzdory tomu, že jsem nikdy fanouškem Ruska nebyl. Jenom - na rozdíl od tebe - dlouhodobě pozoruji co se děje a nejsem sklerotik.

[Člověk z Horní Dolní]

a Rusové, které těch 30 let tahali všichni za nos, to berou v tuhle chvíli jako boj o přežití.

Coo? To jsou takoví vypatlanci že tomu věří? Oboje (Rusko je oběť Západu + je to boj o přežití) jsou narativy ruské propagandy a v obou případech je zřejmé, jaké emoce a proč mají vyvolat.

[Mrk]

Co je myšleno slovním spojením "nová ukrajinská nomenklatura vytažená z ulice"?

Ke změně parlamentu došlo na podzim roku 2014, kdy už přes půl roku hořely boje?

[Aleš Kapica]

Myslíš tu demokratickou změnu které předcházelo několik měsíců teroru ze strany ukrajinské armády vůči obyvatelstvu, které označili za teroristy, protože nesouhlasili s těmi, co se po událostech na Majdanu dostali k moci? Nebo ty změny ke kterým došlo v ukrajinském parlamentu po 22.2.2014 pro tebe nejsou změny?

[Mrk]

Zapomněl jsi odpovědět na otázku, co je to "nová ukrajinská nomenklatura vytažená z ulice", na kterou jsem se ptal. K jaký změnám došlo v ukrajinském parlamentu došlo po 22.2.2014?

Rusko poslalo na Ukrajinu vojáky 27.2.2014. Na medajlích "Za navrácení Krymu" je dokonce datum začátku akce 20.2.2014 tedy v době, kdy byl u vlády Janukovyč. Následně rusové vyslali komanda na ukrajinská města, okamžitě začali popravovat lidi v místech, které drželi pod kontrolou. Jenže právě místní se přidali minimálně. V květnu vydává Girkin prohlášení, že je překvapený, že ve 4 milinové Doněcké oblasti se nepřidalo ani 1000 lidí - začali přijíždět Kadyrovci, Vagnerovci, dovolenkáři,... Krym se rusům podařil, východ Ukrajiny ne, v srpnu museli rusové poslat regulérní armádu.

V takových podmínkách byly volby na podzim - v podstatě už v regulérní válce s Ruskem.

[Aleš Kapica]

Na medajlích "Za navrácení Krymu" je dokonce datum začátku akce 20.2.2014 tedy v době, kdy byl u vlády Janukovyč. Následně rusové vyslali komanda na ukrajinská města, okamžitě začali popravovat lidi v místech, které drželi pod kontrolou

Ty máš teda ale v hlavě pěkně vymyto. Nevzpomínám si, že by se něco takového tehdy objevilo v tisku. A silně pochybuji o tom, že by si něco takového u nás tehdy nechali ujít.

[Mrk]

Jako jeden z prvních byl unesen, mučen a popraven poslanec Volodymyr Rybak z Horlivky. Další informace Ti poskytne Igor Girkin - Strelkov, který území, které měl pod kontrolou zavedl zákony roku 1941, na základě kterých nařizoval popravy. Veřejně se o tom zmínil. O popravách, které provedl by mohl vyprávět i Motorola, kdyby žil.

Tito teroristé byli důvodem, proč byla ukrajinská vláda proti nim vyhlásit protiteroristickou operaci.

V tisku se neobjevilo dost věcí.

Pořád jsi mi neodpověděl, co to je "nová ukrajinská nomenklatura vytažená z ulice".

[Mrk]

https://www.lidovky.cz/svet/prijedte-pro-telo-zacina-zapachat-zni-na-nahravce-o-zavrazdenem-politikovi.A140424_151645_ln_zahranici_msl

[Mrk]

Ukrajinské vedení obyvatelstvo za teroristy neoznačilo. Antiteroristická operace byla vyhlášena proti teroristickým skupinám, které se na východní Ukrajinu dostali přes hranice. Veoucím byl Girkin "bývalý" důstojník FSB a později přiznal, že instrukce dostával z Moskvy.

Co se týká místních, tak Girkin v květnu 2014 ve svém prohlášení uvedl, že je překvapený, že se nepřidávají. Ale nějací se našli. Například jeden z obličejů ruského jara doněcký poslanec Pavlík Gubarev. Stačí si přečíst jeho autobiografii "Pochodeň Novoruska", kde se přiznává k členství v neonacistických organizacích a také to, že od 90. let jezdil do Ruska, kde se ve speciálních táborech připravoval.

** Jak říkají sami rusové "bývalý" nebývá.

[Gandhi]

Doufam ze hned po summitu navstivili Adolfa Putina i jeho dvojniky

https://www.forum24.cz/ruska-delegace-vedena-lavrovem-si-ze-summitu-v-indii-privezla-choleru

[_]

Žádné iluze si nedělej - cholera nemá v ru šanci přežít…

[Pestilence]

Jo virozka Ale jedna informace ruského propagandistického plátku Gazeta je ve skutečnosti skrytý poklad. Nu, podívejte se sami:

“V Rusku v současnosti nehrozí žádné riziko šíření moru, všechna přírodní ohniska jsou monitorována, uvedl šéf Rospotrebnadzoru (federální agentury pro dohled nad ruským blahobytem).”

Za prvé, ptal se na to někdo? Pokud ne, proč by to sakra někdo uváděl? Za druhé, šíří se mor v Rusku? Pokud ne, proč by to sakra někdo uváděl? Za třetí, pokud je odpověď na první dvě otázky “ne,” PROČ BY TO NĚKDO UVÁDĚL? Podle našich vysoce přesných zdrojů se v Rusku mor rozhodně nešíří a ten počet jam k hromadnému spalování obětí taky nesouhlasí!

[Radovan]

Tyhlety virózky

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-ani-vysoke-protilatky-nejsou-lepsi-nez-ockovani-varuji-odbornici-237252

[PetebLazar]

Cholera má snad bakteriálního původce.

Další dotazy Viróza je odborným termínem pro všechna onemocnění způsobená viry, tedy včetně dětských infekčních nemocí nebo oparu.

[a1]

kinzaly! nezapomen na kinzaly! tisice kinzalu!!!

[JiK]

Nejdřív zmobilizujeme 3 miliony. JZ se použije pouze na taktický průlom kde tu armádu pak nasměrujem...

Hlavne to neplanujte za denniho svetla, to maji vsichni skřeti -1, krom skurut-hai

[vencour]

To je asi alternativní vesmír, co o něm píšeš, ne?
Prej Gerasimov po zprávách z bojiště radši vzal nějakou knížku nebo co a vykašlal se na velení ...
Takže děkuju za potvrzení, že Rusáci jsou pěkný terroristi. Proč je zrovna Radovan tak obdivuje? Že by ho bavilo se schovávat doma a jen tak žvanit?

[Mrk]

A pak se zhroutíme jako domeček z karet. Už jsme to viděli 2x: nejdříve v roce 1917 v době 1. světové války a pak v případě CCCP během války v Afgánu.

Nejdřív zmobilizujeme 3 miliony.

[Heretik 《小魔神》]

Fanatická metrika nesouhlasí.

Skutečné taktické ráže, třeba dělostřelecké, jsou už od 10 tun (ne kilo). To zlikviduje vesnici, salva tří tři, i s rozmístěnou brigádou v nich včetně, ale nic víc. Nic co by ovlivnilo bankéře, politiky nebo novináře daleko za horama.

Ve starých plánech o přímém nasazení na bojišti rozhodovali podplukovníci, jakmile bylo použítí schváleno štábně. Zastavení průlomu americké brigády byl typický cvičný úkol pro jaderné cvičení.

Dnešní raketové salvové plamenomety mají účinnost vyšší. Skoro řádově.

[Gréta]

Možná že to je jakoby až přehnanej voptimizmus ale myslimže by mohlo bejt už brzy po válce :O :D

• Kyjevskýmu režimu začíná docházet kannonenfutter a vicemeně se začíná naplňovat 'nebezpečná proruSSká dezinformace', že to bude 'válka do posledního ukrajince' noa ukáčka vochotný chcípnout za komedianta zelenckýho a za svou mafií prolezlou vlast už prostě jako docházej. Režim se zoufale snaží přinutit západní vlády ke korabolaci by 'repatriovali' ukačka který před tou zbytečnou bolševickobanderovskou válkou utekli někam k nám do civilizace, režim odvolává šéfy odvodovejch komisí páč se velkýmu množšství ukaček v jatečním věku podařilo uplatkem nebo uškemráním nějakýho rozumnějšího odvodovýho komisaře, kterej třeba nějakým vomylem nebyl člen národně sociálního banderovskýho hnutí, vyhnout svý 'vlastenecký povinnosti', připadně co mam zprávy přimo z ukrajiny tak se ty chudší nebo co třeba z nějakýho jinýho duvodu nemužou překročit hranici ukrajiny skovávaj před šťárama uplně stejně, jako se u nás doma dycky skovávali před cizineckou policií :D

  Pokud se banderovci skutečně chystaj jakože nějak prolomit vobraný linie rudý bolševický armády tak iirc potřebujou minimalně trojnasobnou početní převahu s tim, že jich hodně zařve. Noa na to kyjevskej režim nutně potřebuje dost lickýho masa, který se mu doufejme naštěstí nedostává :D :/ :D :/

• žádnej výraznej průlom východním směrem už moc dlouho nepřišel. Banderovský milice kyjevskýho režimu slavěj uspěchy jenom na propagandistický frontě týdle války.

  Pokud čteme 'zprávy' na některým provládním nebo proukrajinským dezinformačním webu (dneska to víde nastejno :D) jako sou například seznamzprávy.cz, novinky.cz nebo forum24, tak se tam často dovíme jak jako banderovci každou chvilku dosáhli ňákýho děsně moc moc duležitýho strategickýho vítězství a jak jako každou chvilkou vyhrajou celou válku noa naopak, jak jako ruSSákům už dochází munice, jak jako bombardujou svý vlastní etc... tvl pokud to sou ňáký skutečný pravdivý informace z bojiště, co jako ukáčkům na tom vítězství trvá pomalu už dva roky???? :D k samostudiu doporučuju válečnou propagandu evropský unie v1.0 víc známější jako třetí říše a jejiho informování vohledně válečnýho fiaska směr moskva :D :D tam si taky mužeme číst jak jako furt německý zbraně postupujou vítězně před, jak se sice nepostupuje ale že se dosáhlo děsně duležitýho strategickýho vítězství u ňáký vesnice jejiž méno doteďka nikdo nikdy neslyšel, žese wehrmacht zakopal na předem připravenejch pozicích aže až russák zautočí žeto bude jeho konec a blablablah, noa jak to jako nakonec dopadlo naštěstí víme :D ;D

  a je celkem zajimavý sledovat, jak se lidi z toho jakože vubec nebyli schopný poučit a žerou náckům uplně stejnej propagandistickej trik znova :O :D :O :D ....a zlášť jeto sranda sledovat, když tady teďko máme tolik vodborníků na 'potírání dezinformací' noa uhlídat tydle probanderovský dezinformace asi jako naši soudruzi nejsou schopný, zlášť když je jima plnej mainstream :P :P :P :P

• Krvežíznivej skřet zelenckej vodvolává svý 'věrný' jak na běžícím pásu hele, jednou šéfa tajnejch fízlů, podruhý ministra války, pak všecky velvyslance, pak 'regionální šéfy' aťuž tim myslej cokoliv, pak mistopřecedu bezpečnostní rady.... To už bude zachvilku jak v tý slavný scénce z pádu 3tí říše, jak tam hitler v bunkru řve na ty svý jenom tři věrný :D :D

• S kyjevským skřetem už pomaličku začíná západním politikům docházet trpělivost. Zatimco někdy před rokem měl skřet v americkým kongresu projev po kterým mu tleskali lidi vestoje, nóó tak teďko s banderovcem jednali vicemeně za zavřenejma dveřma, akorát senila bidet přečet něco z papirku co mu strčili do pracek. Ukrajinckej blb uráží koho muže, nedodržel vobilnou dohodu ato nejenom vuči russku ale i vuči polsku a maďarsku, tvl maďaři skřetoj dali prachy nato by vobilí z přístavů vodšpedytovali někam do tý afriky, nicmeně vobilí nedorazilo a prachy se taky ztratili. A vubec rozkrádání a zahadný mizení peněz je asi jako nějaká tradice současnýho kyjevskýho režimu, tam se ztrácej zbraně, lidi, peníze všecko :D

  Moraveckej je teprve první vlašťovka, počet lidí který se šéfbanderovcoj podařilo naštvat furt roste. Blb nepochopyl, že náš jedinej společnej cil je vyhnání russáka, ne ňáká ulítlá banderovskomafiánská neonacistická idelologie a že nám ten malej ukrohitler nemá co šéfovat. Tvl dokonce i spolunistická Parkanová 2.0 hele kyjevskýho komedianta spražila ať už drží směrem k polsku pec.

  Nj před rokem nejvíc nejvěčí hrdina, teďko už to je zase jenom poloautokratickej mafiánskobanderovskej šašek :D Když mi děda někdy před rokem povidal že zelenckýho jednou utlučou sami ukačka tam mi to přišlo děsně nesmyslný nicmeně teďko to už pomaličku začíná bejt relalistická varianta jeho vosudu :D Žene lidi umírat do války do který se jim nechce a nepovažujou ji za svoji (tvl dyď ukrajina neni jeden národ a lidem ze západní půlky sou ňáký banderovský bojuvky na vychodě ukradený), spousta rodin vo někoho v týdle zbytečný válce přišla, když se koukáme na záběry z tý války, tak ukrajina je doslova spálená zem, lehli tam celý města. Ty lidi budou naštvaný a budou hledat viníka noa na tomdlectom hnojišti sou jenom dva kohouti a na toho skovanýho v kremeslkým paláci nedosáhnou. Až skončí vojencká diktarura kterou tam ukačka během války zavedli, nóó tak asi skončí i zelenckýho klidnej život :D :D Skřet se paradoxně nemusel ničeho bát za války, skřet se teprve začne skovávat až po válce a to před svejma vlastníma lidmama :D

Ale přesto všecko si myslim, žeby sme měli ukáčka v týdle válce podporovat, protože když nad tim budem přemejšlet trošku víc cynicky, tak prodlužování války je dobrej zpusob jak vyhladit současně co nejvíc bolševiků i banderovců, současně se přiblíží nevyhnutelnej rozpad evopský unie a boužel nemá smysl to voddalovat. Až ukačka prohrajou válku, tak si budem aspoň jako kompenzaci za ty naše vojencký vojetiny a další vojenckou pomoc co sme jim naposílali moct vod ukaček vzit zpátky zakarpatckou ukrajinu, kterou nám ve spolupráci s ksč a russkejma bolševikama ukradli po tý jejich minulý prohraný válce. Nejsme přece jako žádný zbabělý chcimíři a nenecháme si vod russáků kakat nahlavu a vezmem si zpátky co je naše, žejo :P :P :D ;D

[Radovan]

Toho regionálního šéfa Lvovské oblasti už odvolali nebo zastřelili? Za to jak vykecal že při ofenzivě měli devadesátiprocentní ztráty.

A Putin smozřejmě zavinil hladomor v Africe, tím že ukrajinské obilí sežrala prasata v EU a do Afriky nikdy ani nezamířilo. Tak tam teď zločinně rozdává mouku zadarmo.

Mezitím USA zběsile nakupují ruská hnojiva takovým tempem, že je tam nestačí vyrábět.

[Zelena je trava]

To se rusakum muselo neco kurva posrat kdyz uz i Greta tady blije kremlosvratky. No nic +100 na ukrajinu a zda se ze tenhle thread mi udela pruvan v penezence

Zatim se muzete pokochat rannim potiutokem rusaku (-8 ruskych obrnencu).

[_]

tak třeba ten sevastopol, ten způsobil hoooodně mrzeníčka

[Radovan]

Podívej se jak kanadský parlament aplauduje veteránovi SS:

https://www.youtube.com/watch?v=vFNC_vMis0w

Takové ty podporuješ, nácku.

[Greenhorn]

+100 neni zac, dnes to vidim na nabojovy pas do kulometu

[vencour]

Taky toho víš jen půlku, co?

[Radovan]

Tu půlku, kterou nevíš ty? Nebo nechceš vědět.

[vencour]

Ještě jsi měl dodat "pravdu píšou vítězové" ...

[Radovan]

Tak proč dnes učebnice dějepisu pro české školy píší Němci?

Árijská nadzvířata vyhrála válku?

[Fluttershy, yay!]

Tak určitě. Např. na zdejší škole se používají učebnice Fraus (Badatelský dějepis) a Taktik (Hravý dějepis), ani v jednom případě žádné Němce mezi autory nevidím.

[Gréta]

To se rusakum muselo neco kurva posrat

myslíš jakoby ty rusáky z velký rusy nebo ty z tý malý?? já jenom žeto mršej jak banderovci i bolševici +- uplně stejně, jenom se knám zkrz cenzuru dostavaj vybiasovaný zpravičky ve prospěch ukaček, relalita na frontě je ale trošičku jiná :D

No nic +100 na ukrajinu a zda se ze tenhle thread mi udela pruvan v penezence

v jakým srabu asi jako sou banderovský milice když se jim zdejší flastenci musej po stokorunách skládat na mašinkvéry :P :P

btw banderovci nepotřebujou peníze, stejně se na ukrajině věčinou rozkradou dřív než vubec dorazej na misto určení :D banderovskej režim potřebuje lický životy na ucpání děr ve frontě. Nejsi přece jako žádnej zbabělej ukrodezertérskej chcimír kterej si myslí, že uplácením vodvodovejch komisařů se vyhne svý vlastenecký povinnosti, stejně tak se nějakou inflací vohlodanou stokorunkou nevyplatíš ze svý vodpovědnosti ani ty :P :P šup šup posílej přihlášku do banderovský cizinecký legie, jinak si zrádce ukrajinckýho naroda hele :P :P

Zatim se muzete pokochat rannim potiutokem rusaku (-8 ruskych obrnencu).

bude vosum zničenejch vobrněnejch vozidel na banderovský vítezství stačit?? :D já jako že tamta rusobolševická armada má vobrňenejch vozidel +-30000 hele ato eště neřešíme, že je russák vyrábí za zlomek ceny co západ :D jak natom asi jako banderovský milice musej bejt když se chluběj zničením jenom ňákejch pár směšnejch vobrněnejch vozítek a prezentujou to jako ňáký jakože velikatatatáncký vítezství?? :D

[deda.jabko]

Uzasne, jak rychle presel na cistou proruskou propagandu na urovni koloboranta radovana nebo vysinute slovenske ucitelky.

Krasny souhrn, jak je to na ukrajine spatne a tak nejak taktne prejde treba, ze rusko muselo zastavit vyvoz nafty a benzinu, protoze by zemedelci nemeli cim sklizet.

[Gréta]

lol jakým idelologickým zápalem soudruch jablečnej děda asi jako trpí když i v pouhým konstatování faktů vidí 'proruskou propagandu' :D :D

btw termíny jako 'propaganda' nebo 'dezinformace' používaj slouhové současnýho režimu dycky když nelze použít slovíčko 'lež' :P ;D noa ikdyž je soudruch pirát jablečnej dědek trumbera co uvěří i takový hovadině co russko použilo jako krycí verzi ato že prej vomezej vývoz nafty kuli sklizni vobilí a ne kuli tomu by se pokusilo destabilizovat trch s palivama těsně před zimou hele, tak si i přesto uvědomuje že řikám jenom pravdu, ikdyž pro hodně libtardů pravdu nepřijemnou :P :P

[deda.jabko]

Vzdyt to rikam, co do kvantity, kvality i obsahu jednoznacne sekundujes slovenske ucitelce, kudos!

trch s palivama těsně před zimou hele,

Kde se pise mj.:

Ruská vláda strávila týdny jednáními s producenty ropy, aby rozhodla o opatřeních, která by držela na uzdě rostoucí domácí ceny pohonných hmot.

Takze mocny 5D sachista schvalne zdrazi rusum pohonne hmoty, aby mohl vytvorit kryci historku, ktera bude zaminkou pro zakaz exportu paliv, aby destabilizoval trh s palivama.

Pricemz zadna takova historka neni potreba a kdyby Vladimir Vladimirovic, tvuj pan a vladce, chtel, mohl zakazat vyvoz paliv proste proto. S klidnym srdcem tedy muzu rict, ze tve tvrzeni o kryci verzi neni dezinformace, ale normalni lez. Spokojeny?

[Gréta]

Vzdyt to rikam, co do kvantity, kvality i obsahu jednoznacne sekundujes slovenske ucitelce, kudos!

vedeš si seznamy, soudruhu piráte?? :P ;D

Takze mocny 5D sachista schvalne zdrazi rusum pohonne hmoty, aby mohl vytvorit kryci historku, ktera bude zaminkou pro zakaz exportu paliv, aby destabilizoval trh s palivama. Pricemz zadna takova historka neni potreba a kdyby Vladimir Vladimirovic, tvuj pan a vladce, chtel, mohl zakazat vyvoz paliv proste proto. S klidnym srdcem tedy muzu rict, ze tve tvrzeni o kryci verzi neni dezinformace, ale normalni lez. Spokojeny?

experťy varují, čísla hovořej jasně, příštích 14 dní bude kritickejch hele :D :D :D :D

a je celkem sranda sledovat jak jeden z bejvalejch kovidiotů rači než statistickejm datům věří nějakejm random prohlášením russkýho ministra zemědělství, zlášť když se tendle soudruch pirát prezentuje jako ňákej jakože rusobijec :D :D :D :D Asi ten russkej ministr zemědělství bude nakonec soudruhův pán a vládce, jinak fakt jako nvm :P :P :D ;D

[deda.jabko]

experťy varují, čísla hovořej jasně, příštích 14 dní bude kritickejch hele :D :D :D :D

Akorat tu neni rec o cenach ropy (v eurech), ale o cenach pohonnych hmot na cerpacich stanicich v rusku (v rublech), ale nejsem kralik, abych mel tu trpelivost vysvetlovat ti, jak moc jsi mimo.

Takze si prosim uzij vitezstvi v internetove diskuzi se vsim, co k tomu nalezi. Zaslouzis si to!

[Gréta]

Akorat tu neni rec o cenach ropy (v eurech), ale o cenach pohonnych hmot na cerpacich stanicich v rusku (v rublech),

nešiř dezinformace, bavíme se o exportu nafty z ruska. noa na ruský naftě je třeba v současnosti českej trch zavislej mezi 50 až 75 procentamama, teďko za 'hodnýho sluníčkovýho' spolunistickýho režimu to je dokonce paradoxně víc než za 'zlýho prorusskýho' babiše hele :D :D

že by se jako zastavení russkýho exportu ropy na cenách u čerpacích stanic v čechistánu nijak neprojevilo je naivní vočekávání hodný nepraktickýho relalitou nepolíbenýho voliče pirátů :P :P :D ;D

ale nejsem kralik,

to fakt jako nejseš :P :P s králykem se neschodnu skoro naničem ale furt to jako neni žádnej arogantní blb co má potřebu druhý uražet :D ;D

Takze si prosim uzij vitezstvi v internetove diskuzi se vsim, co k tomu nalezi. Zaslouzis si to!

díky že uznáváš že mam pravdu :P ;D

[deda.jabko]

nešiř dezinformace, bavíme se o exportu nafty z ruska.

Tak jiste. Goto #55: rusko muselo zastavit vyvoz nafty a benzinu.

díky že uznáváš že mam pravdu :P ;D

Ano, priznejme si to, je to dalsi z velkych vitezstvi IVK!

[Gréta]

Tak jiste. Goto #55: rusko muselo zastavit vyvoz nafty a benzinu.

jako já vim že váš soudruch ve zbrani joska goebbels řikával, že 100x vopakovaná lež se stane pravdou, nicmeně to tak ňák neplatí když si mužeme fakta nezavisle vověřit. Takže milej poskoku kremelskýho režimu, kdyby si klidně i 10000000x zvopakoval tamten dezinformační narativ pochazejicí z russkýho ministerstva zemědělství :P :P, víc pravdivější to tvrzení stejně nijak neuděláš :D ;D

víš soudruhu, když je jako někdo jednou jeden z nejvíc nejvěčích exportérů ropy na zeměkouli a má ji megavobrovskou produkci (to vostatně tvrdí i ten tvuj vodkazovanej članeček na tý veřejnoprávní senkrovně), nóó tak se na domácím trhu spíš víc potyká s přebytkem nabídtky nad poptávkou a zhlediska stabilizace domácího trhu tedy vomezení exportu nemá logiku, zlášť když velký zemědělci si pro palivo vubec nejezděj k benzinkám ale maj dopředu spočitaný kolik ho budou potřebovat a posilaj si ho rovnou z rafinerií a je to všecko celkem predikovatelný páč polí a traktorů maj ty jejich jezeďáci tak ňák furt stejně.

Stabilizace by to byla kdyby rusáci počitali s ňákou děsně moc moc nadměrnou spotřebou. Nicmeně ani voni tolik tanků prostě nemaj by v nich spálili tolik nafty žeby to vyvažilo voběm celýho russkýho exportu, kdyby já nvm třeba jakoby najednou nastarovali všech těch svejch 12.5K nebo kolikže to bylo tanků a jeli s nima znova na náštěvu za zelenckým do kyjeva. To mi by voko nesedí, jako domácák to mužeš přepočítat :P ;D

Navopak mužeme hezky z blízka pozorovat, co to udělalo s cenou ropy u nás, už si toho všimnul i bulvár hele takže už to jede :D ....ale vysvětluj jako zakladní zakonitosti trhu lidem který věřej na takový uplně nesmyslný hovadinky jako je UBI nebože bambiliónovej deficit veřejnejch financí současnýho režimu spasí legalizace pěstování konopí :D

Ano, priznejme si to, je to dalsi z velkych vitezstvi IVK!

václav klauz nemuže za tvuj mizernej pirátckej život :P :P :D ;D

[Aleš Kapica]

Ropa je nějak nemocná, že se musí co nejrychleji spálit?

Chápu obilí. To spotřebovat musíš, aby s měl kam uskladnit nové a když nespotřebuješ to staré, může začít plesnivět. Řešení je kavšení a následná destilace. Jenže když ti vybombardují fabriky na samohonku, máš po prdeli. A když se ti k tomu vycukají sousedé, tak po exporty kamsi mezi černoušky už nemáš to obilí tak laciné, jak původně bylo, poněvadž k tomu potřebuješ pálit i tu ropu. Jenže když jsi debil, co byl zvyklý sosat ze „zlaté žíly” na úkor stejných trubců jako teď za pěkně děkuji, máš ty náklady ještě vyšší než dřív protože jejich „zlaté žíly” vedou jinudy.

Od samého začátku bylo jasné, že válka na Ukrajině potrvá jen do té doby, kdy si voliči konečně uvědomí, že je to černá díra, ze které se nevrátilo nikdy nic.

[Gréta]

Ropa je nějak nemocná, že se musí co nejrychleji spálit?

jj podle 'vědců' prej jakoby zpusobuje globální voteplování noa tak se ta fuj fuj nafta musí rychle rychle šup šup spálit by už nemohla dál přirodě škodit :P :D :D ;D

že válka na Ukrajině potrvá jen do té doby, kdy si voliči konečně uvědomí, že je to černá díra, ze které se nevrátilo nikdy nic

akorátže to eště chvilku potrvá, tydle lidi si neradi přiznaj že naletěli :D

[Aleš Kapica]

Já bych teda řek', že nejvíc k tomu globálnímu oteplování přispívaj ti, co na všecko prděj a pak volí ulhaného geronta o kterém si myslí, že je mesiáš. Těch jsou fakt mraky po celém světě.

[vencour]

Nebo zvážit, že v Rusku je takovej bordel, že ani jejich zdroje jim nepomůžou ...

Země s úžasnými zdroji na blízkém východě za desítky let dokázala značně zvednout svou úroveň.
Rusko s úžasnými zdroji dokázalo udržet svou úroveň na tak nízkém stupni, že ani dodávky z celého světa, land lease, nic jím nedokáže pomoc. Všechno prochlastaj, rozkradou, zničí. A aspoň tu propagandu jim chudáci žerou.

Snad Ukrajina nezklame, až bude v EU a pomůže dělat protiváhu Číně a USA v společenství demokratických států.

[Gréta]

Snad Ukrajina nezklame, až bude v EU a pomůže dělat protiváhu Číně a USA v společenství demokratických států.

a viš co, by sem jim to přála by se dostali do nato anebo schengenu :O ;D Na to se totiž ukačka nejdřiv musej zbavit nácků a mafiánů, musej mit stabilní ekonomiku by se ukrajina nestala druhým řeckem a hlavně země musí mit vymezený jasný hranice na vychodě noa to všecko by jejim vobčanům moc pomohlo :D ;D

Nicmeně jedinej kdo pro to zatim za celou dobu něco udělal byly američani hele, vostatní politici akoráttak jezděj na PR vejlety do kyjeva nebo se choděj fotit se skřetem zelenckým když de nahodou kolem parlamentu někam somrovat zbraně pro ty svý banderovský milice. Noa přitom ty naši politici papouškujou furt ten samej probanderovskej dezinformační narativ jakože ukraina je krásná sluničová země která nemá problém s nazi minulostí přítomností a všudypřitomnou mafií a slepě dotoho lijou veřejný penize. První nutnej krok k řešení problemu si je ho přiznat, noa to v připadě ukrajiny právě až na zácký vyjimky zapadaní politici neuměj, nóó tak se myslimže uplně právem vobávám že to asi jako nedopadne dobře :D

co se ale tejká vstupu do eu, nóóóó by sem tam tu banderovskou juntu vzala klidně uplně hnedka tak jak je, tady jako neni potřeba na nic čekat :O :O ....by ten mafiánskej stát jako člen eu kráásně urychlil nevodvratnej rozpad unie by se mohlo na zelený louce začít znova ale tentokrát s něčim menčím hubenějším a smysluplným a hlavně něčím co by netrpělo stejnejma neduhama jako sovietckej svaz. Nebo se rači vůůbec zamyslet jestli dotoho jít znova kdž to minule totalně selhalo :P :P :D ;D

[PetebLazar]

To má svůj název "resource curse" často kombinováno s "Dutch disease".

[vencour]

Ok, dík, prozkoumám. A klidně budu k smíchu jako parlament Kanady, že jsem skočil někomu na špek.

[PetebLazar]

Nemůže za tím stát současná nerovnáváha spotřeby/prodeje jednotlivých frakcí vzniklých při rafinaci ropy. Pro jednolivé frakce pokud není zajištěn odbyt/skladování (pro libovolnou z nich) patrně zastaví celý proces. Současní (dosavadní?) velcí odběratelé ropy z RF tj. Turecko, Indie, SAE, ČLR o výsledné produkty nestojí. Mají vlastních rafinérií dost takže odebírají z RF pouze ropu (což jim umožní realizovat marži na její rafinaci, např. prodejem výsledných produktů do EU).

[Gréta]

Nemůže za tím stát současná nerovnáváha spotřeby/prodeje jednotlivých frakcí vzniklých při rafinaci ropy. Pro jednolivé frakce pokud není zajištěn odbyt/skladování (pro libovolnou z nich) patrně zastaví celý proces.

nóó s plynem se sovieti nežinýrovali a normálně ho spálili když ho neměli kam dávat hele, připadně skladovat naftu/benzín asi jako nebude až takovej problém jako někam skovávat plyn, to prostě někam naliješ zašpuntuješ a hotovo, připadně to v zajmu 'vojenckýho hospodářství' prostě vyliješ někam domoře a eště jako bonus vobviníš západ z toho že tě jakože sankcema přinutil udělat 'ekocidu' :D :D :D ;D

nicmeně pokud budem věřit tamtomu dezinformačnímu narativu z russkýho ministerstva zemědělství, tak by jejich problém nebyl přebytek některý ze složšky ale přesně vopačnej, na jejich trhu udajně chybí nafta a benzin pro traktory noa to by imo tak ňák znamenalo že sovieti nemaj potřebu naftu ani benzin palit když to mužou projezdit na polích :O ;D

ají vlastních rafinérií dost takže odebírají z RF pouze ropu (což jim umožní realizovat marži na její rafinaci, např. prodejem výsledných produktů do EU

nicmeně to je pořád tamta prejže fuj fuj vošklivá russká ropa a kdyby chtěl bejt třeba pan prezident putin zlej, tak muže jít točit kohoutkem na Družbě a furt takle muže hejbat cenama a furt teda logicky muže vydělávat skoro stejně jako předtim ikdyž přichází vo přidanou hodnotu a vyváží jenom surovinu. A von prej zlej je :O :D :D ;D

[Darth Phantom]

mizernej pirátckej život :P :P :D ;D

Nešiř dezinformace, to nemůže bejt pirát, tam nejsou žádný komunisti! Ale docela po tobě jede Bob Kartous zkříženej s Cemperem, eh čo hovorím senior jabko. Z toho něco bude hele, má tě už zaznamenanýho v notýsku :D )))

[Gréta]

si myslim že už to tamten jablečnej slouha kremlu vzdal jakmile jako pochopyl že mu ty nebezpečný prorusský dezinformace pochazejicí z russkýho ministerstva zemědělství tady nikdo rozumnej nesežere :P :P :D ;D

Nešiř dezinformace, to nemůže bejt pirát, tam nejsou žádný komunisti!

nóó už sem jablečnýho dědu nazvala pirátem xkrát a zatim se proti tomu ani jednou nevohradil takže to asi jako bude nakonec pravda :P ;D

[hefo]

bavíme se o exportu nafty z ruska. noa na ruský naftě je třeba v současnosti českej trch zavislej mezi 50 až 75 procentamama

Ty vole, a odkiaľ a kadiaľ by toľko nafty do ČR prišlo? Nemýliš si to, trollie dievčatko, s ropou, čo tečie cez Družbu (tam by to kľudne sedelo, Slovnaft/MOL vyrábajú z ruskej ropy a Orlen asi tiež, ale nechce sa mi to dohľadávať)?

[Gréta]

normálně naftovodem družba hele :D :D :D :D

jinak ikdyž dovezeš naftu a benzin v podobě ropy, tak to furt je russká nafta a furt to sou putinovy prachy a furt máš trch pod rusským vlivem ato paradoxně během týdlectý speciální války rok vod roku pod vlivem věčím, vládní retorice nazdory. Pokud zohledníme rust ceny ropy a 'vynasobíme' ho rustem voběmu, tak je ten vliv eště víc vyšší hele :D

takže kdyžuž sem ta prorusská kremrole, tak ménem kremlu děkuju premiéroj fialoj a ministroj síkeloj za uvržení čechie do vlivový zony russka. Našemu agentoj pávkoj neděkujem, jeho loutkovodič kolář dělal roky pro gazprombank a furt si ho počitáme jako svýho zaměstnance /s :P :P :D :D

[hefo]

normálně naftovodem družba hele :D :D :D :D

...

Pokiaľ viem, Družba nemá druhú rúru, aby ňou popri rope išla nafta, a aj rusofil iste chápe analógiu, že tak ako vodka nie je voda, ropa nie je nafta, aj keď sa jedno v druhom nachádza. Takéto odvádzanie pozornosti, to vás tiež učili v Petrohrade? Reč bola o tom, že Rusko nemá dosť nafty a benzínu samo pre seba, aj keď mu ropa tečie ako divá.

[jozka]

Ten, kdo nema dost nafty pro sebe jsme my, proto jsme ji z Ruska/Beloruska dovazeli. V Rusku se ted zvetsila zrejme spotreba, proto zarizli export.

Kdys naposledy tankoval?

[PetebLazar]

Export údajně zařízli z toho důvodu, že většinu produkce se snažily rafinérie dostat ze země, kde mohli realizovat lepší ceny než na domácím trhu. Exportní ban má zajistit přebytek na domácím trhu a ve výsledku i pokles cen (politické zadání) sekundárně asi i zvýšení vývozních cen (nedostatek může být i umělý). Pokud je reálný pak nejspíše došlo k výraznému neplánovanému poklesu produkce, v opačném případě by vzhledem ke značnému snížení objemů vývozu ropných produktů od zavedení sankcí mělo být kapacit na produkci paliv dostatek a pro výrazný nárust vnitřní spotřeby snad není žádný důvod.

[jozka]

Tolik pismenek a pritom je to jednoduche. Tim, kdo vyrabel mene nez spotreboval, jsme my. Proto jsme dovazeli. Tecka.

[PetebLazar]

To si nemyslím, náš případný dovoz je v celkovém množství vyvážených ropných produktů zanedbatelnou kapkou v moři.

Finančně je vývoz oil produktů z RF na cca 1/3-1/2 dřívějších hodnot (takže by to neměl být problém kapacit). https://www.youtube.com/watch?v=0rn44Tf60tk&t=383s

[jozka]

Hele, je uplne jedno, co si myslis. Realita je realita.

Proste vyrabime mene nez spotrebujeme.

[PetebLazar]

Na toto jsem reagoval.

V Rusku se ted zvetsila zrejme spotreba, proto zarizli export.

Bilance naší domácí výroby/spotřeby není toho příčinou maximálně důsledkem.

[jozka]

Jenze vlakno bylo o tomhle:

Reč bola o tom, že Rusko nemá dosť nafty a benzínu samo pre seba, aj keď mu ropa tečie ako divá.

[PetebLazar]

Chápete jaký účel má stromová struktura zdejší diskuse? Pro vysvětlení: umožňuje to reagovat na jednotlivé příspěvky (či jejich části).

Pro Vaši informaci, v současnosti je RF odstaveno 45% rafinérií (kolik % je to v kapacitě produkce netuším). Takže došlo jednoduše došlo k tomu, že poptávka externí+interní tuto aktuální kapacitu rafinérií přesáhla což způsobilo nedostatek.

[jozka]

No a oni odrizli externi poptavku aby uspokojili interni => problem s vyrobou je na nasi strane, nikoliv na jejich. A je jedno, kam se tu diskusi snazite odvest.

[PetebLazar]

Pokud jim stojí skoro polovina rafinérií tak mají drobný problém s výrobou i oni, nemyslíte?

[Gréta]

Pokiaľ viem, Družba nemá druhú rúru,

ttssss nech si ňákým poradcem vyslaným sem z cia vysvětlit coto je humor :D ;D

Sirova nafta iz Rusije činila je više od polovine češkog uvoza u prvoj polovini godine, priopćio je u ponedjeljak državni operater naftovoda MERO. Ruska nafta činila je 65 posto uvoza, u odnosu na 56 posto u cijeloj 2022. godini i 49 posto u 2021.

Reč bola o tom, že Rusko nemá dosť nafty a benzínu samo pre seba

Todle tvoje tvrzení je nebezpečná proruSSká dezinformace :P :P :D ;D Russko samozdřejmě má furt děsně moc moc nafty a benzínu pro domácí trch i pro export. Nicméně russko k nám z ňákejch strategickejch duvodů nechce exportovat páč s náma furt vede ekonomickou válku. Problémek je vtom, že russký exportéři sou svázaný smlouvama který se musej dodržet noa jestli nechtěj platit pokuty a náhrady, nóó tak holt potřebujou zahltit mediální prostor nějakou 'uvěřitelnou' krycí verzí na kterou budou jejich zapadní smluvní partneři krátký :D ;D

A celkem mě udivuje že fakt jako věříte tomu žeby putin jako prejže tamten šílenej diktátor nemoch prostě rafinériím nařídit vobnovit výrobu, nebože ste schopný slepě bez vověření všech faktů důvěřovat ňákýmu random prohlášení některýho z ministerstev 'terroristickýho státu' ato jenom proto, že ste se nechali unýst emocema páč se vám tamto prohlášení asi jako líbilo :P :D :D ;D

[hefo]

Jaj, či si mi ty ale sprosté. Vieš, čo znamená "nafta" v chorvátčine? Humor je, že sa takto samo dezinformuješ...

[Gréta]

ttssss, humor jakoby je že vubec nerozumíš humoru :P ;D

[hefo]

To je tiež typické odvracanie pozornosti, namiesto priznania, že som strelil capa, sa budem tváriť, že išlo o vtip. Čo na tom, že v úvode to bolo prezentované ako nesporný fakt, z ktorého sa čo-to odvodzovalo...

[Gréta]

tak asi jako by sem ti mohla napsat že za tim vodkazovaným članečkem s 'naftovodem' je 4x smajlik aže dál v tom komentu mluvim vo ropě ale myslimže se spíš víc hodí když ti prostě jako pogratuluju k vítězství fica ve slovenckejch volbách :P :P :D ;D

[hefo]

Iste, tým, že v každom príspevku dáš za každý odstavec nejaké smajlíky, si od začiatku na tento úskok pripravuješ pôdu. Ale v pôvodnom komentári bolo rovnako veľa smajlíkov ako všade okolo, t.j. si to myslelo pôvodne vážne, trololo...

[Gréta]

ttttsssssssss akorátže to sou uplně jiný 4 smajliky a vyjadřujou uplně jinou emoci :P :P :D ;D

[hefo]

A ešte k

celkem mě udivuje že fakt jako věříte tomu žeby putin jako prejže tamten šílenej diktátor nemoch prostě rafinériím nařídit vobnovit výrobu

Iste, asi tak ako Hitler v 45-tom kázal pohybovať neexistujúcimi divíziami...trebárs: pokazená rafinéria, čáry-máry-fuk, oprav sa aj bez embargovaných dielov! Alebo: Dofrasa, ty lenivá rafinéria, funguj aj bez obsluhy, ktorú sme poslali na front!

[PetebLazar]

Ta odstávka rafinérií nemusí mít jako důvod poruchu. Může jít také o zajištění efektivity výroby, asi bude efektivnější vyrábět polovinu předchozích objemů pouhou polovinou rafinérií než ve všech rafinériích produkovat pouze polovinu.

[hefo]

To ani nehovorím, len spochybňujem ten trololov koncept, že všetko sa dá zmeniť výnosom diktátora... na mnohé veci je aj ten krátky.

[PetebLazar]

Je třeba rozlišit zda se výnosem věci změní, nebo zda se výnosem změní reportování o realizovaných změnách. Pokud situace dospěla do stádia, kdy se bojí vládci popsat realitu i jeho nejbližší yes-meni patrně to má dlouhodobý pozitivní dopad na výstavbu Potěmkinových vesnic.

[Gréta]

takže rafinerie nejedou protože rusáci poslali vobsluhu chcípnout na frontu ale jezeďáky kterejch je tolik že pro ně podle tý dezinformace ani prejže nemusí bejt dost nafty, na fronu chcípnout neposlali?? :D ;D

Iste, asi tak ako Hitler v 45-tom kázal pohybovať neexistujúcimi divíziami

akorátže ty rafinerie existujou :D co by mohlo bejt imaginární je pouze (dez)informace, že prej russáci zastavily výrobu, páč jediným zdrojem tý (dez)informace sou russký ministerstva + ňáký videjko s putinem v russký státní televizi. Je uplně klidně možný že naftu vyráběj dál akorátže už né pro nás :D ;D

pokazená rafinéria, čáry-máry-fuk, oprav sa aj bez embargovaných dielov

zaprvý rafinování ropy neni zase tak složitej proces na to ti stačí i ind s arduinem hele :O ;D

noa zadruhý všecko se vyrábí v číně a ta na russko kuli ňáký zdálený vnitroevropský válce sankce dávat nebude :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

ale nejsem kralik, abych mel tu trpelivost vysvetlovat ti, jak moc jsi mimo

Já už ji spíš taky nemam. Ono se těžko nějak argumentuje s někým, kdo absolutně nemá zájem o jakoukoli logickou konzistentci čehokoli. Ne, že by Gréta nemělo logické myšlení a inteligenci, to má, ale ta uregence prosadit "správný" politický směr dostane sudo práva a naprosto cokoli přizpůsobí účelu, takže výsledkem jsou ty bizáry v diskusích...

U těchto libertariánů (společně ještě s ploštěnkou) naprosto nechápu, jak to, že to, co dělá Rusko, pro ně není naprosto nepřijatelné a zavrženíhodné... od útoku na evropský stát, snahu expandovat centrální kontrolu Kremlu do východní Evropy přes nucení obyvatelstva nenazývat válku válkou a invazi invazí až po nahnání různých menších asijských národů do přední linie někde v tisíce kilometrů vzdáleném státu v Evropě...

Ale ne ... místo toho radši Gréta napíše 3 odstavce plný toho, jakej je Zelenskej skřet, banderovec a pomalu vtělení ďábla a jak je celkově děsně strašně špatnej tenhle relativně malej stát bránící se invazi největšího státu světa vybaveného JZ...

Celkově moc nechápu, čeho se lidé tito vlastně snaží dosáhnout...

Nicméně, celkově to možná nemá moc smysl řešit, vzhledem k tomu, že partaje reprezentující tyto lidi mají dlouhodobě nízké preference. Větší problém jsou voliči KSČM a SPD (což je víceméně to samé, pouze rebrand pro novou generaci).

[Fluttershy, yay!]

The former Czech leader, once a global darling of libertarians, is losing friends fast. The reason? His defenses of Putin, for starters.

Okamurovi pomůže bývalý šéf Svobodných Mach, který má Ukrajinu za umělý stát.

[kralyk z abclinuxu]

ROFL njn tak to je Mach prostě Vycítil další příležitost ke kariérnímu posunu...

OTOH beru jako pozitivní, že Svobodní se od tohohle distancovali ... jakkoliv tu tu stranu nemam rád, tohle vnímám jako určité zlepšení oproti éře Macha a připisuju jim malé bezvýznamné plus :)

[plostenka]

U těchto libertariánů (společně ještě s ploštěnkou) naprosto nechápu, jak to, že to, co dělá Rusko, pro ně není naprosto nepřijatelné a zavrženíhodné

Nechapes to spolecne s plostenkou.

Pokud nahodou myslis "nechapu libertariany a plostenku", tak: Opakovane tady pisu, ze - kdyz uz teda od unora 2022 vime, ze okupace je svinstvo - je potreba ekvivalentne potrestat *vsechny* okupanty co jich na planete aktualne je. Nejen RF, ale i Turecko (Syrie+Kypr), SA (Jemen), Izrael (Syrie),... Kdyz si k potrestani vyberes jen jeden cil (aktualne RF), tak se pochopitelne jeho zastanci toci na biti cernochu nekym jinym a sam sebe pasujes na pokrytce (je to svinstvo, ale kamarad muze).

[kralyk z abclinuxu]

Opakovane tady pisu, ze - kdyz uz teda od unora 2022 vime, ze okupace je svinstvo - je potreba ekvivalentne potrestat *vsechny* okupanty co jich na planete aktualne je.

A to proboha proč?

[plostenka]

Protoze to je naprosto nepřijatelné a zavrženíhodné. Nebo snad ne?!

[kralyk z abclinuxu]

A kde je ta hranice? Pokud by RF zaútočilo na Polsko, budeš říkat to samé? Že je potřeba řešit *všechny* aktuální okupanty než budem pomýšlet o pomoci Polsku? Co útok na ČR?

A mimochodem, jít v ČR do restaurace zatímco po světě trpí hladem 80 mega lidí pokrytecké není?

[plostenka]

Pokud by RF zaútočilo na Polsko, budeš říkat to samé?

Je prece uplne jedno jak se jmenuje okupant a okupovany, ve vsech pripadech jde o zavrzenihodne chovani zasluhujici na jedne strane podporu, a na druhe trest.

než budem pomýšlet o pomoci

Kde beres tu casovou osu? To prece neni nejdriv resit okupanty, potom pomahat, ale zaroven pomahat vsem okupovanym, zatimco postihujes agresory.

Co útok na ČR?

Uprostred NATO? Pockame deset let a pak utocnikovi nase nejnovejsi (tou dobou, ehm, srot) letadylka ukazou.

Btw, CR zatim okupoval jediny stat - Nemecko - a netrvalo to ani dvacet let nez se stali nejlepsimi kamarady. Za 1968 si bohuzel muzeme sami, zvaci dopis vlastizradce napsal, podepsal a poslal.

jít v ČR do restaurace zatímco po světě trpí hladem 80 mega lidí pokrytecké není?

Jdu do restaurace aby po svete netrpelo hladem 80000001 lidi. Nikomu nebranim jit do prace a pak s vydelkem udelat to same.

[Člověk z Horní Dolní]

Btw, CR zatim okupoval jediny stat - Nemecko - a netrvalo to ani dvacet let nez se stali nejlepsimi kamarady.

Protoze Nemci jako narod jsou emocne vyspeli a maji ke svoji historii zdravy a objektivni vztah. Nemaji mix komplexu menecennosti a nadrazenosti jako Rusove.

Za 1968 si bohuzel muzeme sami, zvaci dopis vlastizradce napsal, podepsal a poslal.

To je trolling nebo jsi dement?

[Jendа]

Protoze Nemci jako narod jsou emocne vyspeli a maji ke svoji historii zdravy a objektivni vztah.

Reality check: Doslova před chvílí se znova paktovali s Ruskem (Nord Streamy, vypnutí jaderek a postavení energetiky na ruském plynu) a zase z toho je průser (financování války na Ukrajině, do které by třeba Rusko ani vůbec nešlo, kdyby si nemyslelo, že bude moct vydírat EU aby nepomáhala protože vypne plyn).

[PetebLazar]

Nebo do ní šlo naopak ze strachu, že při případném poklesu závislosti na jeho energetických zdrojích nebude vůči Evropě v budoucnu v již tak silné pozici.

[kralyk z abclinuxu]

Co útok na ČR?

Uprostred NATO? Pockame deset let a pak utocnikovi nase nejnovejsi (tou dobou, ehm, srot) letadylka ukazou.

O to nejde, šlo mi o to, jestli jako budem taky pokrytci, když se budem bránit napadení, aniž bychom přitom zároveň pomohli Sýrii. Co v případě Slovenska - taky bychom byli pokrytci, pokud bychom jim pomohli a Sýrii ne? A proč neplatí to samé při obraně východní Evropy? Zkrátka, přijde mi, že tam je někde jakási nevyřčená hranice.

Jinak ano, naprosto nepřijatelné a zavrženíhodné jsou i jiné invaze, souhlasím, nicméně z toho snad neplyne, že se musíme okamžitě rozprostřít po celém světě a všude všechno vyřešit.

Nebo možná jen nerozumim tvé pointě.

A pak jsou tady samozřejmě další problémy, jako např. různý velikost invazí a taky vzájemná inteference té pomoci - např. v případě toho Turecka by tohle asi nastalo.

[plostenka]

OK, zkusim to z druhe strany.

CR ma armadu, diplomaticke vztahy, ekonomicke tlaky a dalsi nastroje mezinarodni politiky. Tenhle potencial muze bud uplatnovat nahodne (jednou se bojuje za Prahu v Afghanu, podruhe na Ukrajine) nebo systematicky. Vetsina z opatreni, ktere ceska vlada dela, jsou papiroveho razu - financni pomoc, sankce, zavreni ambasady, azyly/vyhosteni...

Co nam brani to udelat nejen RF/UA, ale i ostatnim okupantum/okupovanym?

musíme okamžitě rozprostřít po celém světě a všude všechno vyřešit

Na UA snad CR neco vyresi? Nejde o to vyresit do posledniho kalasnikovu, ale o konzistentni pristup.

když se budem bránit napadení, aniž bychom přitom zároveň pomohli Sýrii

Tim se dostavame k armade. Snad je logicke, ze nejdriv budes branit sebe (=NATO) a az potom nekoho dalsiho. Ale - pointa - ty papirove sankce muzou bezet paralelne k nasi vlastni obrane!

Ja vim ze je dneska moderni bojovat nejdriv na 100 % proti covidu, potom ze dne na den na 100 % proti rusakum, zitra na 100 % proti X, ale tak to fakt nemusi byt.

[PetebLazar]

Do Sýrie jsme za socialismu dodali tisíce tanků (státu, který opakovaně napadal/okupoval své sousedy), rozsah pomoci pro agresi se bránící Ukrajině se s tím nedá vůbec srovnávat.

[plostenka]

rozsah pomoci pro agresi se bránící Ukrajině se s tím nedá vůbec srovnávat

Jestli to nebude tim, ze Havlovci zlikvidovali zbrojni prumysl a nemame ani stovku tanku...

[PetebLazar]

Sýrie nám údajně zůstala za 1000 tanků dlužna a Háfiz al-Asad snad navrhl, že nám je zaplatí když mu soudruzi pošlou další tisícovku. Nedobytné dluhy v Libii jsme vyměnili ze ne zcela optimálního kurzu s Jižní Koreou za spotřební zboží (období konce 80-tek kdy se tu objevily Daewoo atd), soudruhům byly protiúčtem nabídnuty koncese na ropná pole, ale bylo o nich zapotřebí vybudovat k pobřeží ropovod (do čehož se soudruhům nechtělo). Měli jsme na Politickou ekonomii bývalého ekonomického poradce Lubomíra Štrougala. Dědek na penzi měl pro strach uděláno, ale ostatní z Ústavu Marxismu-Leninismu se děsili co zase dědek na přednášce vykecal.

[Jendа]

Ja vim ze je dneska moderni bojovat nejdriv na 100 % proti covidu

Stejně jako je moderní bojovat na 100 % proti covidové totalitě a při tom neřešit 1024 dalších totalit co vláda/WHO/židozednáři zavádí! Ti lidé tedy byli pokrytci!

Snad je logicke, ze nejdriv budes branit sebe (=NATO) a az potom nekoho dalsiho.

Zastavit Rusko postupující k naší hranici je „bránit sebe“. Proto taky tu Ukrajinu lidi tak prožívají, a nějakou tramtárii co je od nás několik hranic dál ne.

[Aleš Kapica]

A jaké máš vysvětlení proč se tedy že Rusko vložilo do bojů na donbase až v srpnu 2014, když převrat na Majdanu začal již 21. listopadu 2013, poté co ukrajinská vláda oznámila, že pozastavila přípravy podpisu asociační dohody mezi EU a Ukrajinou?

Osobně jsem měl pocit, že Rusko mělo dění na Ukrajině víceméně na háku, dokud nezačala ukrajinská armáda válčit proti povstalcům, kterým se nelíbilo, že z nich nacionalističtí samozvanci udělali cizince ve vlastní zemi.

[Člověk z Horní Dolní]

Osobně jsem měl pocit, že Rusko mělo dění na Ukrajině víceméně na háku, dokud nezačala ukrajinská armáda válčit proti povstalcům

To jsi mel chybny pocit, Putinovi je vicemene jedno jak se zije prorusky smyslejicim lidem na Ukrajine. On chtel aby z Ukrajiny bylo neco jako Belorusko, nejlepsi by bylo obe zeme casem integrovat do Ruska. Nejdriv to zkousel po dobrem - levny plyn, tahani za nitky, otrava Juscenka, propaganda. Pak doufal ze nastane chaos, narust korupce, ekonomicky propad, a ze se Ukrajinci nakonec otoci proti proevropskym politikum. A nakonec si uvedomil, ze invaze je jedina moznost a ze okno prilezitosti se rychle uzavira.

[Aleš Kapica]

Osobně jsem měl pocit, že Rusko mělo dění na Ukrajině víceméně na háku, dokud nezačala ukrajinská armáda válčit proti povstalcům

To jsi mel chybny pocit, Putinovi je vicemene jedno jak se zije prorusky smyslejicim lidem na Ukrajine. On chtel aby z Ukrajiny bylo neco jako Belorusko, nejlepsi by bylo obe zeme casem integrovat do Ruska. Nejdriv to zkousel po dobrem - levny plyn, tahani za nitky, otrava Juscenka, propaganda. Pak doufal ze nastane chaos, narust korupce, ekonomicky propad, a ze se Ukrajinci nakonec otoci proti proevropskym politikum. A nakonec si uvedomil, ze invaze je jedina moznost a ze okno prilezitosti se rychle uzavira.

Ty jsi upadl na šišku. Ten chaos, korupce a všeobecný bordel je na ukrajině od té doby co se škubli. A neviděli to jen zaslepení idioti. Mám kámoše, který pracovně jezdil do všech zemí na východě. A ten připustil, že rozdíl mezi Ruskem a Ukrajinou byl VIDITELNÝ. Zhruba stejně jako když jedeš přes cikánskou osadu.

[Fluttershy, yay!]

To dost záleží na tom, kam v tom Rusku jezdil, že? (A taky kdy tam jezdil atd.)

[plostenka]

Ti lidé tedy byli pokrytci!

V zasade mas pravdu, jen takovy drobny detail: stat vs. stat ma ponekud jinou vyjednavaci pozici nez jednotlivec vs. stat.

Zastavit Rusko postupující k naší hranici je „bránit sebe“.

Pry je zeme kulata, takze kazda valka se priblizuje k nasi hranici :)

Proto taky tu Ukrajinu lidi tak prožívají, a nějakou tramtárii co je od nás několik hranic dál ne.

V poradku, kazdy obcan at si proziva co a jak uzna za vhodne. Nicmene stat, jakozto organizacni struktura, neni od toho aby prozival, ale aby - kdyz uz ho mame - spravedlive (ne)konal.

[Člověk z Horní Dolní]

V poradku, kazdy obcan at si proziva co a jak uzna za vhodne. Nicmene stat, jakozto organizacni struktura, neni od toho aby prozival, ale aby - kdyz uz ho mame - spravedlive (ne)konal.

To co lidi prozivaji v demokracii ovlivni i jednani statu.

[plostenka]

Jen teoreticky. V praxi jsou predvolebni sliby davnou minulosti v sobotu vecer a nastava nikym nerusene 4lete obdobi osobni prosperity.

[Jendа]

V zasade mas pravdu, jen takovy drobny detail: stat vs. stat ma ponekud jinou vyjednavaci pozici nez jednotlivec vs. stat.

Nemám pocit že by to mělo vliv.

V poradku, kazdy obcan at si proziva co a jak uzna za vhodne. Nicmene stat, jakozto organizacni struktura, neni od toho aby prozival, ale aby - kdyz uz ho mame - spravedlive (ne)konal.

Takže jak tu někdo psal - nepodporovat, nechat ruskou armádu dojít k polské/slovenské/maďarské hranici, s morálem posíleným nedávnými úspěchy a doufat, že tohle už Rusku tentokrát doopravdy stačilo? Tento systém se již v praxi osvědčil…

[trekker.dk]

To neustálé odkazování na Mnichov a Sudety je dost hloupé...

Pro rozšíření obzorů - nebo spíš poukázání na to, na co šikovně "zapomínáte" - Sudety byly posledních pár set let vždy součástí ČR. Německo na ně nemělo žádný nárok. Ukrajina byla posledních pár set let součástí Ruské říše, ať už se zrovna jmenovala jakkoliv. Mají nárok na to chtít, aby se jim ztracené území vrátilo*. Zejména pokud jde o Krym, ten Ukrajina dostala s implicitním předpokladem, že bude součástí Ruska - v té době pojmenovaného SSSR - na věčné časy.

Na druhou stranu ano, jsou tu i aspekty, ve kterých je situace podobná. Centrální vláda vyjebala s obyvateli nějaké oblasti natolik, až se jich dost na*ralo a pustili se do boje. Kdyby Rusové na Ukrajině měli pocit, že se jim bude žít líp než v Rusku (pro nedovtipné - bez stěhování), nenašlo by se jich tolik, kolik se jich posnažilo o to, aby se (přinejmenším kus) Ukrajiny znovu stal Ruskem.

* Test inteligence - 9 z 10 rusobijců tuhle větu nepřečte tak, jak je napsaná

A s tím morálem posíleným nedávnými úspěchy... možná by to zase chtělo vzít do hlavy racionální uvažování místo strachu. Morál je hezká věc, ale výzbroj se taky hodí. Funkční rozvědka taky není od věci, takové ty špionážní satelity a podobné užitečné věcičky. Jestli se něco ukázalo, tak je to ruská neschopnost provést jakýkoliv větší konvenční útok. Kdyby něco zkusili proti NATO, skončí to buď totálním neúspěchem, nebo by začaly lítat atomovky. A tohle obě strany ví.

[Jendа]

Sudety byly posledních pár set let vždy součástí ČR

Já myslím, že byly součástí maximálně tak Rakouska, i.e., německá kultura. 1918: Chcete, Čechoslováci, vlastní stát? Tak dobře, ale jenom tam kde opravdu žijí Češi!

Ukrajina byla posledních pár set let součástí Ruské říše, ať už se zrovna jmenovala jakkoliv. Mají nárok na to chtít, aby se jim ztracené území vrátilo*.

* Test inteligence - 9 z 10 rusobijců tuhle větu nepřečte tak, jak je napsaná

No já se ji snažím přečíst i tak že Rusko patří Ukrajině . Asi jsem selhal.

Jestli se něco ukázalo, tak je to ruská neschopnost provést jakýkoliv větší konvenční útok. Kdyby něco zkusili proti NATO, skončí to buď totálním neúspěchem, nebo by začaly lítat atomovky. A tohle obě strany ví.

Ano, teď to obě strany ví. Ještě před rokem a půl to nevěděly a kdyby západ na Ukrajinu neposlal zbraně a další pomoc, tak to nejspíš neví do teď.

Kdyby něco zkusili proti NATO, skončí to buď totálním neúspěchem, nebo by začaly lítat atomovky.

Tak jak tu psali ostatní, také mi přijde pravděpodobnější, že by to zkusili politicky. Třeba to „Slovensko“ by se mohlo podařit. Úspěšné politické působení jsme viděli i dál od hranic. Nebo pak, s radoby-podporou a naprosto-zvacím-dopisem sežrat kousek a doufat že to NATO nebude stát za to spustit plnohodnotnou válku když se to ještě zabalí do povídaček že „to tak obyvatelé na tom území chtěli“.

[Glee]

Nebo pak, s radoby-podporou a naprosto-zvacím-dopisem sežrat kousek a doufat že to NATO nebude stát za to spustit plnohodnotnou válku když se to ještě zabalí do povídaček že „to tak obyvatelé na tom území chtěli“.

Zajimava strategie. Kdyz uz ani kamosi neverej bludum o napadeni clena NATO, tak zkusime zmenit definici, ze si Russko omota par statu kolem prstejcku, a ...

1. Udela takovou yoyo show, ze EU poklekne pred novym Kralem a svorne vystoupi z NATO; anebo

2. Vypelichana a zavisla, dle novych pravidel, EU se hrde postavi a bude drzet dva prstejcky zkrizene za prdeli, aby se v tom uajthauzu rozhoupali; anebo

3. EU se ihned domluvi, ze sice ofiko fakoff, ale nechceme tu bordel, tak ok, ale do politiky lezte Amikum, Filipincum, a kohoze tam jeste mate, ale nam dejte suroviny a my vam mrakodrapy (ty prachy na ne, it's not late I hope).

4. Kid's Menu: Domluvil by se psychopaticky pan Trump se stejnym diktatorem z Russka, nebo je potreba neco zmenit?

A: US zamini politika se v podstate nemeni. Pisu to tu furt. A to same u RU.

[Glee]

A to bylo jen 360/4. Ten dalsi nazor, kdy to je lidem fakt putna, jsem ani nezapocital.

[trekker.dk]

Já myslím, že byly součástí maximálně tak Rakouska, i.e., německá kultura.

To myslíte špatně, České země byly v R-U existující entita. Rakouský císař (kromě toho posledního) byl korunován českým králem.

1918: Chcete, Čechoslováci, vlastní stát? Tak dobře, ale jenom tam kde opravdu žijí Češi!

Podle nového národnostního uspořádání Evropy to tak mělo být, ale z nějakého důvodu nebylo. Pročpak asi, že...

Ano, teď to obě strany ví. Ještě před rokem a půl to nevěděly a kdyby západ na Ukrajinu neposlal zbraně a další pomoc, tak to nejspíš neví do teď.

... a velice rychle by se na to přišlo, kdyby se ruská armáda pokusila vystrčit nos za ty vaše polské/maďarské/slovenské hranice. Problém vyřešen bez ohledu na to, co se stane na Ukrajině.

Tak jak tu psali ostatní, také mi přijde pravděpodobnější, že by to zkusili politicky. Třeba to „Slovensko“ by se mohlo podařit

Pokud politické působení způsobí, že se nějaké území rozhodne změnit stranu, protože bylo přesvědčeno dost lidí, chtěli to obyvatelé na tom území bez uvozovek.

[Jendа]

Podle nového národnostního uspořádání Evropy to tak mělo být, ale z nějakého důvodu nebylo. Pročpak asi, že...

Nj, to musí být velký vnitřní boj, takový ten mem s tlačítky - „Mnichov byla západní zrada“ -- „Ukrajina by měla odstoupit pohraničí“.

Pokud politické působení způsobí, že se nějaké území rozhodne změnit stranu, protože bylo přesvědčeno dost lidí, chtěli to obyvatelé na tom území

Cool, tak co dělá Rusko na Ukrajině?

bez uvozovek

Navrhněte lepší termín pro to-co-se-aktuálně-často-nazývá-Slovensko.

[trekker.dk]

Nj, to musí být velký vnitřní boj, takový ten mem s tlačítky - „Mnichov byla západní zrada“ -- „Ukrajina by měla odstoupit pohraničí“.

...? Jste si jistý, že reagujete na to, co jsem psal já?

Cool, tak co dělá Rusko na Ukrajině?

Válčí...?

Navrhněte lepší termín pro to-co-se-aktuálně-často-nazývá-Slovensko.

Slovensko je Slovensko, takže proč?

Suma sumárum, určitě jste chtěl něco sdělit, ale pokud to budete brát stylem gleee, tak se vám to nepovede.

[Glee]

Suma sumárum, určitě jste chtěl něco sdělit, ale pokud to budete brát stylem gleee, tak se vám to nepovede.

Souhlas. Realisticky poetismus (dibs on that term, cunts) tu neni veden prilis casto.

[Glee]

Souhlas. Realisticky poetismus (dibs on that term, cunts) tu neni veden prilis casto.

Ugh, ok... Insert " " after the word "cunts".

[Jendа]

...? Jste si jistý, že reagujete na to, co jsem psal já?

Ano, tak asi nechápu váš postoj.

Slovensko je Slovensko, takže proč?

To, co se teď označuje jako Slovensko, je stát na území částečně sebraném Maďarsku, s nelegitimní vládou zvolenou ve falešných volbách, plnou nácků, mafiánů a feťáků, perzekuující a vraždící novináře, s vlivem církevních magorů, utlačující národnostní menšiny (jazykový zákon, mezinárodní sankce) a ještě k tomu co nezaplatil reparace za 2. světovou. (vše uvedené není můj výmysl, dokonce to tady a jinde psali dokonce přímo slováci, například SKK) Potřebujeme pro tohle označení.

[Jendа]

s nelegitimní vládou zvolenou ve falešných volbách

OK tak volby s nepoužitelným výběrem se prý takhle označovat nemají.

[xxxs]

trosku sme si zaprehanali a teraz k veci: to sa zabudas prelogovat, mas slovensky mindrak, alebo nejaky iny postih?

[Jendа]

Tohle jsem původně vyvinul pomocí jednoduchého předělávání argumentů SKK proti Ukrajině. Bohužel SKK už sem nechodí, ale část těch „argumentů“ používají i ostatní i v této diskuzi, tak mi to přišlo stále validní.

[Jendа]

*bohužel SKK už sem nechodí, nejspíš má plno práce s vyučováním svých teorií na slovenských školách

[xxxs]

nastastie je uz na dochodku.

[Člověk z Horní Dolní]

Příloha:

• SKK.jpg (24639 bytů)

Takto ve skutecnosti vypada SKK (v priloze).

[xxxs]

pochybujem.

[trekker.dk]

Ano, tak asi nechápu váš postoj.

Já bych to tipnul na závěr vyvozený z textu, ze kterého takový závěr nelze spolehlivě vyvodit.

To, co se teď označuje jako Slovensko ... Potřebujeme pro tohle označení.

Volně přeloženo ty uvozovky v #377 nebyly relevantní k textu příspěvku...? Fajn.

[Gréta]

To neustálé odkazování na Mnichov a Sudety je dost hloupé...

jj furt ňáký trapný sudety nebo kosovo. Co třeba jako samozvaná separatistická republika Texas hele?? :D ;D

The Mexican–American War,[a] also known in the United States as the Mexican War,[b] was an invasion of Mexico by the United States Army from 1846 to 1848. It followed the 1845 American annexation of Texas, which Mexico still considered its territory. Mexico refused to recognize the Treaties of Velasco, because they were signed by President Antonio López de Santa Anna while he was captured by the Texian Army during the 1836 Texas Revolution. The Republic of Texas was de facto an independent country, but most of its Anglo-American citizens who had moved from the United States to Texas after 1822[4] wanted to be annexed by the United States

[Jendа]

Mě by zajímalo jestli teda tenhle whataboutismus funguje i kdyby fakt někdo napadl přímo ČR.

[Gréta]

mexičani chtěj přepadnout čr?? :O :O

[Glee]

Mě by zajímalo jestli teda tenhle whataboutismus funguje i kdyby fakt někdo napadl přímo ČR.

This.. statement was the following (GOAT) question. Protoze urcuje presny casovy bod.

Smekam. No "/s".

[Fluttershy, yay!]

Hmm…

Hmm…

Hacknul někdo grétobotovi účet?

[Gréta]

sry si zase jako nepamatuju každou blbost :D ;D

[plostenka]

Nejaky Jenda, ze pry plostenka:

nepodporovat, nechat ruskou armádu dojít k polské/slovenské/maďarské hranici

Factcheck:

potrestat *vsechny* okupanty co jich na planete aktualne je

Je to marny, je to marny, je to marny...

[kralyk z abclinuxu]

Nejde o to vyresit do posledniho kalasnikovu, ale o konzistentni pristup. (...) Snad je logicke, ze nejdriv budes branit sebe (=NATO) a az potom nekoho dalsiho.

Logické to za mě určitě je, ale není to konzistentní přístup. Takže tam opravdu někde máš nějakou hranici, asi zřejmě NATO. Ale bez nějakého objasnění, proč ta hranice je právě tam, kde je, a co teda (ne)považuješ za "konzistentní přístup", nemá moc tahle diskuse smysl. Plně konzistentní nebudeme nikdy.

Za mě podpora Ukrajiny je konzistentní s našimi zájmy.

Ja vim ze je dneska moderni bojovat nejdriv na 100 % proti covidu, potom ze dne na den na 100 % proti rusakum, zitra na 100 % proti X, ale tak to fakt nemusi byt.

Máš pravdu, proti tomu Rusku měl Západ bojovat podstatně dříve.

[Radovan]

Západ proti Rusku bojoval už dříve, například v letech 1914 a 1941.

[Want]

1700-1721 (napadení Švédy), 1812 (Napoleonovo tažení) a vměšování dohodových států v letech 1916-1921 nic?

[Radovan]

Nechtěl jsem tu psát román jako Gréta

[JiK]

1941? Tvl nebýt lend and lease a amerických náklaďáků, tak jsou teď Rusové minulost. Měli by tě strašit duchové námořníků Royal Navy, kteří uhořeli v ledovém Atlantiku, když do murmanska vozili Rusům konvoje se zbraněmi, na boj, proti sovětským přátelům, národním socialistum, kteří si spolu se sověty napřed rozdělili Polsko.

U vás v Rusku se ten dějepis asi učí nějak blbě.

[Radovan]

Zapomínáš, že USA kšeftovaly s Hitlerem až do roku 1942 oficiálně, a někteří (třeba IBM) celou válku neoficiálně.

To, že první spojeneckou smlouvu uzavřeli s Hitlerem právě Poláci, a v roce 1938 společně s ním napadli Československo, si ani pamatovat nechceš. SSSR následně splnil slib, že když polská vojska vstoupí do ČSR, vypoví agresorovi smlouvu o neútočení. Na rozdíl od západních spojenců slib dodržel.

[Fluttershy, yay!]

German–Soviet Axis talks occurred in October and November 1940 concerning the Soviet Union's potential entry as a fourth Axis power during World War II.

[plostenka]

Ach jo.

Priorita 0: Napada nekdo aktualne CR? NE. Priorita 1a: Napada nekdo aktualne NATO? NE. Priorita 1b: Napada nekdo aktualne jiny stat, se kterym mame smlouvu o vzajemne obrane? NE. Priorita 2: Nejak zamestnat armadu, kdyz neni akutne potreba (spolecny vycvik, pozvane reseni nepokoju, ochrana Schengenskych hranic,...).

CR tedy muze resit vsechny okupanty ekvivalentne. Znovu upozornuji, ze papirove akce (sankce, vyhozeni ze SWIFTu, zavreni ambasady, vyhosteni...) muzou byt aplikovany na libovolny pocet statu na libovolne dlouhou dobu a nas to nestoji temer nic.

Máš pravdu, proti tomu Rusku měl Západ bojovat podstatně dříve.

Jiste, neni nic lepsiho nez preventivni uder, nejlepe ve stylu docasne okup... oh wait.

[kralyk z abclinuxu]

Priorita 1a: Napada nekdo aktualne NATO? NE. Priorita 1b: Napada nekdo aktualne jiny stat, se kterym mame smlouvu o vzajemne obrane? NE.

Rozumim tomu tedy správně, že k invazi do Rakouska se máme stavět zcela stejně jako do Svazijska, Bolívie nebo Fidži?

Znovu upozornuji, ze papirove akce muzou byt aplikovany na libovolny pocet statu na libovolne dlouhou dobu a nas to nestoji temer nic.

Pokud jsou to akce pouze papírové, proč je tedy tak kritické, abychom je všechny provedli?

[plostenka]

Rozumim tomu tedy správně, že k invazi do Rakouska se máme stavět zcela stejně jako do Svazijska, Bolívie nebo Fidži?

Ano. Rakousko se nepripojilo do NATO, nema s nami bilateralni dohodu o vzajemne vojenske pomoci, nezavolalo nasi armadu na pomoc... no tak at si poradi sami.

proč je tedy tak kritické, abychom je všechny provedli

Neni kriticke je provest, je kriticke se ke vsem chovat stejne. Bud predstavitelum CR vadi okupace - pak at potrestaji vsechny okupanty, nebo jim okupace nevadi - pak at to nechaji byt, nebo jim vadi jen nektere okupace - pak jsou nevypocitatelni pokrytci = zmrdi.

Aby si to zase nekdo nevzal osobne - konkretni obcane maji konkretni nazory/preference/prociteni ruznych konfliktu a reaguji ruzne - a je to tak spravne. Stat je ovsem organizacni struktura a od te se ocekava henta Ustavni rovnost pred (mezinarodnim) zakonem.

[kralyk z abclinuxu]

Ano. Rakousko se nepripojilo do NATO, nema s nami bilateralni dohodu o vzajemne vojenske pomoci, nezavolalo nasi armadu na pomoc... no tak at si poradi sami.

Ok, tak to se prostě neshodneme. Osobně považuju invazi do Rakouska za pro náš potenciálně podstatně nebezpečnější než konflikt někde na druhé straně světa.

Neni kriticke je provest, je kriticke se ke vsem chovat stejne. Bud predstavitelum CR vadi okupace - pak at potrestaji vsechny okupanty, nebo jim okupace nevadi - pak at to nechaji byt, nebo jim vadi jen nektere okupace - pak jsou nevypocitatelni pokrytci = zmrdi.

Meh, pokrytectví to bude vždycky, nevidim, jak se tomu chceš vyhnout. Těma smlouvama se to pouze posunuje dopředu na dobu uzavírání těch smluv - uzavíráme je tak, aby to bylo pro nás výhodné, ie. je to pokrytecké. Některé chudé země by nejspíš s náma takovou smlouvu rády uzavřely, ale my do toho nejdem, protože z toho nic nemáme, a pak jim nepomůžem, protože "nemáte s náma smlouvu".

Ty papírové akce by taky byly pokrytecké, vzhledem k tomu, že jsou papírové.

---

Jinak obecně s tebou souhlasim, že snažit se být konzistentní / méně pokrytecký než je nutné je dobrá věc, a ano, určitě v tom máme co zlepšovat. Bohužel v reálném světě narážíme na různé implementační problémy...

[plostenka]

uzavíráme je tak, aby to bylo pro nás výhodné

Pochopitelne. Chudy stat se holt musi posnazit.

Ty papírové akce by taky byly pokrytecké, vzhledem k tomu, že jsou papírové.

Tomu nerozumim.

[kralyk z abclinuxu]

Pochopitelne. Chudy stat se holt musi posnazit.

Ok, v tom případě platí, co jsem napsal, ie. jsme pokrytci.

Tomu nerozumim.

Pokud jsou opravdu pouze papírové, pak jako by se reálně nic nestalo, ie. jejich uvalením se nezmění pokrytectví.

[plostenka]

Ok, v tom případě platí, co jsem napsal, ie. jsme pokrytci.

Ehm, ne. Pokrytectvi je, kdyz A ospravedlnujes za to same, co kritizujes u B. Vyber s kym a za jakych podminek uzavres smlouvu neni moralni kvalita, ale trh.

pouze papírové, pak jako by se reálně nic nestalo

Takze papirove sankce vuci Rusku jsou zbytecne. Pisu si...

[kralyk z abclinuxu]

Vyber s kym a za jakych podminek uzavres smlouvu neni moralni kvalita, ale trh.

To se nevylučuje a neznamená to, že to není pokrytecké.

Takze papirove sankce vuci Rusku jsou zbytecne. Pisu si...

Nic takového jsem nenapsal, s papírovými sankcemi jsi přišel ty. Předpokládal jsem, že to znamená "pouze symbolické", pokud ne, tak tomu argumentu nerozumim.

[plostenka]

Nic takového jsem nenapsal, s papírovými sankcemi jsi přišel ty. Předpokládal jsem, že to znamená "pouze symbolické", pokud ne, tak tomu argumentu nerozumim.

Zakaz obchodovani, vyrazeni ze SWIFTu, uzavreni ambasady, vyhosteni lidi... jsou papirove sankce protoze jde hlavne o razitko na nejakem papiru, coz ma dalsi byrokraticke dopady.

Symbolicke sankce jsou symbolicke, protoze jde jen o virtue signaling bez jakehokoliv dopadu na cokoliv.

[kralyk z abclinuxu]

Aha, to jsem špatně pochopil pojem papírové sankce...

[Jendа]

Čistě utilitariánsky a s ohledem na minimalizaci utrácení státního rozpočtu a minimalizaci mrtvých českých občanů - je výhodnější nepřítele porazit nebo alespoň co nejvíce oslabit dokud je za hranicema ekonomickým vyhladověním sankcemi, darováním docela zastaralé techniky atd., s nulou mrtvých Čechů, nebo počkat, až přijde, a pak teprve ho porazit (předpokládáme tvoji vojenskou převahu), ale mezitím už dokázal rozbombardovat pár měst, zamořit a zaminovat 50km pás u hranic a umřelo ti 10k vojáků?

Bud predstavitelum CR vadi okupace - pak at potrestaji vsechny okupanty

Byl bys první, kdo by tu kvičel „ČR mi zakázala obchodovat cenné unobtainum s Covfefelandem protože prý nelegálně napadla San Escobar, ale mě nezajímá co se děje mezi pidistátečky 15000km daleko! Vláda poškozuje ekonomiku, mohli jsme si tady vyrábět levné unobtainiové lemrouchy a místo toho je musíme kupovat od Lexíkstánu!“

[plostenka]

Čistě utilitariánsky a s ohledem na minimalizaci utrácení státního rozpočtu a minimalizaci mrtvých českých občanů - je výhodnější nepřítele porazit nebo alespoň co nejvíce oslabit dokud je za hranicema

Ty predpokladas, ze nepritel miri do CR. Proc?

ekonomickým vyhladověním sankcemi

Ale Mlho, o tom uz tady pul dobrou pul hodinu hovorim!

Byl bys první, kdo by tu kvičel „ČR mi zakázala

Pochopitelne ze kvicim kdyz stat zase dela nejake nekoncepcni, nahodne kroky proti nahodnemu cili. Stejne tak ty s kralikem urputne kvicite kdyz navrhuju, aby ty same kroky stat delal i jinym, nez RF.

[Jendа]

Ty predpokladas, ze nepritel miri do CR. Proc?

Lineární aproximací z minulosti. Ne, počkat, on tu už byl/je (Vrbětice třeba).

Na druhou stranu jde namítnout, že na hranicích Lotyšska, Estonska a Litvy se už nic neděje 20 let. Teda vlastně zase počkat, tam zase Bělorusko narušovalo hranice a injectovalo tam migranty.

Pochopitelne ze kvicim kdyz stat zase dela nejake nekoncepcni, nahodne kroky proti nahodnemu cili.

No ale kdyby zasankcionoval 10 dalších zemí co si to zaslouží, tak bude ta ekonomická škoda (na kterou jsi afaik dost citlivý a v několika případech jsi ji tady zmiňoval - jak v souvislosti s Ukrajinou, tak třeba předtím škody způsobené covidovými opatřeními) ještě větší.

[Radovan]

Máš pro ty Vrbětice nějaký skutečný důkaz, kromě konspiračních pohádek prefabrikovaných čučkaři?

Mimochodem, všiml sis kolik skladů už tomu Bulharovi vybouchlo?

[kralyk z abclinuxu]

Ty jsi nikdy nepodložil snad prakticky žádný z tvých zdejších tvrzení. Od jiných to ale vyžaduješ?

[plostenka]

Lineární aproximací z minulosti.

Takze se mame branit nemeckym narodum. Tam je linearni pouceni z minulosti jeste o rad(!) silnejsi nez u RF (stovky let vs. 40 let).

Bělorusko narušovalo hranice a injectovalo tam migranty.

Wir shaffen das! Refugees welcome!

bude ta ekonomická škoda ... ještě větší

Bude no. Ovsem taky bude predvidatelna vsemi subjekty. Ze se k necemu schyluje na RF/UA hranici bylo jasne uz dlouho, viz postupne pribyvajici sankce vuci RF - ale nebylo jasne jak stat/EU zareaguje, viz:

Hygiena za covid games - zadne pandemicke plany nemame, desitky let sedime na prdeli a maximalne buzerujeme drobne zivnostniky za pocet umyvadel.

MO/armada za valky v evropskem prostoru - zadne plany nemame, desitky let sedime na prdeli, ani Jugoska s tim nehla.

[Jendа]

Takze se mame branit nemeckym narodum. Tam je linearni pouceni z minulosti jeste o rad(!) silnejsi nez u RF (stovky let vs. 40 let).

Jak je takový ten mem Minor Differences:

• Před 78 lety se tam vyměnil CEO a od té doby nic nedělají.
• Jejich management na rozdíl od toho ruského otevřeně nevyhlašuje, že nás pohltí.
• Rusko má v posledních 20 letech trackrecord uznávání pohraničních oblastí.

Co by stálo za preventivní obranu je jejich zelenistické náboženské šílenství - stavbou jaderek, vládou podporovaným obcházením anti-GMO EU zákonů v nejvyšší možné míře atd.

Stejně tak se nechráníme před stepními nomády, i když historicky pravidelně působili největší doom.

“I quit my job at Google a few months ago to work on effective altruism. I’m studying sn-risks.”

“I can’t remember, which ones are sn-risks?”

“Steppe nomads. Horse archers. The Eurasian hordes.”

“I didn’t think they were still a problem.”

“Oh yeah. You look at history, and once every two hundred, three hundred years they get their act together, form a big confederation, and invade either China, the West, or both. It’s like clockwork. 400 AD, you get the Huns. 700, the Magyars. 1000, the first Turks start moving west. 1200, Genghis Khan, killed 10% of the world population. 1400, Tamerlane, killed another 5%. 1650, the Ming-Qing transition in China, also killed 5%. We’re more than 50 years overdue at this point.”

“But I would think with modern technology - ”

“Exactly! With modern technology, the next time could be so much worse! Usually the steppe nomads are limited to a small fringe around the steppe where they can still graze their horses. But with modern logistics, you can get horse food basically anywhere. There’s no limit to how far the next steppe confederation could get. That’s why I think this is a true existential risk, not just another 5 - 10% of the world’s population like usual.”

“I was going to say that with modern technology, it just doesn’t seem like steppe nomads should be such a problem any more.”

“That’s what the Ming Dynasty thought in 1650. You know, they had guns, they had cannons, they figured that horse archers wouldn’t be able to take them on anymore. Turned out they were wrong. The nomads got them too.”

[kralyk z abclinuxu]

Takze se mame branit nemeckym narodum. Tam je linearni pouceni z minulosti jeste o rad(!) silnejsi nez u RF (stovky let vs. 40 let).

Jednak je to více v minulosti (aplikoval bych s časem nějaký cooldown) a krom toho v případě RU už ten celek už neexistuje a nevypadá to, že by se to snažilo Rakousko nějak obnovit. Což se nedá říct o Rusku.

[--]

Budeš regaovat stejně, když vykradou tvého souseda a když vykradou někoho na druhé straně republiky?

[Radovan]

Takže někteří okupanti jsou pro tebe dobří a beztrestní, zatímco jiní špatní a potrestáníhodní?

[kralyk z abclinuxu]

Takže někteří okupanti jsou pro tebe dobří a beztrestní, zatímco jiní špatní a potrestáníhodní?

... a na tohle se mě ptá člověk, který tu doslova napsal, že Putina neřeší, a to během právě probíhající invaze. A pak mi vynadá, že jsem neřešil nějakou 30 nebo 50 let starou invazi usa, kdy jsem byl buď dítě nebo jsem se ještě ani nenarodil...

Každopádně, odpověď - já je totiž na rozdíl od tebe občas i píšu - je ne, okupanti nejsou beztrestní. Neznamená to ale, že máme povinnost okamžitě vyřešit veškeré konflikty světa. Vždyť to ani není proveditelný.

[jozka]

ne, okupanti nejsou beztrestní. Neznamená to ale, že máme povinnost okamžitě vyřešit veškeré konflikty světa. Vždyť to ani není proveditelný.

Tak proc taky hystericky resime UA?

[xxxs]

lebo su to nasi susedia, maju podobnu kuturu, geny. rusky okupant je rozpinavy, takze je ho lepsie stopnut, kym sa nedovali sem.

[trekker.dk]

lebo su to nasi susedia, maju podobnu kuturu, geny.

Akorát tak velký kulový, Ukrajinci jsou kulturně i geneticky blíž k Rusům než k nám. Východní a západní Slované, dostudujte si.

[xxxs]

to, ze su blizsie rusom je sice pekne, ale nam su blizsie ako rusi. aj geneticky, aj kulturne, aj geograficky.

[trekker.dk]

aj geneticky, aj kulturne, aj geograficky.

1. zanedbatelně 2. zanedbatelně 3. tímhle kritériem je nám Rusko bližší než USA

[Glee]

lebo su to nasi susedia, maju podobnu kuturu, geny.

Bratislavska lez. Geny splyvaj, kze Ukrajinci (teda, kteri?) jsou dal od tebe vzdalenostne, no a presto jsou kulturne bliz rusum.

Jo a jeste jsi potrvdil, ze vis uplny hovno vo Rusku na zapad od Mosvky. Ale to plati i za Uzhorod.

[xxxs]

prestan slopat a citaj s porozumenim.

[Glee]

prestan slopat a citaj s porozumenim.

Divnuoo, porad ctu, ze tohle delaj jenom dezolati.

Avsak i ja se omlouvam za kousavost. Mozna kdyby, nebyla ta kaficka a spal bys, tak... (stop it!)

Na druhou stranu ja narazel na ty zminene geny, tak by asi bylo ok odpovedet, kteri jsou komu blizsi. Snad je jasne, ze Lvov a Donetsk nebudou mit stejnej naklon sroubove osy. Ale poradnej chlap utahne kazdej sroub. Ale kdo je kdo, ze...

[jozka]

Trochu jsi si spletl prostor... Ukrajina neni nasim sousedem o nic vic nez Srbsko.

Ne, ze by to melo nejakou dulezitost.

[jozka]

Jo a o tech genech a kulture... to je akorat takovy jinak popsany vztah Herrenvolk vs. Untermenschen. Ve skutecnosti mezi Ukrajincem a Rusem az zas takovy rozdil neni. A pro mne je podstatne, ze ten prvni (resp. jeho politicky relevantni cast) blbne s vecmi, se kterymi nechci mit nic spolecneho. Takze sorry, tak dlouho delas ATO, az spadnes do SVO. Je to hnusne, ale pokud si nekdo nutne chce rozbit drzku, nema smysl mu v tom branit (pokud to neni nejaky blizky pribuzny). Jedine, co ma smysl, snazit se v takovem pripade, aby mne nestahl s sebou.

[xxxs]

vy, proruski apostoli stale zabudate este na dalsi drobny detail. rusi napadli ukrajinu. obhajujete a zlahcujete velky zlocin. grcat.

[jozka]

Jasne, protoze pred unorem byl na UA klid. Velky. Misty i mrtvolny.

NA UA ted frci dekomunizace. Co jim v tom pomoci. Mozny navrh...

[kralyk z abclinuxu]

Jo a o tech genech a kulture... to je akorat takovy jinak popsany vztah Herrenvolk vs. Untermenschen.

Ale vždyť on nic takového nenapsal, nemá tam ani ň o nějaké nadřazenosti Slováku a/nebo Ukrajinců. To fakt stačí během probíhající invaze a okupace napsat, že "okupant je rozpínavý", a už je tu obvinění z nazi konceptů...

A pro mne je podstatne, ze ten prvni (resp. jeho politicky relevantni cast) blbne s vecmi, se kterymi nechci mit nic spolecneho.

A ten druhý snad ne?!? Invaze do východvní Evropy velikosti jaká nebyla vidět od WWII, to pro tebe není dostatečně blbnutí?!? Chřestění JZ taky ne?!? O různých politických šílenostech, které se tam dějí interně, vůbec nemluvě...

Je to hnusne, ale pokud si nekdo nutne chce rozbit drzku, nema smysl mu v tom branit

Tak což o to, na poblití to je solidně. Ale kromě toho by se taky podobná logika dala použít na hafo jiných případů včetně třeba tvého oblíbeného Srbska...

[jozka]

Ale kromě toho by se taky podobná logika dala použít na hafo jiných případů včetně třeba tvého oblíbeného Srbska...

Jsem rad, ze ti aspon neco zacina dochazet. Sice pomalu, ale treba prece jednou...

Hacek je v tom, ze se predtim nepouzila. At uz jde o "me oblibene Srbsko", Irak, Lybii, Syrii, Afghanistan, Vietnam a spoustu a spoustu mensich akci (mensi=par tisic mrtvych)...

Nehystercili jsme predtim (a obcas si i smocili, ostatne v Iraku mela omoceno tusim i Ukrajina), takze nevidim duvod, proc s tim zacit.

A treba ti zacne dochazet i ten zbytek. Valit to na tebe nebudu, dejme tomu cas.

[kralyk z abclinuxu]

Hacek je v tom, ze se predtim nepouzila. At uz jde o "me oblibene Srbsko", Irak, Lybii, Syrii, Afghanistan, Vietnam a spoustu a spoustu mensich akci (mensi=par tisic mrtvych)...

Nehystercili jsme predtim (a obcas si i smocili, ostatne v Iraku mela omoceno tusim i Ukrajina), takze nevidim duvod, proc s tim zacit.

No, v podstatě tím říkáš, že jsme v minulosti udělali chybu, když jsme se neozvali proti agresorovi A, a dnes, když řádí agresor B, se máme chovat stejně špatně jako v minulosti, protože kdybychom to tentokrát udělali jinak, tak by to bylo nefér vůči agresorovi B... Jak by k tomu chudák přišel? To přece nejde. Mohl by se urazit. A proto je potřeba chybu konzistentně opakovat.

A treba ti zacne dochazet i ten zbytek. Valit to na tebe nebudu, dejme tomu cas.

Hele v pohodě, klidně piš, ono je to dost jedno po tom co už jsi předvedl v úvodu. Už jsem stejně před časem seznal, že určitá část lidí ruskou invazi na Ukrajinu prostě psychicky nedala.

[Radovan]

Lžeš, agresora A při jeho agresích Česká republika podporovala a podílele se na jeho agresi, i teď ho podporuje dál.

[kralyk z abclinuxu]

agresora A při jeho agresích Česká republika podporovala a podílele se na jeho agresi

Ano, to je v souladu s komentářem, lépe čti.

i teď ho podporuje dál

Na Ukrajinu zaútočilo Rusko, nejdříve v 2014 na části (Krym, Donbas), loni pak zkusili na celou zemi. To nevyšlo, tak se aspoň snaží co největší kus utrhnout.

[Aleš Kapica]

Rusko do toho vstoupilo teprve v okamžiku, kdy ukrajinská armáda začala mastit místní obyvatelstvo, které odmítlo akceptovat samozvanou vládu. Pokud budeš vycházet z těch bludů, kterýma nás tu od roku 2014 krmí, budeš mimo furt.

[kralyk z abclinuxu]

Rusko do toho vstoupilo teprve v okamžiku, kdy ukrajinská armáda začala mastit místní obyvatelstvo, které odmítlo akceptovat samozvanou vládu.

Rozveď jak vypadalo to "odmítnutí".

[Aleš Kapica]

Jen pro připomenutí. Nikdy nebylo uspokojivě vysvětleno kdo za střelbou na Majdanu stál. Podle článku na Parlamentních listech z 21.11.2017 za tím byli najatí střelci z Gruzie. Ondřej Höppner v článku z 30. 12. 2019 na webu arfa.cz uvedl i konkrétní jméno muže, který je nejspíš najal. Nic dalšího už k tomu nenapíše, a ten článek po 12.09.2024 zmizí, protože zhruba rok před ruským pokusem o anexi Ukrajiny Höpner zemřel, takže tu doménu už neprodlouží. A zajímavý přehled odkazů, nejenom o Majdanu, nabízí tahle wiki.

Neodpustím si rovněž poznámku k aktuálnímu dění v Izraeli. Je faktem, že příčinou současné situace je vznik státu Izrael. Ale také je faktem, že způsob, jakým bojují palestinci je v rozporu s islámem. Už jsem tu v minulosti jednou zmínil, že terorismus je zbraní bezmocných. Ovšem po shlédnutí fotek, na které jsem úplnou náhodou narazil v roce 1998 jsem přesvědčen, že je nezbytně nutné, v zájmu naší budoucnosti, tuhle zvrácenou verbež bez jakýkchkoliv morálních zásad, respektu a úcty k lidskému životu zavčas vyhubit ohněm a mečem. Bohužel jsem tenkrát ty webové stránky neuložil, protože jsem byl jimi zhnusen. Mohu jenom říct, že to co jste měli možnost vidět teď, jak vezli na korbě tu ubitou holku, byla jenom neškodná předehra toho co na těch snímcích následovalo dál. A každý, kdo se podílí na infiltraci „uprchlíků” z téhle oblasti do Evropy si koleduje o to, že dopadne stejně jako ti důvěřiví Izraelci.

[Fluttershy, yay!]

Jedna paní povídala.

V tom lepším případě.

[Aleš Kapica]

Asi tak. Rozdíl byl jenom v tom, že místo prasete takhle porcovali nějakou bílou brunetu.

[Fluttershy, yay!]

Höppner byl bulvární hyena a profesionální lhář. Informační hodnota záporná. Podobně Parlamentní listy. Tolik sraček, že aby to jeden třídil, to se radši poohlédnout jinde. Taky se lze zeptat, co říkají chlapi v hospodě nebo stará Blažková u plotu.

K izraelskému režimu je tu vlákno zvlášť, dole. Nicméně stojí za upozornění, že Palestinci nejsou obecně Hamás a dokonce ani nutně muslimové, stejně jako nejsou všichni Izraelci totéž co jejich politická reprezentace, ačkoliv tedy právě oni mají mnohem větší vliv na fungování politického uspořádání a poměrné výhody v rámci apartheidu.

[Aleš Kapica]

To, že někdo šíří z tvého pohledu sračky, ještě neznamená, že jsou všechny jeho zdroje vylhané. A co jsou zač Palestinci mne poučovat nemusíš. Kdyby se nechovali jako hovada, tak bych s nimi i sympatizoval. Jenže realita je taková, že se jich nemalý počet hovadsky chová a ostatní ty hovada mezi sebou trpí. Takže chápu, proč jim Izraelci nedůvěřují. A po tom co se stalo bych se vůbec nedivil, kdyby odtamtud Palestince nevymetli pryč. A salónní pindalové u toho budou raději držet hubu, protože si nejsou jisti jestli ten útok logisticky nepodpořili svou podporou zkorumpované Ukrajiny. Osobně bych se tomu vůbec nedivil. Nebo máte jiné vysvětlení pro to, jak získalo palestinské komando tu ojetou škodovku, která se mihla v záběru z místa, kde útočníci přepadli a unesli posádky několika aut?

[--]

Je faktem, že příčinou současné situace je vznik státu Izrael.

No já ti nevím, kdykoli jsem snažil pochopit, o co tam vlastně jde, tak jsem z toho měl pocit, že s každým krokem do minulosti se objevují další a další křivdy z obou stran. Taková skoro nekonečná rekurze. No asi jako snad v každé oblasti, kde jsou dlouhodobé konflikty.

[Fluttershy, yay!]

Tak to nevím, do jaké minulosti.

V Palestině byla ještě v 19. století toliko 3 % obyvatelstva Židé a sionismus byl mezi Židy po světě marginální program (ostatně dodnes není všeobecně uznávaný jako správný, mezi Židy „liberálními“ a dokonce ani ultraortodoxními). Změnilo se to až se synergií sionistických aktivistů a britského impéria. Mimochodem do Palestiny přicházeli osadníci nejen sionističtí, ale také např. templeři očekávající druhý příchod Krista. Postupně osadníci přestali navazovat sousedské vztahy s místními a formovali milice, aby původní obyvatelstvo prostě vyhnali, když už to britská koloniální správa neudělá za ně… Nyní (vlastně posledních ~50 let) je mocenská dynamika naprosto jednoznačná.

[kralyk z abclinuxu]

A co Osmanské impérium - nebenefitovalo 'původní' obyvatelstvo z téhle synergie? Např. z pokusů vyhlazovat Drúzy...

[Fluttershy, yay!]

Jasně a Aztékové byli pro své sousedy tak hrozní, že je vlastně dobře, že je španělští dobyvatelé porazili.

Aha, počkat…

[Aleš Kapica]

Však těm španělům ti sousedi také vydatně pomohli, jestli o tom nevíš.

[Fluttershy, yay!]

Jistě, ale dopadlo to pro ně nevýhrou, mírně řečeno. To je tak nějak pointa.

Skoro to zní, jako by říše a kolonialismus byly, ehm, problematické, ne?

Chápu, že pro některé lidi je složité vyváznout z uvažování toliko v mezích toho, která říše kde zrovna vládne, a zamyslet se nad variantou, že pokud možno žádná.

[plostenka]

jako by říše a kolonialismus byly, ehm, problematické, ne? ... která říše kde zrovna vládne, a zamyslet se nad variantou, že pokud možno žádná

Za tohle te soudruzi nepochvali. Kam bysme to bez ESSR dopracovali?!

[kralyk z abclinuxu]

No tak z těch současných říší má EU tyhle problémy asi tak cca nejméně... To pláčeš na špatném hrobě.

[kralyk z abclinuxu]

Skoro to zní, jako by říše a kolonialismus byly, ehm, problematické, ne?

Chápu, že pro některé lidi je složité vyváznout z uvažování toliko v mezích toho, která říše kde zrovna vládne, a zamyslet se nad variantou, že pokud možno žádná.

Naprosto nechápu, co tě na tom tak překvapuje nebo proč to považuješ za divné. Dosáhnout a udržet bez-říšový stav je za posledních ~5 tisíc let notoricky obtížné a ideologie takový stav slibující notoricky nespolehlivé...

[Fluttershy, yay!]

Mě to překvapuje? Vždyť píšu, že to chápu.

[--]

Tak to nevím, do jaké minulosti.

Klidně až k biblickým praotcům...

[Radovan]

Tak to nevím, do jaké minulosti.

Malá rekapitulace

https://www.youtube.com/watch?v=8tIdCsMufIY

[Glee]

Tak to nevím, do jaké minulosti.

Malá rekapitulace

https://www.youtube.com/watch?v=8tIdCsMufIY

Super propagoska! Krasne ukazano, ze pravda lezi dead nekde uprostred a hlavne pokryva jen malicky prostor kolem Evropy. Ale komu fandim vic z tech dvou jsem uz psal.

[Aleš Kapica]

Vše začalo židovskou reimigrací do Palestiny po první světové válce, kdy byla pod britskou správou. Arabové, kterým navěšel na nos bulíky slavný Lawrence z Arábie vnímali jako podraz už sám fakt, že Velká Británie jeho sliby odmítla splnit. A do toho ještě tohle.

A s tím, jak stoupala vlna antisemitismu v Evropě rostl i příliv sionistických reemigrantů, kteří byli kulturně úplně jinde než arabové. To napětí muselo nutně vyvrcholit konfliktem. Paradoxně tomu, že vznikl stát Izrael napomohl nejvíc Adolf Hitler a jeho politika. A po 2. světové válce, si nikdo nedovolil židy klepnout přes prsty. Jedna proto, že měly i vítězné země máslo na hlavě, ale také proto, že se podporou Izraele židů co holokaust přežili elegantně zbavily. Československo je toho „zářným” příkladem.

Defakto v pozici těch původních obyvatel Palestiny jsme teď my, protože nám sem pod nejrůznějšími záminkami importují přistěhovalce, co se tlačí z Afriky a blízkého východu, kteří nechápou, že příčinou bídného stavu zemí ze kterých přicházejí je způsob jakým jsou zvyklí žít.

[--]

Vše začalo židovskou reimigrací do Palestiny

Už jen to slovo reimigrace naznačuje, že to nebyl začátek, ale že se tam dělo něco dřív.

[Fluttershy, yay!]

Opravdu se chcete řídit tím, co se (ne)stalo před řádově pár tisíci lety? Když moderní pojetí národa je staré pár set let?

[--]

Neříkám, že se tím chci řídit. Říkám, že začátek toho konfiliktu je poněkud nejasný. Prostě odmítám kategorické tvrzení "začalo to tím", protože snad vždy se najde nějaká starší křivda, která ten "začátek" zapříčinila. Z toho plyne, že pokud to chceme nějak posuzovat, tak je potřeba stanovit nějakou hranici. Jakou, to je otázka na dlouhou debatu.

[jozka]

No, v podstatě tím říkáš, že jsme v minulosti udělali chybu, když jsme se neozvali proti agresorovi A...

Snazis se naznacit, ze smyslis o "A" jako o agresorovi zasluhujicim trest? Ony totiz ty agrese neskoncily. Takze budeme taky nejak trestat?

Už jsem stejně před časem seznal, že určitá část lidí ruskou invazi na Ukrajinu prostě psychicky nedala.

Jo, v tom se shodneme. Nechali se prevalcovat dlouhodobou a stale se zesilujici propagandou a ani drobne zadrhely v podobe neuspechu nekterych progandistickych akci je neprinuti se zamyslet. Takze sice potichu priznavaji, ze Duch Kyjeva je pitomost, Konstantinovku nebo polsky JZD vybombili Ukrajinci, ale Buca nebo Kachovka uz jsou natuty pravda.

Zavidim jim nekdy jejich jistotu. Maji ten svet podstatne prehednejsi a jednodussi. Pozitivni je, ze jich je cim dal min.

[kralyk z abclinuxu]

Snazis se naznacit, ze smyslis o "A" jako o agresorovi zasluhujicim trest?

No ani ne tak naznačit jako spíš už jsem to tady X-krát napsal, zmiňoval jsem mnohokrát nesouhlas se zahraniční politikou "A", odkazoval jsem na Wikipedii na válečné zločiny atd.

Ony totiz ty agrese neskoncily. Takze budeme taky nejak trestat?

Nerozumim otázce. Ptáš se mě na odhad budoucnosti, nebo na nějakou moji osobní preferenci, nebo na co vlastně?

Takze sice potichu priznavaji, ze Duch Kyjeva je pitomost

Jo, jo, jasně, sice se na iDnes 26. února 2022 popisoval Ducha Kyjeva jako zkazka, legenda, psalo se tam "Pravděpodobnost, že jsou informace o Kyjevském přízraku pravdivé, není vysoká." [1]. O měsíc a kousek později pak vyšel další článek potvrzující neexistenci. To ale zřejmě nebrání zdejší kremelské úderce do zblbnutí opakovat, jak 90% lidí ČR dlouhé měsíce bezvýhradně věřili v Ducha Kyjeva...

ale Buca nebo Kachovka uz jsou natuty pravda

No to video, kde se "hýbaly" mrtvoly díky artefaktům snížení kvality kódování, tvoji pozici opravdu velmi pomohlo...

Tenle postup, kdy se z Ducha Kyjeva udělá jakože velká propagandistická lež, který "všichni věřili", a pak se to postaví na roveň Buče, ti nepřijde jako trochu propaganda? Ani malinko?

Zavidim jim nekdy jejich jistotu. Maji ten svet podstatne prehednejsi a jednodussi.

A tvůj postoj je sofistikovanější / lépe promyšlenější v čem konkrétně? Myslímže posledně, když jsme se bavili, jsi chtěl vystupovat z NATO/EU atd. a veškeré problémy "řešit diplomacií"...

Což mimochodem ani není logicky konzistentní postoj, protože pokud by stačila na řešení zahraničních hrozeb diplomacie, pak by nebyly ty emerické agrese vůbec problém v první řadě.

[jozka]

No to video, kde se "hýbaly" mrtvoly díky artefaktům snížení kvality kódování, tvoji pozici opravdu velmi pomohlo..

Nemohu se zbavit dojmu (a nejenom v tomto pripade), ze si mne s nekym pletes. Ja jsem zcela urcite odkaz na video nedaval (ale vim, o ktere jde). Prave proto, ze situaci v techto pripadech povazuji za natolik neprehlednou, ze pravdu (na rozdil od spousty lidi na obou stranach) neznam. Zpochybnoval jsem jine veci (treba tu o tom autobazaru).

Mimochodem... sype se dalsi pohadka. Ta o tom, jak Rusove sami sebe ostreluji v ZJE. Nedavalo mi to smysl z logickeho hlediska (stejne jako ta Buca). No a ted se Budanov rozpovidal, mozna i vic nez chtel... ja jsem ty zpravy o utococh samozrejme cetl uz tehdy, ale bylo to z jedne strany, nepotvrzene. Do ted.

A tvůj postoj je sofistikovanější / lépe promyšlenější v čem konkrétně?

V nicem. Jen jsem se za ty leta presvedcil, ze to, cim jsem si byl natuty jisty se ve skutecnosti stalo jinak.

[kralyk z abclinuxu]

Ono existují i jiné možnosti než jen být si natuty jistý, nebo vůbec nic nevědět, protože "situace je nepřehledná". Člověk může pracovat s pravděpodobností. Co se týče Buči, za zajímavé pro tu pravděpodonost považuju ty satelitní snímky Maxaru z doby před ústupem rusáků, které jsou z většiny konzistentní s těmi záběry ze země...

No a pak je samozřejmě meta-otázka, proč to vůbec řešíme... mně přijde, že obě pozice ("natuty se to stalo" i "nevíme, jestli se to stalo") se často používaj spíš jen pro takové dokreslení existujícího politckýho postoje, pro který jsou důvody reálně jinde...

[jozka]

No, satelitni snimky... zarucene pravy. Jako ty, se kterymi maval Powell?

[kralyk z abclinuxu]

No, satelitni snimky... zarucene pravy.

Aha, beru zpět. Někteří lidé zřejmě opravdu nemají nic mezi "natuty jistý" a "nevíme nic". No nic, pokračuj v krasojízdě...

[Glee]

Aha, beru zpět. Někteří lidé zřejmě opravdu nemají nic mezi "natuty jistý" a "nevíme nic". No nic, pokračuj v krasojízdě...

A ten Maxar/Powell nic (dal jsem tomu par dnu)? Ted neresim Bucu, ale o mnoho let drive.

[kralyk z abclinuxu]

A ten Maxar/Powell nic (dal jsem tomu par dnu)?

A co by s nim mělo být? Resp. na co se přesně vlastně ptáš?

[Glee]

Pozor, chystáte se komentovat 21 dní dní starou diskusi.

A co by s nim mělo být? Resp. na co se přesně vlastně ptáš?

Veril jsi Powellovi, kdyz s tim verejne "machal"? A co pak s tebou, o mnoho let pozdeji udelala skutecnost, ze to bylo total BS? (a jeste extremni teorie, ze to bylo za dvojcata, bych zapomnel, kdyby iditoti nebyli na idnesu, cece)

Pravdepodobnost, ze se lez od partnera bude opavokovat je vsak mala, indeed. I kdyz zalezi na povaze a tak... oh ...

Sem asi tady nevidel, ale v cem chce omezenje Pepecko rusit pravo veta? Tam jeste vidim moznost... pro EU, ale bez UA.

[Radovan]

Samozřejmě že mu věřil, vždyť to říkal v televizi! A věřili tomu i tihle:

José María Aznar
Tony Blair
Silvio Berlusconi
Leszek Miller
Péter Medgyessy
Anders Fogh Rasmussen
José Manuel Durão Barroso
Václav Havel

Viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopis_osmi

Všichni o Saddámových chemických zbraních lhali, jenom Scott Ritter říkal pravdu. Takže dnes spousta lidí radši věří Scottu Ritterovi a ne nějakým "administrativám".

[Glee]

Samozřejmě že mu věřil, vždyť to říkal v televizi!

Me klidne sezer, ale ja nad tim tehda taky pokrcil rameny a bral to "jako, asi zmrdi nekecaj ne?". Staral jsem se o jiny (skvely) veci a pak dobro dosli do rozumovac ty rozmazane fotky, atd.

[Radovan]

Žrát tě nebudu, tohle udělala spousta lidí. Nevěřila menšina.

Pro mě byla poslední kapka Al-Shifa, a pro tebe?

[Glee]

Pro mě byla poslední kapka Al-Shifa, a pro tebe?

Dikes uoe, na tu jsem total zapomnel. Vysvetloval mi to jeden frantik tehda.

A taky mozna proto, ze picoviny neustavaly [INSERT LINK"black hog daun?"].

[kralyk z abclinuxu]

Takže dnes spousta lidí radši věří Scottu Ritterovi a ne nějakým "administrativám".

Ten jenom vyměnil emerickou televizi za tu ruskou.

Ale to tobě počítám vyhovuje, takže jo, pokračuj v konzumaci...

[kralyk z abclinuxu]

Veril jsi Powellovi, kdyz s tim verejne "machal"? A co pak s tebou, o mnoho let pozdeji udelala skutecnost, ze to bylo total BS?

Co přesně bylo BS? Podvlákno je o satelitních snímcích. Můžeš ukázat, že byly podvržené? Nebylo to spíš tak, že smínky byly ok, ale poněkud horší už bylo to označení, co že to je na nich k vidění? Ono beztak samo o sobě na nich až tak nic dramatického není, jsou to vesměs nějaké budovy, náklaďáky apod., to drama je v tom textu označení.

Oproti tomu snímky z Buči žádné moc texty nepotřebují.

Takže v čem že přesně má být ta paralela?

[Glee]

Co přesně bylo BS? Podvlákno je o satelitních snímcích. + Oproti tomu snímky z Buči žádné moc texty nepotřebují.

vs.

Ted neresim Bucu, ale o mnoho let drive.

[kralyk z abclinuxu]

?

[Glee]

Jak chces. Tady mas dalsi satelitni snimek, v podstate diky radovanovi...

Co přesně bylo BS? Podvlákno je o satelitních snímcích. Můžeš ukázat, že byly podvržené? Nebylo to spíš tak, že smínky byly ok, ale poněkud horší už bylo to označení, co že to je na nich k vidění? Ono beztak samo o sobě na nich až tak nic dramatického není, jsou to vesměs nějaké budovy, náklaďáky apod., to drama je v tom textu označení.

Co znamena lez, moc dobre vis. A stejne tak vrazda. Ale snad nikdo netvrdi, ze nejsou ruzne stupne techto deliktu.

A uz potreti a naposled pisu, ze: Ted neresim Bucu, ale o mnoho let drive.

You can do it, Shuya Nanahara!

[kralyk z abclinuxu]

Snímek dobrý. Pointu jsem komentáři nějak nenašel, no snad tem někde je. Ale díky za ryby...

[Glee]

Snímek dobrý. (inspired by RealJ) Pointu jsem komentáři nějak nenašel (insert v), no snad tem někde je (a kdyby jenom v rybach..). Ale díky za ryby... (ryt..)

Za Jozku nemluvim, ale ten Satellite Powell byl brej example a tys ho poslal dopyce.

Foteeecka 2-3k ppl armady 2-3k metru od urkajinskych hranic, nebo i ta buca (klasicke before and after) je jedna vec.

Foteeecka budovy nekde v prdelakove, nebo S300 vykukujiciho z lesa, ako jebo z lesa, je mozna casto pouze konstrukt. Maybe? Okurkina na me nehazej pls, dik.

Ja chci tvrdou EU a ne zadnicovou.

[Glee]

haha, replace "2-3k" with "200-300k" in both relevant cases to the comment above, cumel na zpravy, to neni dobre takhle pozde :D

[kralyk z abclinuxu]

Za Jozku nemluvim, ale ten Satellite Powell byl brej example a tys ho poslal dopyce.

"brej example" by to byl, pokud by ty snímky skutečně byly zfalšovaný. Pokud to jsou normální snímky nějakejch budov, ke kterým akorát někdo přidal šipky á la "tady se obohacuje uran", tak to "brej example" není, protože to prostě nesouvisí, to není analogie.

No a k tomuhle se nikdo nevyjádřil.

[Glee]

"brej example" by to byl, pokud by ty snímky skutečně byly zfalšovaný. Pokud to jsou normální snímky nějakejch budov, ke kterým akorát někdo přidal šipky á la "tady se obohacuje uran", tak to "brej example" není, protože to prostě nesouvisí, to není analogie.

Pak necht se tedy vyjadri jozka jak to presne myslel.

Nicmene ja se nepripletl mezi vas dva, ale proste protoze jsem si prosel (jaks jiste videl v sesterskem podvlakne) ztratou iluzi jiz pred nejakou dobou, tak mi to prislo prave jako dobrej priklad z techto casu.

Zfalsovanej nebo falesne pokreslenej satelitni obrazek je v obojim pripade lez. A jak pisu vyse, ano, jsou tam rozdily v dejme tomu "kvalifikaci" te lzi, ale porad je to ucelova lez. No a kdyz uz se jaksi nedari, tak pak pro nektere lidi satelitni snimky proste ztrati svoji legitimitu, jakozto dukaz.

A to byla moje pointa, ale protoze jsem curak, tak jsem to nemohl rict hned.

[kralyk z abclinuxu]

No a kdyz uz se jaksi nedari, tak pak pro nektere lidi satelitni snimky proste ztrati svoji legitimitu, jakozto dukaz.

V tom případě bude asi na místě úplně přestat uznávat jakékoli důkazy jakéhokoli druhu - nevím totiž o důkazním médiu, které nikdy nebylo podvrženo.

[Glee]

V tom případě bude asi na místě úplně přestat uznávat jakékoli důkazy jakéhokoli druhu - nevím totiž o důkazním médiu, které nikdy nebylo podvrženo.

Neni. Pravda je v rukou vetsinove shody lidi, nekdy dokonce ne fyzikalni pravdy.

Nicmene mam jiz narok neverit amikum se satakama a rusakum s armadama nedaleko ne-zrovna-pratelskych zemi. Loop closed, a jsme politicky v pici, pac nemame paky. A az probehne znova kamoseni Bleu Blanc Rouge vlajecek, tak videls 2 Girls 1 Cup* relativne davno?

* Vzestup Brazilie na EU trhu zas tak velkej neocekavam.

[Glee]

A az probehne znova kamoseni Bleu Blanc Rouge vlajecek

Lets secure the goal:

Co to ten Elon, totalni watersovskej mimon, prece placa?! Starsi clanky jsem videl.

Nebo to se uz jen amici naucili rusackou nechutnou propagandu (do dejin to doufam vejde pod termitem Prigozhiniada), nebo je to naopak?

[kralyk z abclinuxu]

ne, okupanti nejsou beztrestní. Neznamená to ale, že máme povinnost okamžitě vyřešit veškeré konflikty světa. Vždyť to ani není proveditelný.

Tak proc taky hystericky resime UA?

Protože nechceme rozšiřování Ruska do východní Evropy.

Nebo teda jako asi jak kdo :-/

[Člověk z Horní Dolní]

je potreba ekvivalentne potrestat *vsechny* okupanty co jich na planete aktualne je

Ekvivalentne? Ruzne okupace jsou ruzne nemoralni / zle. A tuhle soutez Rusko "vyhralo".

[plostenka]

To posuzujes podle spotrebovane munice, zivotu civilistu, zabranych km^2 nebo intenzity medialni masaze?

[Člověk z Horní Dolní]

Podle celkoveho zhodnoceni situace. Rusove za rok a pul zabili desitky tisic nevinnych Ukrajincu. Miliony byli donuceni emigrovat, dalsi miliony musi zit pod neustalym stresem z ruskych teroristickych utoku, vypadku elektriny a zpravam o smrti blizkych. Systematicky muci lidi na okupovanych uzemich. Putin je sadisticky psychopat s jadernymi zbranemi jehoz ambice nekonci na Ukrajine. A ta okupovana oblast je nejvetsi nebo druha nejvetsi.

Kdyz nesouhlasis, jakou soucasnou okupaci povazujes za horsi?

[trekker.dk]

Proč vaše celkové zhodnocení situace nezapočítává dobu trvání té situace a celkový součet škod napáchaný za celou tu dobu? Aha, ono by to nevyšlo, jak potřebujete.

[Člověk z Horní Dolní]

Ono se těžko nějak argumentuje s někým, kdo absolutně nemá zájem o jakoukoli logickou konzistentci čehokoli. Ne, že by Gréta nemělo logické myšlení a inteligenci, to má, ale ta uregence prosadit "správný" politický směr dostane sudo práva a naprosto cokoli přizpůsobí účelu, takže výsledkem jsou ty bizáry v diskusích...

Uz delsi dobu lze pozorovat zvlastni jev. Spousta relativne chytrych lidi se hrozne radikalizovalo a rikaj skoro az bizarni veci. David Vavra, Vaclav Klaus, Petr Mach, Robert Fico, Elon Musk, Scott Adams, Rudy Giuliani, Donald Trump.

Neberte to doslovne a nepiste "Trump neni chytry" nebo "oni byli vzdy mimo", jde mi o obecny trend a vyvoj za poslednich 10 az 20 let.

[vencour]

Aneb čím víc je člověk chytrý/úspěšný v nějakém oboru, tím víc se cítí povolaný dělat závěry obecně.

[Člověk z Horní Dolní]

To neplatí nějak disproporčně pro úspěšné lidi. Spíš to bude naopak, tzn. tenhle druh radikalizace je častější u řidičů kamionu než u vědců.

[vencour]

Nejsou ti úspěšní víc vidět, nemají větší dosah?

[Člověk z Horní Dolní]

Ano, je to tak.

[Glee]

Pred vic jak patnacti lety ses tu ohanel svoji moudrosti, vole. Zapatrej.

nemají větší dosah?

Souhlasim. To jest, ze maji mozna i caste osobni kontakty, at uz osobne, nebo po minitelu.

Musk si nekopnul jen tak, teda zatim tomu neverim.

[Fluttershy, yay!]

Alternativní vysvětlení:

• blbec z horní dolní začal dávat pozor
• je to více vidět a více lidí se proti tomu ohrazuje

Pro představu, kolik „relativně chytrých lidí“ se projevovalo „skoro až bizarně“ šovinisticky, antisemitsky,… před řádově sto dvě sta lety?

Nebo ze stejného prostředí ani ne tak dávno: bircheristé, vůbec konzervativci od Newta Gingriche dál…

[Gréta]

Ono se těžko nějak argumentuje s někým, kdo absolutně nemá zájem o jakoukoli logickou konzistentci čehokoli

neprůkazný člověkový globální voteplování. Krályk?? 'ÁÁÁÁÁÁáááááááááááááááá!!!!!!! vobrovskej závažnej megaproblém, všecko zdanit a zregulovat a sebrat lidem jejich zakladní lický práva!!!! modýlky hovořej jasně'

koronarýma se smrtností 00nic. Krályk?? 'ÁÁÁÁÁÁáááááááááááá!!!! kopat masový hrobečky a chystat nehašený vápno, fachidiotcký modýlky a experťy hovořej jasně!!'

praporky s wolfsangelem a černým sluničkem, noční pochodňový pochody s banderovým namalovaným xiftem středem kyjeva, pamětní desky válečnejm zločincům, zamlčování volyňskýho masakru, neonacistický extremisti pluku azov, esesák voslavovanej uprostřed kanadskýho parlamentu, rozkrádání humanitární pomoci, ztrácející se zbraně a voběvujicí se v rukách 'syrskejch' migrantů, požadavky američanů na deoligarchizaci země etc. Krályk: 'ttssss to jako nejsou žádný pořádný důkazy náckovství a mafianckýho státu, ste všichni paranojdní' :D :D

....a kdo je jako 'nekonzistentní' teďkonc :P :P :D ;D

U těchto libertariánů (společně ještě s ploštěnkou) naprosto nechápu, jak to, že to, co dělá Rusko, pro ně není naprosto nepřijatelné a zavrženíhodné...

nešiř dezinformace, russko sem tady jako velebila kdy?????? tvl dyď každou chvilku tady vo russácích mluvim jako vo bolševicích nebo rudý armadě :O :D :O :D

akorát tadydle ten jablečnej tiskovej mluvčí russkýho ministerstva zemědělství tady vo mě řiká že šířím prorusskou propagandu ale zaprvý vod něj to je tak trošičku chucpe :P :P noa zadruhý všecko co sem napsala je pravda noa jestli jako někoho zraňuje tadlecta uplně čistočistá vozdrojovatelná pravda, nóó tak nemá problém s 'prorusskou propagandu' ani s 'dezinformacema' nebo 'dezolátama', ale jeho jediným problémkem je skutečnej stav věcí :D ;D

....ale vlastně jako jo,rozumim :D :D každej kdo slepě nefandí nackům z azovu nebo se mu nelíbí sponzorování ukromafie musí bejt hnedka ňáká prorusská kremrole, páč zaprvý starý dobrý bolševický 'každej kdo nejde s náma de proti nám' noa zadruhý to že de zaujmout kromě 'proukrajinckýho' a 'prorusskýho' eště ňákej jinej 3tí postoj poukazuje na vomyl dobrotrusů v podpoře divnýho vychodního neobanderovskýho polonazistátu, noa dobrotrusové vobvykle neradi slyšej žese pletou nóó tak holt jako musej bejt špatný všichni vostatní kdo na problémky ukrajiny upozorňujou. A to jako nezavisle natom v čí prospěch hovořej fakta :D ;D

Ale ne ... místo toho radši Gréta napíše 3 odstavce plný toho, jakej je Zelenskej skřet, banderovec a pomalu vtělení ďábla a jak je celkově děsně strašně špatnej tenhle relativně malej stát bránící se invazi největšího státu světa vybaveného JZ...

3tí říše taky byla menčí než sovietckej svaz a nelitujem je :D ;D ikdyž dneska už třeba zase jako je podle našich 'moderních historiků' možná všecko jinak a třeba jako budem zachvilku voslavovat herr hitlera jako statečnýho bojovnika proti russku...... :D

co se tejká zelenckýho nóó tak vobecně zastávám názor že na válku je potřeba by se na hnojišti sešli minimálně dva kohouti. připomínám že jak russko tak i banderistán zakazujou svejm vobčanům vycestovat ze země by před tou putinovou a zelenckýho společnou bolševickobanderovskou speciální tříroční válkou nikam neutekli a nemohli si v klidu žít svý vlastní životy a věnovat se svejm soukromejm starostem jak by chtěli, tzn. jak kremelskej tak kyjevskej režim jednaj proti jasný vůli svýho vobyvatelstva a nesou za válku stejnou vinu, ani vo jednom z těch polomafiánskejch státních utvarů nejde říct žeby jako měl demokratický zřízení. A možnáže banderistán je na tom eště hůř než velkyj ruskyj narod, páč v russku se i nazdory válce prej možná budou konat volby, zatimco kyjevskej režim je až do vodvolání uplně zrušil a defacto si ukačka nastolili vojenckou diktaturu. Proč asi :D

A taky mam pocit, že se tady jede nebezpečnej 'dezinformační narativ' že rusáci sou jediný vošklivý a ukačka jakože ty jediný hodný aže zelenckyj je hrdina a putin padouch. Veskutečnosti to je jako vo hodně složitější a takovýdle blbečkovsky jednoduchý rozdělení na hodnej/zlej nikdy prakticky moc nefunguje. A vlastně se to tomu zmíněnýmu koronašilenctví i klimaalarmizmusu děsně podobá, páč i tady se hlásní troubové pokoušej zkreslovat složitou relalitu do jednoduchoučkejch modýlků který de vohnoutům snadno propagandisticky prodat jako 'zaručenou pravdu', ato spíš víc přez emoce než přez ňáký fakta :D ;D Co je snahou tědlech hlásnejch troubů netušim, nicmeně sou to furt ty samý lidi (za upozornění na tudle skutečnost děkuju jablečnýmu soudruhoj :P :P), který nejdřiv bojovali za přijímání islamistickejch uprchlíků, pak se chytli klimašílenctví pak rýmy noa teďko mávaj nadhlavama praporkama neonacistický organizace 'batalion azov' vo který uctivě blábolej jako vo ňákejch jakože hrdinech. Nóó takže tydle 'libtardy' nemam moc duvod podezřívat z ničeho dobrýho a považuju je za věčí hrozbu pro demokracii než ňákou zdálenou východní bitku bolševiků s banderovcama, a když tydle libtardovaný lidi glorifikujou zelenckýho tak to je pro mě hlavně jako varování že s tim jeho hrdinctvím to asi nakonec bude šeljaký a bojim se, jaký svinctva a zločiny na ukáčskou neobanderovskou armádu začnou vybublávat až bude po válce a bude se moct možná zase řikat veřejně pravda :D

Že by třeba rusák zničil ukrajinu pak vtrhnul na slovencko a do polska a nakonec knám (čim ste mě minule tady strašily) je nesmyslná hovadinka který uvěří jenom vypatlanej paranoidní mozek, to čeho je třeba se vobávat je právě tadlecta woke levičácká pátá kolona co nás timdle straší a která jako narzodíl vod ňákýho bububu putina už několikrát poplivala naši ustavu a zákony, sestavuje seznamy nepohodlnejch 'dezolátů' a dovolávaj se zavedení cenzury a silný ruky státu proti všem, který snima nejedou na stejný progresivistický vlně. Aže ty soudruzi progresivci vykazujou stálej progress :D :D, dřív jenom mávali plagátkama 'wir schaffen das', za koronarýmy udavali sousedy a snažili se umlčet *jakoukoliv* nazorovou opozici noa dneska už naprosto veřejně hajlujou, pozdrav 'sláva ukrajině - hrdinum slava' neni totiž nic jinýho než banderovská vobdoba 'sieg heil' hele :D :/ :D :/

Zkrátka narozdíl vod ňákýho strašení bubububu putinem libtardi přectavujou realnou hrozbu pro naši demokracii, svobodu slova a klidnej život, noa proto pišu to co pišu a proto třeba i hodnej pan podnikatel musk jako každej kdo si váží víc svobody slova než ňákejch pocitů progresivistický chátry vyvěšuje takový vobrázky jaký vyvěšuje hele :D ;D

jakej je Zelenskej skřet

tvl dyď je fakt jako uplně mrňavej 🤏🥺 :P :P :D :D

a možnáže třeba pravě kuli tomudlenc svýmu mindráku žene svý lidi chcípnout v nesmyslný válce by si dokázal jak je jakoby veskutečnosti 'velikej'. Si navopak myslim, že skoro každej kdo měl v dějnách přizvisko 'velikej' byl max tak akorát velikej vrach a spíš víc než uctu tu přizvisko značí strach jakej z takovýho člověka jeho vlastní lidi maj :D ;D

Nicméně, celkově to možná nemá moc smysl řešit, vzhledem k tomu, že partaje reprezentující tyto lidi mají dlouhodobě nízké preference.

ttssssss masaryk za c.k. mocnářctví dostal taky jenom nějakejch 0.8% hlasů ale nakonec republiku vyrobil von přesně podle svejch přectav a byl dokonce jejim prezidentem. z toho si mužem vzít ponaučení že neni důležitý kolik máš lidí když to sou ty správný lidi páč ani milion krys nemá relalně na to vládnout byď i jedinýmu lvoj, ikdyž se vo to ty krysy furt ňák pokoušej :O ;D

a vlastně ta válka by byla 'fajn', kdybysme přecijenom skončili ve válce tak nemam nejmenčí pochybnosti žeby 'vláda národní katastrofy' vodletěla rozumovat někam do exilu asi někam do číny na taiwan :P :P zatimco my bysme tady uprostřed lesa vedle těch starejch kopaly nový nevoznačený hrobečky, by se tam mohly skovávat mrtvolky lidí který napadli nebo zradili republiku (a věřim žeby se ze spousty libtardů vyklubali kolaboranti s vokupantem, to z čeho vobviňujou svý spoluvobčany 'proruSský dezoláty' je veskutečnosti jenom vodraz jejich vastního křivýho zbabělýho 'já' :P :P) noa po válce by sme tentokrát pěkně hnedka převzali moc dřív než by vubec tamta zbabělá vláda nabrala dost vodvahy se domu vrátit a než by se bejvalý korabolanti prohlásili za vodbojáře který režim jakože 'rozbijeli zevnitř'. Ale to se nestane, rusáci nemaj zájem postupovat někam dál vod luhancka a dombasu, jiný uzemí nechtěj, takže to je 'boužel' jenom taková pohadka. Teda jako až na ty starý nevoznačený hrobečky z minulý války, děda na ně vobčas chodí čurat když má cestu kolem :O ;D

[kralyk z abclinuxu]

neprůkazný člověkový globální voteplování. Krályk?? 'ÁÁÁÁÁÁáááááááááááááááá!!!!!!! vobrovskej závažnej megaproblém, všecko zdanit a zregulovat a sebrat lidem jejich zakladní lický práva!!!!

Gréta: ÁÁÁÁÁÁáááááááááááááááá!!!!!!! zlá ÉÚ mi chce grýndýlem sebrat lický práva, musim rychle vymyslet 4 navzájem protichůdný důvody, proč ten problém vůbec neexistuje! To bude nejlepčí cesta ke svobodě!!!1!ELEVEN

Zdanění a regulace byly dávno před oteplováním. Pokud mi budou nabídnuty dvě (nebo více) cca srovnatelně účinné řešení oteplování, kde jedno přinese víc daní/regulací a druhý míň, jednoznačně beru to druhé. Decentralizace řešení těhle problémů je téma, který mě dost zajímá. Postup v týhle kategorii přivítám.

Bohužel, tvoji preferovaní politici pálí nesmyslné množství času bojem proti fyzice místo aby se snažili přjít s vlastním řešením, aby na pomyslném trhu s těmi řešeními byly třeba i ty méně špatný co do množství regulace.

koronarýma se smrtností 00nic. Krályk?? 'ÁÁÁÁÁÁáááááááááááá!!!! kopat masový hrobečky a chystat nehašený vápno, fachidiotcký modýlky a experťy hovořej jasně!!'

lol wtf, jaký proboha vápno. Ok, nic, asi ani nechci vědět

nešiř dezinformace, russko sem tady jako velebila kdy?????? tvl dyď každou chvilku tady vo russácích mluvim jako vo bolševicích nebo rudý armadě :O :D :O :D

Ok.

A taky mam pocit, že se tady jede nebezpečnej 'dezinformační narativ' že rusáci sou jediný vošklivý a ukačka jakože ty jediný hodný aže zelenckyj je hrdina a putin padouch.

Tak Putin je padouch zcela určitě (a to mj. i k vlastní zemi).

Ukrajina rozhodně černobíle správňácká není, nicméně v současný chvíli je to celkem jedno - ať už je Ukrajina jakákoli, stejně nechci, aby se Rusko lámalo do východní Evropy. A v současný chvíli za probíhající ruské invaze fakt politickou situaci na Ukrajině nevyřešíme.

Že by třeba rusák zničil ukrajinu pak vtrhnul na slovencko a do polska a nakonec knám (čim ste mě minule tady strašily) je nesmyslná hovadinka který uvěří jenom vypatlanej paranoidní mozek, to čeho je třeba se vobávat je právě tadlecta woke levičácká pátá kolona co nás timdle straší

Něco podobnýho se tvrdilo už o ruský invazi na Ukrajinu, jak je to děsná propaganda západu. Ale ano, na Slovensko by RF nejspíš nevtrhlo, tam by na to šlo politicky.

Jinak většinu toho komentu jsem nepřečetl, sorryjako, máš to příšerně ukecaný

[Gréta]

zlá ÉÚ mi chce grýndýlem sebrat lický práva

a neni to snad jako pravda :D :D

musim rychle vymyslet 4 navzájem protichůdný důvody

tvl to je uplně stejný jako když kreacionistoj budeš jako skeptik řikat třeba že bible sou nesmyslný pohadky vycuaný z prstu aže ježíšek nedovede upíct tak moc horkou pšeničnou placku by ji pak sám nebyl schopnej snist (nebo ňáký jiný paradoxy) nóó a ten kreacionista se zasměje a řekne 'co jako argumentuješ ježiškem když řikáš že bible sou jenom pohadky' aže nemáš žadnou pravdu když se ti ty dvě tvrzení zajemně vylučujou :D :D :D :D

se spíš jako zamysli jak je jako možný že de tu tvou klimavíru spolehlivě vyvrátit hnedka na čtyry možný zpusoby, a to si myslim že za ty roky handrkování vohledně zelenýho bludu sme jich tady našli vo moc víc než jenom ňáký čtyry :O :D :D ;D

Zdanění a regulace byly dávno před oteplováním

noa co jako, kameny taky vobčas litaly vzduchem dávno před kamenováním, tak taky jako nechapu co tak moc na kamenování najednou lidem vadí /s :P :P :D ;D

..kdyžuž tady jako mame ježiška :D ;D

lol wtf, jaký proboha vápno. Ok, nic, asi ani nechci vědět

no přece jako tamto 'nehašený' co se dycky sype do masovejch hrobečků asi jako ňáká taková jakože nouzová dezinfekce a asi by vápnem pocukrovaný mrtvolky tak moc nesmrděly a nechodily je v noci vyhrabávat hladový pejsci a kočičky :D

....a hlavně takový vápno, co se chystalo do masovejch hrobečků už za tamtý 'prasečí varianty' koronašílenctví hele, akorátže tenkrát jim na tu nebezpečnou libtardí dezinformaci nikdo pořádně nenalít a manevry se nekonaly, ikdyž by bylo možný taky najít bambilion mrtvejch s prasovirem :D

Bohužel, tvoji preferovaní politici pálí nesmyslné množství času bojem proti fyzice

nápodobně :P :P a nebejt 'mejch politiků' tak by si už možná davno každou zimu klepal kosu u kamínek napajenejch z ňákýho 'občasnýho zdroje energie' a velebil soudruhy jak to jako pěkně zařidili žeti třeba jakoby neni eště víc věčí zima :D :D :P ;D

btw ty tvý soudruzi politici dokonce došli tak daleko že už nepálej jenom energii na svou uchylnou afyzikální libtardí agitaci ale už 'pálej' rovnou učebnice a třeba pravě z učebnic fyziky vyškrtávaj nepohodlný 'přeměny energie' by bylo dost prostoru pro zelený dogma a agendu vohledně občasnejch zdrojů energie ......jako by si soudruzi mysleli že de přepsáním učebnice fyziky přepsat i ňákej skutečnej fyzikalní zakon :D :D

ale jako no co, vono to vlastně neni zase jako až tak dávno, kdy lidem režim šahal na děti a kdy byla jedna 'pravda' pro ňáký veřejný pusobení noa ňáká druhá jiná pravda když se mluvilo doma, vostatně věčina soudruhů klimaalarmistů sou pořád ty samý lidi, jak si takně přehlídnul v tom mým minulým přízspěvku :D

A v současný chvíli za probíhající ruské invaze fakt politickou situaci na Ukrajině nevyřešíme.

pravěže navopak, todle je nejvíc nejlepší chvíle si diktovat podmínky, divnej východní poloautokratickej polomafiánskej nazi stát tě bude poslouchat jenom když vod tebe něco moc moc duležitýho potřebuje :O :D

boužel když budem ignorovat tamto nezavazný eurolejstro plný hovadin (lol sem fakt jako děsně zvědavá jak asi jako banderovcům pudou ty 'minority' :D :D), tak jedinej kdo pro nastolení demokracie v banderistánu něco udělal byli američani hele, vostatní tu vyhodnou pozici západu pro to na ukrajině skutečně něco změnit k lepčímu asi jako vubec nepochopyli :D :/ :D :/

Něco podobnýho se tvrdilo už o ruský invazi na Ukrajinu, jak je to děsná propaganda západu.

zaprvý proč jako věřit pasáčkoj kterej furt křičí 'pozorrrrr vlk!!!!!' noa zadruhý ten vodhad že ukrajina jako nebude žádnej slabej cíl se vicemeně naplnil a klauz to hezky a přesně prorokoval, dopustil se jediný chyby noa to že předpokládal žese kreml bude chovat racionalně. aťuž jako tadlecta bolševickobanderovská společná valka dopadne uplně jakkoliv, rusko a jejich armada z ní výdou dost voslabený nato by v řádu desitek let zkoušeli ňáký nový valečný dobrodružství :D

Jinak většinu toho komentu jsem nepřečetl, sorryjako, máš to příšerně ukecaný

to je dobře aspoň se to jakoby moc nerozkecá a nikdo nám je sem třeba nepude vykopat a ukrást :D :D si teda jako myslim žeto je hrozná pitomina ale některý trošku víc jednodušší místní věřej že nosej štěstí, asi to jakoby vychází z toho že za ně tenkrát nepřišla žádná pomsta :O ;D

[kralyk z abclinuxu]

a neni to snad jako pravda :D :D

To asi záleží na tom, jesli znečištění prostředí (což škodí i ostatním lidem) bereš jako lický právo, respektive kam si dáš tu hranici. Asi se shodnem, že když člověk dýchá a tím emituje CO2, tak na to by měl mít právo Stejnětak se snad shodnem, že vypustit do moře 780000 kubíků ropy vůbec není v pohodě. No a někde mezi tím bude hranice.

tvl to je uplně stejný jako když kreacionistoj budeš jako skeptik řikat třeba že bible sou nesmyslný pohadky vycuaný z prstu aže ježíšek nedovede upíct tak moc horkou pšeničnou placku by ji pak sám nebyl schopnej snist (nebo ňáký jiný paradoxy) nóó a ten kreacionista se zasměje a řekne 'co jako argumentuješ ježiškem když řikáš že bible sou jenom pohadky' aže nemáš žadnou pravdu když se ti ty dvě tvrzení zajemně vylučujou :D :D :D :D

No v podstatě ano, tímhle způsobem totiž akorát zabředneš do filosofické debaty o definici všemohoucnosti a nikam se nedostaneš, nic mu nevyvrátíš. Lepší by bylo (v případě young earth kreacionisty) ukázat základy vědy o geologickém vývoji země, evoluci atd. ... tedy víceméně ten nenáviděnej vědeckej konsensus

Což je něco, co vy zásadně neděláte, protože za 30 let klimaskeptického hnutí jste se neybli schopni dohodnout ani na základních věcech. Takže je to asi jako kdybys tomu kreacionistovi argumentoval čtyřma různejma jinejma náboženstvíma...

se spíš jako zamysli jak je jako možný že de tu tvou klimavíru spolehlivě vyvrátit hnedka na čtyry možný zpusoby

Jenže ony všechny ty tvoje způsoby skončí buď někde ve slepý uličce nebo klasikou "tvoje data jsou určitě zfalšovaný".

Minule jsi tady "vyvracel" AGW někdy ani ne v půlce srpna tvrzeníma o mrazivým srpnu plným sněhu. A jak to dopladlo? "Teplotně srpen hodnotíme jako normální. Průměrná měsíční teplota vzduchu za měsíc srpen 18,6°C byla o 0,7°C vyšší než normál 1991–2020. Jedná se tak o 9. nejteplejší srpen od roku 1961." [1].

Kdybys někdy našel skutečně fungující způsob, tak bys ty ostatní nepotřeboval

nápodobně :P :P a nebejt 'mejch politiků' tak by si už možná davno každou zimu klepal kosu u kamínek napajenejch z ňákýho 'občasnýho zdroje energie' a velebil soudruhy jak to jako pěkně zařidili žeti třeba jakoby neni eště víc věčí zima :D :D :P ;D

Jsem nevěděl, že tvoji politici jsou KSČ hele...

vostatně věčina soudruhů klimaalarmistů sou pořád ty samý lidi, jak si takně přehlídnul v tom mým minulým přízspěvku :D

Nevim, koho máš na mysli, ale v čem je jako tohle relevantní? Proč by mě měli zajímat nějaký klimaalarmisti nebo aktivisti, kromě toho, že jsou příležitostně dost otravní / porušují zákony? Třeba jsem nikdy nepochopil, proč by mě měla nějak zajímat Gréta Thunbergová, ať už pozitivně nebo negativně. Všichni neustále Gréta tohle, Gréta tamhleto, jedni ji nenáviděj, druzí miluou, proč...

pravěže navopak, todle je nejvíc nejlepší chvíle si diktovat podmínky, divnej východní poloautokratickej polomafiánskej nazi stát tě bude poslouchat jenom když vod tebe něco moc moc duležitýho potřebuje :O :D

Tomu moc nevěřim. Jakože by třeba na Ukrajině uspořádali průzračně čiré demokratické volby s dohledem pozorovatelů, zatímco jim padaj rakety na města... Komplet vymění vedení státu během přestávky mezi střelbou, atd. ... Tak určitě.

[Gréta]

To asi záleží na tom, jesli znečištění prostředí (což škodí i ostatním lidem) bereš jako lický právo, respektive kam si dáš tu hranici. Asi se shodnem, že když člověk dýchá a tím emituje CO2, tak na to by měl mít právo Stejnětak se snad shodnem, že vypustit do moře 780000 kubíků ropy vůbec není v pohodě. No a někde mezi tím bude hranice.

tak hlavně je votázka jestli de soudruhům skutečně jenom vo nějakej jakože 'boj s klimatem' a nejde jim jenom vo posilování svejch pravomocí a vo kradení základních lickejch práv vobčanům a vo další zvyšování daní a přerozdělování nárokovou/dotační ekonomikou zdrojů a prostředků do těch správnejch bolševickejch rukou :O :O ..páč vyřešit tamto hypotetický agw je veskutečnosti děsně snadný (x řešení sme tady už vymysleli) a vyřešit de xkrát lacinějc než ho furt řešit, takže jako pochybuju že 'boj za klima' je skutečná motivace těch komoušů krást lidem majetek a základní lický práva :D ;D

sem třeba jako slyšela někde sašu tomskýho povidat žeby to šlo děsně snadno vyřešit stromečkama, tak si to zpočitáme :O ;D člověkovej udajnej roční přirustek co2 do atmosfery je nějakejch 6 mld. tun noa jeden stromeček prej vycucne zevzduchu jednu tunu, tzn stačí ročně zasadit jeden stromeček per capa a budeš mit dokonce bilanci v zaporu, noa nebude to stát raketu. Když budem ignorovat vydaje na výzkum, dotace, propagandu etc tak sovitetckej svaz evropskejch republik vydává ročně nějakejch 25-30 mld. euro pro země 3tího světa na 'boj s klimatem' hele. Evropská unie má nějakejch 500M vobyvatel noa semenáček stojí nějakejch 15kč toje pul eura, nóó tak vydaje na uhlikově neutrální unii by stačilo jenom 250M euro, což je voproti vydavanejm častkám pakatel :O ;D

Minimálně čechie má pozemků dost by tam vysadila nějakejch 10M semenáčků ročně, furt vydim kolik je na vobecním/státním nevyužitýho prostoru takže věřim žeby to šlo čistě v státní režii, připadně spousta lidí si ráda sama nazahradě zasadí nějakej ten třeba vovocnej stromeček když jim dáš možnost.

....joa pracovní sílu si nato mužeš volejem vyrobeným z ruský ropy vodlepit někde z magistrály, připadně někde v galerii, takže todle nepočitám :D :D ta bude zdarma, beztak ty lidi věčinou zastávaj různý levičácký nazory že prej jako všecko patří lidu, nóó tak věřim že jim nebude vadit když jednou bude patřit lidu jejich volnej čas kterej beztak využívaj škodlivým zpusobem :D ;D

Tak. Tadydle máš nástin relalistickýho snadnýho a levnýho řešení klimaproblému podle Tomskýho, pokud teda jako tamten problém existuje a pokud je jeho přičinou skutečně uhlík v atmosfeře. Nicmeně nevidíme žeby se něco tim směrem ďálo :O :D Takže asi jako mužeme v klidu vyvodit třebáááá závěr, že klima řešej takový pitomové, že nemá cenu přisuzovat jakejmkoliv jejich závěrům váhu, natož tomu že jakoby vubec máme ňákej problém s klimatem :D

Noa pokud neplatí že to sou pitomové, tak asi jako nechtěj klima vyřešit zaměrně, jeto jenom maska pro jinou agendu, ato asi jako takovou kterou by si lidi nejspiš nenechali líbit, kdyby nebyly furt strašený žese upečou na sluničku nebo utopěj v ledovcový vodě a jinejma podobnejma uplně nesmyslnejma hovadinkama. Noa jak už to u podobnejch státních/blobovejch lumpáren bejvá tak asi jako platí 'čim hůř, tim líp' páč se toho prosadí a nakrade taky víc, takže strach je zaměr :D

No v podstatě ano, tímhle způsobem totiž akorát zabředneš do filosofické debaty o definici všemohoucnosti a nikam se nedostaneš, nic mu nevyvrátíš. Lepší by bylo (v případě young earth kreacionisty) uk.ázat základy vědy o geologickém vývoji země, evoluci atd. ... tedy víceméně ten nenáviděnej vědeckej konsensus

tak jako princip skleníkovýho jevu sme tady probrali do detailu, ukázali sme si třeba jako spektrální ďoury co2, negativní zpětnou vazbu co2, vobrovskej vliv vody žeje proti tomu co2 uplnej prcek, downkonvertovávání vlnový dýlky povrchem, kauzalitu mezi mizením ledovců a rustem teploty a dalších bambilion věcí vo kterejch mužem říct žese na nich jakože vědci schodnou aže dou dost zásadně proti zelenýmu dogma, nicmeně se stejně jako furt držíš klimatickýho bludu :D

....podobně jako se třeba jakoby ňákej tamten young earth kreacionista bude svýho bludu držet třeba tvrzeníma že pámbů přece vyrobil dinosauří kosti by pokoušel jeho víru, že je evoluce řízená zhora noa nebože pámbů tak moc moc roztočil zeměkouli na voběžný draze kolem slunička žese ffrrrr rozletěla skoro rychlostí světla a diky časovymu paradoxu během pouhejch par sedmi dní země udělala vyvoj vodpovidajicí miliardam let :O :O :D ;D sou to samozdřejmě hovadinky nicmeně von bude spokojenej, hlavněže nemusí uznat žese s tim svým bludem ňák jakože totalně sek, zlášť když už kuli němu upalil x čarodějnic nebo prožil x let modlením v klašteře, dyď by to byla zbytečná voběť a strašná vosobní chyba :D ;D

Minule jsi tady "vyvracel" AGW někdy ani ne v půlce srpna tvrzeníma o mrazivým srpnu plným sněhu. A jak to dopladlo? "Teplotně srpen hodnotíme jako normální. Průměrná měsíční teplota vzduchu za měsíc srpen 18,6°C byla o 0,7°C vyšší než normál 1991–2020. Jedná se tak o 9. nejteplejší srpen od roku 1961."

lol ty to pišou tak přesvěčivě že by sem jim i málem uvěřila že sme v létě nemuseli ňákejch 14 dní topit aže nám jakože venku nezmrzly rajčata s vokrukama :O :D :D :D :P ;D ..a si prostě jako nevodpustim ďabelskou votázku když koukám na ten graf na str 6 :D :D jak moc ten růst v druhý polovině měsíce vovlivnily zvýšený emise co2 z toho, když lidi během tamtoho vlastně už pravidelnýho srpnovýho propadu teplot začali topit a vypouštět splodiny?? dyď maj přece jako podle tebe vobrovskej vliv, zlášť když budou čerstvě vypuštěný a blizko země :D :D :D :D :P :P :D ;D

..jinak je samozdřejmě děsná sranda sledovat klimatisty v tom lejstru argumentovat pruměrem z 'dlouhodobýho' vobdobí (měsic), páč se jim data z 'krátkodobýho' (14 dní) nelíběj. Mužu teda jako taky do grafů rustu teploty používanejch klimatistickejch modýlků taky započitat středověký klimatický voptimum, připadně děsně rozhicovaný vobdobý karbonu, když se mi ten udajnej růst teploty během posledních +-20 let nelíbí?? :P :P :D ;D :P ;D

btw tamta zpráva v tichosti přiznává, že sme porazili to tisiciletý sucho proti kterýmu sme tady posledních pár let uplně nesmyslně bojovali podobně jako furt bojujem proti člověkovýmu co2, 'srážkově byl srpen na území ČR silně nadnormální, měsíční úhrn srážek 134 mm představuje 172 % normálu 1991–2020' :D ;D

Kdybys někdy našel skutečně fungující způsob, tak bys ty ostatní nepotřeboval

ttssss všecky zpusoby fungujou dobře ale to ty nikdy neuznáš :P :D :D ;D

Jsem nevěděl, že tvoji politici jsou KSČ hele...

ttssss a tvý sou zase jako NSDAP hele :P :P :D :D

....a tim se vlastně jako přes zelenou vokliku zase dostáváme zpátky k banderovcům, azovu a těm samejm lidem. Ždyť pro rust podílu vobnovitelnejch zdrojů energie na našich trzích neuďál za posledních x let nikdo víc než banderistán s russákama tou svou náckovskou bitkou, takže tady máme logickou motivaci zelenejch socialistů podporovat drang nach osten a doufat, že ta zbytečná válka bude trvat co nejdýl :D

Tomu moc nevěřim. Jakože by třeba na Ukrajině uspořádali průzračně čiré demokratické volby s dohledem pozorovatelů, zatímco jim padaj rakety na města... Komplet vymění vedení státu během přestávky mezi střelbou, atd. ... Tak určitě.

to sem neřekla ale mafiány nácky a zloděje je třeba eliminovat a dostat banderistán aspoň někam na naši 'subvoptimální' uroveň, kdyuž aspoň nemizej lidi v sudech na dno vorlíku a stát neni kompletně paralyzovanej chapadlama mafie, a naši současný mistní 'mafiáni' už akoráttak jenom pančujou v Kostelci podil masa v uzeninách, šmelej eurodotace a nebo se svolávaj do konspiračních bytů šifrovanejma mobílkama a tam si ponocích rvou do zadků kokain :O :D :D ;D

když má stát nějaký takovýdle ukromafiánský vši v kožichu, tak jakakoliv finanční pomoc postrádá smysl páč prakticky skoro nikdy celá a ani učinně nedorazí tam a jak je potřeba. Noa zadruhý když už máš třeba jako ten divnej státní utvar bránit s mašinkvérem v ruce páč tě třeba jako proti tvý vuli vodvedli do armady, tak asi jako dost pochybuješ jestli jako bojuješ za svou vlastní svobodu, nóóóó a nebo spíš víc za svobodu oligarchů dál krást nebo za nějakej ulítlej nazi idelál par vyšinutejch neonácků z extemistický vorganizace azov :D

Zbavit ukrajinu ukromafianů a nácků by mělo ve válce velkej strategickej vyznam, tak nerozumim proč před tim tolik samozvanejch podporovatelů ukrajiny furt zavírá voči :D

[Jendа]

Minimálně čechie má pozemků dost by tam vysadila nějakejch 10M semenáčků ročně

Tohle mě zaujalo, tak jsem zagooglil a dozvěděl jsem se, že les má 100 stromů na hektar (tj. jakoby v 9x9m mřížce), čili na tohle potřebuješ 10M/100 = 100tis hektarů = 1tis km2 ročně. ČR má (bez Královce) 79 tisíc km2, z toho už je 37% les, 50 tis. km2 zbývá. Takže za 50 let musíš sežrat úplně celou ČR včetně parkovišť, přehrady a parkovišť. Problém má navíc kvadratickou složitost (musíš sázet nový les a starat se o existující a nesmí ti shořet(!)). Takže ne.

[Gréta]

jak kterejch stromů, třeba habrů a topolů se na hektar vejde 441, olší 2.5K, jalovců skoro 3k (ale jalovce a volše by asi jako nebyly zase takový terno, nvm) :O ;D hele kalkulačka pro druhy různý :O ;D

bambus tam nikde nevidim ale myslimže ten by jel děsně rychle a šlo by udělat kontinulální proces na skovávání co2, víme že ppm co2 a vyšší teplota má příznivej vliv na růst kytek takže by se v ňáký tý hypotetický klimakrizi rust kytek strašně zrychlil (..noa pak je tady eště tamto evropskou unií nenaviděný genetický modifikování kytek pro víc rychlejší rust) :D ;D

další věc se mi nezdá žeby strom žil jenom 40 let (pruměrnej strom prej absorbuje 25kg co2 ročně hele, tuna to je za 40 roků), takže nam to 'Tomskýho čislo' potřebnejch stromů muže letět vo celej ňákej n-násobek, duby se třeba doživaj nějakejch 200 roků :O ;D

z toho už je 37% les

jj máš pravdu čechie už je vlastně jakoby uplně uhlikově neutrální, ať si to jako řešej angličani který si vodlesnili celej vostrov, řekové kterým to blaflo nebo banderistán, kde celý lesy rozstříleli ukačka akačkama :D :D :D ;D

mimo evropu de prej najít až 900M hektarů zalesnitelný pudy a podle tědlech klimafanatiků by se tam vešlo až +200 gigatun co2, ato je vo moc víc než kolik lidi udajně vubec vyrobili hele

noa ikdyby todlecto nefungovalo se hodí připomenout že existuje národ kterej banderovci pomahali vyhubit a kterej umí pěstovat stromy uprostřed pouště, nóó takže by se určitě moch evropskyj sajuz dohodnout s ňákým trošku rozumějším africkým diktátorem v severní africe a postavit mu tam les s izraelckou tech a furt by to jako nestálo miliardy euro ročně :D ;D

takže jo, udajnej megavobrovskej problém s co2 je veskutečnosti nafouknutá banalitka a kdyby ho skutečně bylo potřeba někdy řešit, by to šlo děsně snadno :D ;D

[JiK]

Zda se, ze nejlevnější a nejškalovatelnejsí proces na záchyt co2 z atmosféry (zkuste si spočítat už jen tu entropii odmiseni plynu) je fotosyntéza. I kdyby byla brutálně málo účinná, což je, tak má řadu výhod z pohledu chemického inženýrství. Pokojovy tlak a teplota, žádné koncentrační gradienty, exotické materiály, nebezpečné chemikálie, nic, jde snadno škalovat, a cena je prakticky zdarma. Ale ne stromy, ani ty topoly. Úplně jinak.

Už dlouho mi straší v hlavě nějaký systém, kde by byly třeba mořské řasy, zelené, nebo jiné, v tenké vrstvě vody. Na suchem pobřeží, někde v Alžírsku, baterie laciných průtokových reaktorů, ze skla, třeba na pobřeží, výživa zdarma, pomoci minerálu z mořské vody, hraných solárními elektročerpadly, a jednou za časový úsek to stěračem seškrabnout a usušit. Uhlík zůstane na desítky let nebo nafurt vázán v suché celulóze, která jde vyvézt někam do pouště a zahrnout pískem. Inkasovat Carbon capture prachy od bohatých zemí. V první iteraci vybrat nejlepší řasu, která existuje, v druhé, až to bude fungovat, udělat nějakou ještě lepší - pomoci genetického inženýrství.

Narozdíl od snu o zeleném vodíku nebo zákazu aut tohle nevyžaduje žádné zatím neexistující nebo hypotetické technologie. Tohle by šlo už dnes. Nemusel by to byt žádný projekt Manhattan pro 21 století. Kdybych zasnil, tak by ty plány a recepty mohly byt klidně open source a mohl by se na tom podílet každý zájemce.

[Fluttershy, yay!]

O tom se už několik let píše, např. Brilliant Planet.

Uhlík zůstane na desítky let nebo nafurt vázán v suché celulóze, která jde vyvézt někam do pouště a zahrnout pískem.

To není jednoduchý problém.

Ale především ta prezentace jako – ten příští vynález přinese spásu! Tak určitě.

[JiK]

Ten pocit. Doprčic.Takhle se musel cítit Jara Cimrman na patentovem úřadě.

Vtip je v tom, ze tohle nepotřebuje žádnou další dosud neexistující technologii.

Nicméně ta firma je mi protivna, nejen proto, ze to je “můj” nápad, ale, ze k tomu dali to dystopicke koření, a aspoň podle prezentace tou řasou chtějí krmit lidi. Fuj. To je jak špatné sci-fi. Možná do ni ještě šlechtěním přidat nějaký pomalu působící jed, nebo látky způsobující rakovinu a neplodnost, u chudych, kteří to budou muset povinně žrat, a dá jim na to peníze Schwab, Gates nebo Soros.

[Gréta]

hele tag 'algae' na hackaday

tady hele maj třeba 'algae reactor' co se vyrovná 10 roků starýmu stromu, takže tě asi jako fakt už někdo předběch :D ;D

ze k tomu dali to dystopicke koření, a aspoň podle prezentace tou řasou chtějí krmit lidi. Fuj. To je jak špatné sci-fi.

pan Cody šel dál a řasama krmí hmyz, hmyzem kuřata a kuřatama sebe hele, noa to je tak ňák chytřejší než žrát něco co by si normálně jinak hnedka vypliv kdyby ti to třeba v rybnice přistálo ňákým vomylem dopusy :D ;D

btw je zajimavý, že zelený stavěj lidi na uroveň hmyzu a nenapadne je taková banalitka jako dát dotoho potravniho řetězce ňákej mezistupeň jako to uďál tamten Cody :D

[kralyk z abclinuxu]

Už dlouho mi straší v hlavě nějaký systém, kde by byly třeba mořské řasy, zelené, nebo jiné, v tenké vrstvě vody. Na suchem pobřeží, někde v Alžírsku, baterie laciných průtokových reaktorů, ze skla, třeba na pobřeží, výživa zdarma, pomoci minerálu z mořské vody, hraných solárními elektročerpadly, a jednou za časový úsek to stěračem seškrabnout a usušit. Uhlík zůstane na desítky let nebo nafurt vázán v suché celulóze, která jde vyvézt někam do pouště a zahrnout pískem. Inkasovat Carbon capture prachy od bohatých zemí. V první iteraci vybrat nejlepší řasu, která existuje, v druhé, až to bude fungovat, udělat nějakou ještě lepší - pomoci genetického inženýrství.

Ok, tohle je podstatně zajímavější nápad než ty Grétovo fantazie. Líbí se mi to. Nedokážu říct, jestli by se tohle dalo naškálovat tak, aby to řešilo veškeré emise, ale nějaké netriviální procento by to asi být mohlo.

Je fajn, že i přes politickou antipatii o tom přemýšlíš. Koneckonců, stejně to je celé ve výsledku tak nebo onak z větší části inženýrskej problém.

[kralyk z abclinuxu]

Snažil jsem se ještě najít, jestli neexistuje proces, kterým by se ty řasy na výstupu daly mineralizovat, a přitom jsem narazil na to, že některé druhy sinic umí rovnou produkovat uhličitan vápenatý (pozn. red.: sinice se také živí fotosyntézou). Tzn. možná by bylo lepší místo řas použít nějaký vhodný druh sinic, tím by v těch nádržích v podstatě vznikal vodní kámen, což by se mohlo skladovat snáz a (asi?) by méně hrozil návrat CO2 zpět do atmosféry (i když zvětrávání asi stále nějaké riziko je, TBH nevim jak moc).

Ale je to takové dost neprozkoumané téma. Potenciálně to taky vyžaduje přísun zdroje vápníku. Tady kdyžtak článek.

[kralyk z abclinuxu]

... a ještě by se musely nějak řešit ty toxiny, co to produkuje. No, ty řasy budou jednodušší. Za předpokladu, že bude fungovat to skladování (např. někde v poušti apod.).

[Gréta]

Ale je to takové dost neprozkoumané téma

a k čemu nám dotace do zelený vědy byly :D

by v těch nádržích v podstatě vznikal vodní kámen,

supr takže by si ty skleněný válce furt musel drhnout rejžákem by ti vodní kamen na povrchu neblokoval světlo :D

[Jendа]

jj máš pravdu čechie už je vlastně jakoby uplně uhlikově neutrální

Pro ostatní: samozřejmě že ne, uhlík žere les když roste (nebo ho musíš těžit a vytěžené dřevo uklidit někam kde se nikdy nerozloží).

[Gréta]

pro vostatní: jj to je děsně vobrovskej megaproblém něco s tim dřevem dělat, škoda že z něj nejdou vyrábět prkna a trámy na stavbu domečků, nábytek, nejde ho *uhlikově neutrálně spálit* v kamnech nebo ho nejde přinejhorším zatlouct do mořskýho bahna jako v benátkách kde vod dob ranýho středověku vydrželo dodneška hele /s :P :P :D ;D

..a si jako všimněte že sme se uplně vtichosti přesunuli vod 'neřešitelnýho problémku' k takový banalitce co jako dělat s přebytkem nějaký suroviny jako je dřevo a za kterou lidi vobvykle i platěj pěnězma :D ;D

takže jo, samozdřejmě že to de, jenom se jim nechce jít dolesa sázet stromečky kužím línejm, rači by furt jenom teoretizovali jak jako druhý v zajmu zelenýho bludu terrorizovat :P :D :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

nejde ho *uhlikově neutrálně spálit* v kamnech

Nepůjčí žebřík. Vechtr. Jasně to řek.

Když to spálíš (nebo tím nahradíš starou podladu, kterou vyhodíš apod.), tak to CO2, který jsi s velkou slávou sekvestroval, zase vypustíš zpátky, tj. celé to bylo úplně k ničemu.

[Gréta]

Když to spálíš, tak to CO2, který jsi s velkou slávou sekvestroval, zase vypustíš zpátky, tj. celé to bylo úplně k ničemu.

nope.

zaprvý, když spálíš 'uhlikově neutrální' dřevo, tak pochopytelně misto něj nespálíš něco jinýho co už by mohlo bejt z hlediska zelený idelologie v tý bilanci už 'uhlikově pozitivní', třeba poctivý uhlí, nóó takže na celkový bilanci se to už projeví negativně.

noa zadruhý, vim že pražáci si třeba myslej že de dřevo rovnou strčit dokamen jakmile se se strom pokácí :D :D nóó ale to tak ňák neni pravda, dřevo musí ňákou bodu schnout by se zbavilo vody, minimalně několik roků (my nechavame dycky aspoň 2) takže logicky máš spoustu kapacity pro co2 ve skladech dřeva, a třeba jako taky během transportu, to třeba trvá několik měsicu než pokácenej stromeček vyvezou z lesa a rozřežou :D ;D

(nebo tím nahradíš starou podladu, kterou vyhodíš apod.)

vyhodit samozdřejmě vubec neni to samý jako spálit :D :D ta dřevěná věc bude někde roky ležet a ikdyž se nakonec rozpadne tak po celou dobu toho svýho válení bude vazat v sobě tamten prejže děsně nebezpečnej uhlik takže i smeťák si mužeme počitat jako nemalou kapacitu :D ;D

....ale to hlavní si samozdřejmě jako dycky vodignoroval by se ti líp agitovalo pro zelenej národní socializmus :D :D furt vymejšlíš pitominy jak jako ten uhlik skovat a přitom by ti nato stačilo vobyčejný mořský bahno viz třeba ty benátky. Ten problemek je uplně jednoduchoučký vyřešit i bez ňákejch novejch technologií a navíc se zlomečkem z vynakladanejch zdrojů na tu blbečkovskou agendu :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

zaprvý, když spálíš 'uhlikově neutrální' dřevo, tak pochopytelně misto něj nespálíš něco jinýho co už by mohlo bejt z hlediska zelený idelologie v tý bilanci už 'uhlikově pozitivní', třeba poctivý uhlí, nóó takže na celkový bilanci se to už projeví negativně.

No, ne, ty ses snažil ve vlákně offsetnout veškeré emise ČR. Pálení fosilí, které se dá nahradit dřevem, je pouze nějaká nejspíš relativně malá část těch emisí. Takže většinu toho dřeva spálit nemůžeš.

noa zadruhý, vim že pražáci si třeba myslej že de dřevo rovnou strčit dokamen jakmile se se strom pokácí :D :D nóó ale to tak ňák neni pravda, dřevo musí ňákou bodu schnout by se zbavilo vody, minimalně několik roků (my nechavame dycky aspoň 2) (...) vyhodit samozdřejmě vubec neni to samý jako spálit :D :D ta dřevěná věc bude někde roky ležet a ikdyž se nakonec rozpadne tak po celou dobu toho svýho válení bude vazat v sobě tamten prejže děsně nebezpečnej uhlik

To je oboje irelevantní, vzhledem k tomu, že se bavíme o dlouhodobém horizontu, respektive v podstatě o plánu "na dobu neurčitou".

....ale to hlavní si samozdřejmě jako dycky vodignoroval by se ti líp agitovalo pro zelenej národní socializmus :D :D

Ale vždyť tady ani žádnej konkrétní zelenej program neprosazuju. Si myslim, že úplně nechápeš můj postoj. Já tady vidim nějakej praktickej problém, kterej se bude muset dřív nebo později nějak řešit (a když později, tak to bude nejspíš těžší)... (A ano, chápu, že ty existenci toho problému neuznáváš, ok). No a když pak přijdou volby, tak nějakým způsobem pasuju nabídky na požadavky. A ono když si to projdeš, tak v sumě těch možností moc není.

Pod pojmem "Zelenej socialismus" si představim něco jako co prosazujou Zelení, kteří pro mě volitelný nejsou.

furt vymejšlíš pitominy jak jako ten uhlik skovat a přitom by ti nato stačilo vobyčejný mořský bahno viz třeba ty benátky.

Metody fixace CO2 na mořské dno se samozřejmě zkoumají, existují na to různé projekty/studie/proof of concepts etc. ... Jenže ono to všechno není zdaleka tak jednoduché, jak si to představuješ.

[Radovan]

Metody fixace CO2 na mořské dno se samozřejmě zkoumají

Ono se toho zkoumalo povícero. Například těžba konkrecí z mořského dna, prostě se tam povalují a stačí je sbírat. Nebo jak oceán nakrmí lidstvo, díky průmyslovému lovu. Jenže ono hovno.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, děkujeme za hodnotný příspěvek k diskusi a posíláme klíčenku.

[Gréta]

hele videjko (12-13 minuta)

asi to jakože dost tomskej cucal z prstu ale a nic k tomu pořádně neřek vlastně :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

tak si to zpočitáme :O ;D člověkovej udajnej roční přirustek co2 do atmosfery je nějakejch 6 mld. tun noa jeden stromeček prej vycucne zevzduchu jednu tunu

No tak to ani blbou náhodou.

Tady [1] uváděj 50 liber, ie. něco přes 20kg ročně. Další věc je, že jsme vyspělá/bohatá země, ie. naše per-capita emise nejsou 6t, ale 12t [2], tzn. to mi vychází nějakých ~550 stromů per capita. Při 1750 stromů na hektar [3] to vychází na necelých 40% plochy ČR.

Zbytek nebudu číst sorry, není čas a vypadá to, že to je celkově dost GIGO z toho prvního čísla...

[Jendа]

Pozor na velikost stromů, zjevně se ta hustota dost liší. Ale malé samozřejmě také absorbují do své hmoty uhlík. Lepší by asi bylo hledat přímo data o carbon sequestering na plochu lesa.

[kralyk z abclinuxu]

Jo no teď koukám, že ty počty jsou masivně různý...

Tady uváděj 4.5~40.7t CO2/ha/rok. Když vezmu optimisticky to horní číslo, vychází mi 37.3% ČR. Takže v praxi nemusí stačit ani celá ČR...

[Gréta]

Když vezmu optimisticky to horní číslo, vychází mi 37.3% ČR. Takže v praxi nemusí stačit ani celá ČR

a přesně 37% lesa čechie už má hele :O :D :O :D tamto vyší čislo vcucávání co2 udržíme tim, že budeme kácet, páč víc pohlcuje maldej les než starej, páč uplně jednoduše rychlejc roste. Začit mužem třeba kurovcovým a jiný mrtvým dřevem v narodních parcích kde zbytečně zabírá misto pro nový stromečky :D ;D

nóó takže ti gratuluju k tomu že si si právě vověřil žeje čechie uhlikově neutrální aže si co2 mužeme jako stát definitivně vodškrtnout jako vyřešený :P :D :D ;D

[JiK]

Tvoje řešení neimplementuje totalitu, zelenou chudobu, cenzuru, zákaz individuální dopravy ani vyhlazeni části populace a žraní hmyzu. To neprojde. Evropské politbyro to bez tech kritických kroků nikdy nepovolí.

[Gréta]

a to sem eště jako ani nestačila navrhnout by nato kácení byli převlečený do montérek teďko už zbytečný uřednici který měli nastarost zelenou agendu :D ;D

[Radovan]

Jako že by Káča Jauvajs šla sklízet biomasu, aby se konečně dozvěděla co to je?

[kralyk z abclinuxu]

a přesně 37% lesa čechie už má hele :O :D :O :D tamto vyší čislo vcucávání co2 udržíme tim, že budeme kácet, páč víc pohlcuje maldej les než starej, páč uplně jednoduše rychlejc roste.

Nevím, jestli jsou současné české lesy carbon sinks, nemusí to tak být.

No ale hlavně to byla fakt optimistická hranice, když to rozklikneš, tak to bylo pro nějakej eukaliptus někde v tropech, u nás bude potřeba minimálně dvojnásobek. Kácením si nepomůžeš, to můžeš udělat jen na začátku, dlouhodobě se les vždy do nějaké míry káci, probíhá nějaká obměna, a v každém případě se musíš postarat o uskladnění/zpracování toho třeba tak, aby netlelo, ie. nevypouštělo to CO2 zpátky.

Když z toho pokácenýho dřeva například uděláš nábytek, někdo ho koupí, nahradí jim starej nábytek a ten vyhodí na skládku nebo spálí, tak seš +- zpátky na nule. Takže asi budeš muset zavést nějakej státní socialismus sledování nakládání se dřevem, to bude jistě o mnoho populárnější než současnej stav...

[Gréta]

Nevím, jestli jsou současné české lesy carbon sinks, nemusí to tak být.

pokud produkujou dřevo tak uplně pochopytelně sou tamten 'carbon sink' :O :D :D ;D

pro nějakej eukaliptus někde v tropech

rozumim takže už čechii nehrozí že tady jakoby budeme mit díky tomu domělýmu globálnímu voteplování tropy, jak si tim někdy minule strašil :P :D :D ;D

dlouhodobě se les vždy do nějaké míry káci

dobrej přiklad je třeba pravě tamto kurovcový dřevo co je bylo v narodním parku český švicarsko :D :D se mi teda jako zdáá, že ta míra nebude uplně voptimální se současnym nastavením zasahů státu :D ;D

Když z toho pokácenýho dřeva například uděláš nábytek, někdo ho koupí, nahradí jim starej nábytek a ten vyhodí na skládku nebo spálí, tak seš +- zpátky na nule. Takže asi budeš muset zavést nějakej státní socialismus sledování nakládání se dřevem, to bude jistě o mnoho populárnější než současnej stav...

tak nato nám přece jako stačí vobyčejná 'ekonomika růstu', když budem furt expandovat tak se postaví víc domečků a prodá víc stolečků a židliček než jich lidi vyhoděj a než to vubec na skládce stačí schnit :D ;D

btw zajimavý jak to jakoby zelený furt tahne k tomu socializmusu a taky zajimavý, že řešení by bylo přitom v dělání uplně přesnýho vopaku toho co dělaj voni :O :D

[kralyk z abclinuxu]

pokud produkujou dřevo tak uplně pochopytelně sou tamten 'carbon sink' :O :D :D ;D

Ne, tak jednoduchý to není.

AFAIK, to, co primárně dělá z lesa carbon sink, nejsou stromy, ale půda, která ukládá zbytky starejch stromů. Takže schopnost lesa ukládat CO2 je dost daná právě tou půdou. Strom je taková přechodová nádoba, do který se naleje nějaký CO2, když ten strom roste, a zase se vyleje, pokud to dřevo zetleje nebo shoří.

Pokud ten les je plantáž, ze který se těží dřevo, tak pak dost záleží, na co se to dřevo použije, AFAIK ale ve většině případů časem typicky zetleje nebo shoří. Ano, jsou případy, kdy ne (heh, Benátky), ale AFAIK to není úplně typické.

rozumim takže už čechii nehrozí že tady jakoby budeme mit díky tomu domělýmu globálnímu voteplování tropy

Huh? No hrozí, proto to řešíme, ne?

btw zajimavý jak to jakoby zelený furt tahne k tomu socializmusu

No mně teda ten tvůj návrh taky přijde jako celkem "socialismus" :)

Ono by teda celkově vůbec jednodušší než muset sázet nový lesy by bylo přestat kácet ty existující, hlavně právě ty přirozený tropický pralesy, který jsou na tohle úplně nejlepší. Ale to by se to muselo zakázat těžařskejm firmám a to by, počítám, taky zas byl ten socialismus...

[Gréta]

No tak to ani blbou náhodou.

během života stromu :D ;D

emise nejsou 6t, ale 12t [2],

faktaoklimatu.cz mi dali ban za citaci zorečku z učebnice fyziky pro střední školu, to jejich čislo mužeš asi jako uplně klidně zahodit jako zmanipulovaný :D ;D

Zbytek nebudu číst sorry,

ttssss stejně ti to nakonec nedá a si to přečteš :P :P :D ;D

[Ovoce]

Že se s tím čurákem sereš... jenom nasilu píčuje jak malý děcko, vždycky ti přijde s nějakou kokotinou, jen aby moh odporovat. Nevím, jestli je v tom ještě i nějakej element kremlobota, ale jenom ta samotná puberta je v tom dost na to, aby to člověk radši ani nečetl.

[Gréta]

....a taky sou zbytečně sprostý, ty samý lidi :P :P :D ;D

[Radovan]

V běhu času:

- dezinformátor

- antivaxer

- třídní nepřítel

- kacíř

Různé termíny, ale používané stále stejnými fašisty.

[Fluttershy, yay!]

Fašisté odmítají třídní boj a nahrazují jej třídní kolaborací.

Čehož je Radovan ukázkovým příkladem, jak tady setrvale olizuje podrážky oligarchům.

[Ovoce]

Vždycky to byl debil, nic novýho.

[Gréta]

mazej spát a nech si něco hezkýho zdát, třeba o ukrajinckým vítězství :P :P :D ;D

[Ovoce]

Nějak si to i užívá, chlapec. Tak asi nejen debil, ale i kokot odborně řečeno?

[Glee]

Nějak si to i užívá, chlapec. Tak asi nejen debil, ale i kokot

Junior Dehabilis D'fwan, we told you to shut the lights and put the tablet down! Sheooesh and nighty!

[mln]

Bolo by dobre sa opýtať sa obyvatelov Buče, Chersonu a dalsích miest ktorí zažili okupaciu Rusákmi.

Kedysi 2. najsilnejsia armáda (Rusko) už rok a pol sa snaží porazit armádu 1/3 velkeho a skorumpovaného štátu (Ukrajina). Nedokazali obsadit Charkov ktorý je 50 km od hraníc. Prišli o prvu gardovu tankovu armadu pri meste Sumy, Pri boji s protivníkom bez naḿornníctva prisli o raketový krížnik Moskva, ponorku a dalšie lode. Najuspešnejšieho velitela Prigožina pre istotu sami odstrelili - asi vyčnieval medzi neuspečnými velitelmi typu Muratov (porazka a koniec ofenzivy pri Vuhledare).

30 Himarsov, pár desiatok západnych diel, +- 100 západných tankov a ruská ofenziva je v prdeli. Bezpodmienečná kapitulácia Ukrajiny asi tento rok nebude.

Zelensky aspoň ostal na svojom mieste, v porovnaní s miestnymi zradcami typu Beneš alebo Dubček. Národ plný kolaborantov/udavačov to nikdy nepochopí.

[RealJ]

Slovak chce tady neco placat o kolaboraci? Co Tiso? Co Fico? Tech kokotu co tam produkujete by tady bylo na samostatny clanek. Mrdate ovce a pak vam z toho jebe a volite totalni picuse.

[Radovan]

No, ale nezapomeň že víc udavačů než v Čechách bylo už jen ve Francii! Jeden za všechny:

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kdyz-zlo-melo-jmeno/r~fab998f4734711ed8d680cc47ab5f122/

[deda.jabko]

Hlavne, ze o kolaborantech nas chce poucovat zmrd, ktery se boji verejne rict, ze CR by mela byt suverenni zeme. Proc?

[Radovan]

Tobě připadá že ČR je suverénní země? To bys měl vytáhnout hlavu z brusele!

[deda.jabko]

Ta otazka ale znela: Takze podle toho by Rusko melo mit stejne pravo nam, Ceske Republice, urcovat, jestli muzeme byt v NATO? Ano, nebo ne?

Ano, nebo ne? Nebo jsi takovy srab, ktery ani neni schopen se za sve nazory postavit?

[_]

Druhá nejsilnější armáda na světě není schopná porazit Ukrajinu, do které pumpuje zbraně celý západ.

První nejsilnější armáda nebyla schopna porazit Vietnamce s kalašnikovy, natož Talibánce, které ani žádná mocnost nesponzorovala :D :D

[RealJ]

Jenom technicka - Talibance sponzorovali a trenovali americani drive nez se rozkamaradili…

[_]

Cely západ? Tech par otevřených skladu s ulozenkama bez raket dlouhého doletu a letectva považuješ za všechno co cely západ ma? Fakt tomu veris?

S druhou části - hele - víš kdo a jak donutil NW k podpisu mírových smluv (které pak komunisti samozřejmě porušili)?

Co se týká Tálibánu asi jo - ten se asi bez ultrateroru všech co tam žijou porazit nedá - a to nikdo ze západu dělat nechce. A talibáncům je to je to u prd….

[_]

Celým západem myslím země, né arzenál. Jenom pošetilci si myslí, že Amíci spolu s vazaly pošlou Ukáčkám vše. Kdyby tam Západ poslal vše co má, tak by Rusům stačilo mobilizovat, zakonzervovat Ukrajinu jádrem a prorazili by do nechráněného Pobaltí...

Každopádně tanků šlo na ukrajinu vyšší stovky, obrněných vozidel tisíce, dronů statisíce a dělostřeleckých granátů miliony. A to nejdůležitější - pomoc s logistikou, vedením boje a přístup ke zpravodajským informacím Západu. Kdyby takovou podporu od Rusů a ukrajinskou houževnatost měli Iráčané a nerozprchli se jak slepice při první bombě, tak by amíky vypráskaly jak prašivého psa.

[_]

a čím by je rusko podpořilo? neříkám, že na ua posílají komplet všechno, ale i rusové se v diskusích ptají kde jsou armaty, su57 a kdoví co ještě všechno prý rusko má

a naposledy když to wagnerovci na usa zkusili tak to bylo dost smutný (pro muzikanty) - a to wagnerovci nebyli žádný tragedi (z vojenského hlediska)

[podlesh]

Kdyby takovou podporu od Rusů a ukrajinskou houževnatost měli Iráčané

Nemohu nereagovat tradičním jihočeským příslovím: Kdyby byly v prdeli ryby, nebyly by potřeba rybníky.

[Gréta]

Bolo by dobre sa opýtať sa obyvatelov Buče, Chersonu a dalsích miest ktorí zažili okupaciu Rusákmi.

stejně tak by bylo dobrý se zeptat vobyvatel donbasu a luhancka který zažili to když banderovci dělaj v ulicích řád a klid :D :/ :D :/ myslet si že de v tomdlectom konfliktu ňák jakože strany rozdělit na ty 'hodný' a ty 'zlý' je jakože dóóst najivní :P ;D

30 Himarsov, pár desiatok západnych diel, +- 100 západných tankov a ruská ofenziva je v prdeli

tak co na tý porážce russka tak dlouho trvá?? :D

já jenom že zatim každej kdo v historii rusáky podceňoval nato doplatil porážkou, aťuž napoleon nebo náckové :D ;D

Zelensky aspoň ostal na svojom mieste, v porovnaní s miestnymi zradcami typu Beneš alebo Dubček. Národ plný kolaborantov/udavačov to nikdy nepochopí

'beneše mi chyťte, toho si voběsim sám' - adolf hitler

byla by to zbytečná voběť + se řiká že měl hitler z beneše záchvaty zteku a existuje i několik svědectví (ie supr knižka HHhH vod francouzkýho historika kterej nahodou voběvil přiběch čs padašutristů a uplně tomu propad) že právě kuli benešoj hitler zteky vokusoval koberce :O :D

po válce byl beneš už uplně jinej člověk, prostě něco jako současnej prezident bidet a myslimže ho neni uplně fér za bolševickej puč vobviňovat, von navopak ďál všecko proto by se v roce 45 západní mocnosti dostali do prahy dřív než komouši, když se todlecto nepovedlo tak už asi jako bylo všecko vostatní jenom +- kosmetický detajli konkrétní relalizace bolševickýho puče kterej byl timdle zlomovým zratem už asi jako už uplně jistej :D :/ :D :/

....ale já vim, já vim :D :D beneš řikal že slováci nejsou samostatnej národ aže slovenština je jenom jeden z dialektů čédiny nóó tak chápu že ho tam nemáte rádi :P :P :D :D ;D ;D

[Radovan]

Počkej, v osmačtyřicátém to nebyl puč bolševický ale protibolševický, jenže se ta česká Valkýra pravičákům trochu vymkla a když Masaryk junior prohlásil: "S touto vládou si rád zavládnu", tak to Beneš prostě podepsal.

[Mayhem]

Mila greto, co treba benesova smlouva(dohoda) se sojuzem?

[Radovan]

A co třeba Pilsudského smlouva s Hitlerem?

[Gréta]

beneš prej doufal že ta smlouva bude navopak russáky držet dál vod českoslovenckejch zajmů noa dopadlo to přesně vopačně :D

Obsahovala ustanovení o vzájemné pomoci ve válce proti fašismu a závazek neuzavírat separátní mír s Německem. Stanovovala také poválečnou spolupráci a vzájemnou pomoc zaměřenou na překonávání následků nacistické agrese. Byla první smlouvou tohoto druhu, uzavřenou mezi malým evropským státem a Sovětským svazem za 2. světové války. Ve svých důsledcích však tato smlouva umožňovala uplatnění sovětského vlivu v poválečné střední Evropě. Podle Benešova záměru měla zabránit zasahování SSSR do vnitřních záležitostí poválečného Československa. Podle Stalinovy interpretace však právě zásahy tohoto druhu legalizovala..

když se kouknem na jednotlivý body hele tak tam prostě jako nevidíš nic až tak hroznýho s čim by se v roce 43 nedalo souhlasit, dokonce tam je explicitně napsaný žese jeden stát druhýmu nebude vměšovat do vnitřních záležitostí takže sssr v roce 48 vicemeně tu smlouvu porušil :D ;D

[Mayhem]

Ano. Tam je to hezky shrnuto.

Ale nesouhlasim s tim, ze ty body jsou jako v pohode. Je tam zarodek vyhnani sudetskych spoluobcanu! Davno pred jaltou! A je tam zavazek k uzke spolupraci a to, ze nepujdes proti zajmum druhe strany... proste ceskoslovensko ten tvuj benes vehnal do naruce sssr.

[Radovan]

Lžeš, první bylo vyhnání českých spoluobčanů sudeťáckými fašisty.

Odsun je potom zachránil před potrestáním, kdyby nebyl, stály by po celém pohraničí lesy šibenic.

[Aleš Kapica]

Lžeš. První byla šikana německé populace ze strany samozvané Československé vlády, která její odpor vojensky potlačila.

A paradoxem je, že svou legitimitu postavili češi na jednostraném výkladu Wilsonova „práva na sebeurčení národů”, které všem ostatním upřeli. Ke slovákům se postavili stejně jako amíci k indošům – jako k nesvéprávným osobám z cikánských osad. A ty ostatní národnosti pro jistotu vyignorovali zcela, přestože tvořily nezanedbatelné menšiny. Německá menšina byla dokonce početnější než slovenská.

Češi jednoduše „ochcali” své spojence umělým konstruktem „českoslovanský národ”, přesto, že je slovenština od češtiny vzdálená podobně jako polština.

[Mayhem]

Presne tak. Koreny jsou v narodnostnim utlaku za svate prvni republiky.

[Radovan]

Po třech stoletích německé nadvlády a šikany? Kdy Češi byli jenom druhořadý dobytek bez práv.

[Aleš Kapica]

Češi se stali druhořadým dobytkem vlastní volbou. Mám na to rozepsaný blog, který nemám sebemenší chuť dokončit. Takže jen v kostce pro ty co jim nedochází souvislosti:

29.8.1526 se ve sračkách u Mohuče utopil 20 letý Ludvík Jagellonský, který se nechal uvrtat do bitky na východě, aniž by se nejřív postaral o mužského potomka. No, kdo ví, možná to pro něj lepší než být zapíchnutý v Čechách, kde to pěkně vřelo.

Po jeho smrti se měl dle zvykového práva sejít sněm české šlechty, který si měl zvolit krále, stejně tak, jako roku 1471 jeho otce. A ten sněm se skutečně sešel. Také kandidátů bylo víc. Habsburkové se cpali na český trůn, protože císař Maxmilián I., děd Ferdinanda Habsburského uzavřel již roku 1515 s Vladislavem Jagellonským takovou malou smlouvičku, která měla Habsburky s Jagellonci provázat sňatkem.

Ale tak jako tak, rozhodovaly svojí volbou české stavy. A Ferdinad I. věděl, že jim může naslibovat hory doly, protože i když těm chytřejším záhy dojde, že své sliby neplní, nezmůžou už zpětně nic. Slib není smlouva. A tak byl českými stavy zvolen a 24.2.1527 korunován českým králem. A v zemi české se začalo úpět.

[plostenka]

No vidis, sam uznavas ze druhorady dobytek je Habsbursky zmrd.

[Aleš Kapica]

Jsi se někam objednat. Ta tvá porucha se jmenuje dysortografie.

[plostenka]

Koukam ze se dneska v Obcanske nauce bralo ad hominem...

[Aleš Kapica]

Nepoužívej slova, která jsi pochytil v diskuzi na abclinuxu aniž bys tušil co znamenají. Výsledkem je totiž informační slátanina, která nedává žádný smysl.

[Aleš Kapica]

Jo a pozor. Narativ „němci versus češi”, je český nacionalistický koncept 19. století. Ve skutečnosti to bylo jen pokračování husistkých válek a „katolíci versus kališníci”. O bitně u Lipan jsi jistě slyšel, kdy onu pověstnou kudlu do zad vrazili češi čechům. Stejně jako stáli češi proto čechům v roce 1969, nebo 1989, když už mohli jen těžko svalovat vinu na němce. A když vzpomeneme dobu celkem nedávnou (1992), tak se vinu za rozbití republiky svalují na slováky. A když nikdo jiný není po ruce, vymyslel se konstrukt „dezolát” do kterého škatulkují všechny, co nesouhlasí s oficiálním kursem aktuální české vlády. Bez ohledu na to, jestli mají, či nemají pravdu.

[Radovan]

Ano, stejně jako narrativ "Rusové versus Ukrajinci". Produkt německého romantizmu.

[vencour]

Soudruhu, přece jsi jasně slyšel z ústředí, že je to jeden národ. Zase meleš západní propagandu?

[podlesh]

Do debaty samotné se raději nechci míchat, ale rozhodně si nedopustím poznámku: o pokračování husitstkých válek jednoznačně nešlo, kališnící neexistovali a češi byli na začátku 19.století naprosto 100% katolíci. Paradoxně velkou roli v obrození a budování nacionalismu hráli evangelíci (jako Palacký).

[Aleš Kapica]

..o pokračování husitstkých válek jednoznačně nešlo, kališnící neexistovali a češi byli na začátku 19.století naprosto 100% katolíci Paradoxně velkou roli v obrození a budování nacionalismu hráli evangelíci (jako Palacký)

Člověče, přemýšlíš nad tím co píšeš? Pokud by bylo pravdou tvé tvrzení ve větě A (jakože není), tak by nebylo pravdivé tvrzení B. Resp. pravdivé by mohlo být pouze za předpokladu, že by ve tvém pojetí shodovali „češi” == „entita žijící na území Čech”.

Každopádně tím jenom dokazuješ, že bez těch sebevědomých a vzdělaných „přivandrovalců” z okrajových, národnostně smíšených oblastí, jako byl Palacký, Purkyně a jiní, by tahle subkultura slouhů byla nejspíš dávno asimilována.

Mimochodem. Víš jak se z čechů stali katolíci? Postaral se o to papá zbožňované Marie Terezie, jedním dekretem udělal z nekatolíků nevolníky. Kdo nepřestoupil alespoň formálně na katolickou víru měl jen dvě možnosti: dělat otroka, nebo emigrovat. Takže ten její povedený syn Josef jenom s velkou slávou rušil to, co dědeček spískal. A připomínám, že si to jho nandali sami češi a dobrovolně. GoTo

[kralyk z abclinuxu]

Po třech stoletích německé nadvlády a šikany?

Tím máš na mysli Rakousko-Uhersko?

[Radovan]

Rakouský jazyk?

[kralyk z abclinuxu]

Jazyk vládne?

[Radovan]

Němci vládnou.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ostmark

[kralyk z abclinuxu]

Vládla habsbursko-lotrinská dynastie. Germánský původ, určitě, "Němci" mi přijde zavádějící.

[Fluttershy, yay!]

Asi jako Kateřina.

[Radovan]

Nebo Windsorové, do roku 1917 "Saxe-Coburg-Gotha".

Viz Harry the Nazi

[Fluttershy, yay!]

kDo ZaLoŽiL oDěSu???

[Gréta]

nÁcKoVé!!!!

[Aleš Kapica]

A to že je „ochcali” bylo také příčinou toho, proč je pak „spojenci” hodili přes palubu.

Tak končí vše, co je postaveno na lži. A stejně tak to skončí i na Ukrajině.

[Mayhem]

Lžeš, první bylo vyhnání českých spoluobčanů sudeťáckými fašisty.

Jak to souvisi s vyhnanim Nemeckych spoluobcanu? Kolik Cechu bylo vyhnano a kolik zavrazdeno? To chces opravdu porovnavat s vyhnanim Nemeckych spoluobcanu? Vis, ze Cesi vlastnici pudu tusim pred rokem 1910 tam mohli zustat? Samozrejme toto vyhnani bylo take spatne, ale mira zla je neporovnatelna s vyhnanim Nemeckeho obyvatelstva.

Odsun je potom zachránil před potrestáním, kdyby nebyl, stály by po celém pohraničí lesy šibenic.

Tento pristup je uplna prasarna. Podej si ruku s tim vozickarem.

[Gréta]

Ale nesouhlasim s tim, ze ty body jsou jako v pohode. Je tam zarodek vyhnani sudetskych spoluobcanu!

ttsss to tam je jenom jako nezávazný memorandum :P :D

na jaře 45 kdy se ďály ty vodsuny už byl beneš po dvouch třech mrtvicích a trpěl závratěma a vubec natom celkově nebyl dobře hele, myslimže kdyby takle strašně koncem války nezbidenovatěl, tak by se asi jako čechijský dějny vyvijeli uplně jinak. Kosatíci a různý jiný revisionisti rádi vykreslujou beneše jako ňákýho servilního zbabělce ale když jednou někdo byl 'masarykův člověk' kuli kterýmu hitler zteky vokusoval koberce, nóó tak ten člověk asi jako nebyla na politickým poli žádná lechká váha :D ;D

[PetebLazar]

Prokop Drtina byl snad přímo tajemníkem Edvarda Beneše a pokud si vzpomínám tak ve své knize ho zrovna nevyzdvihoval. Každopádně E.B. selhal v tom nejdůležitějším umu politika, schopnosti včas odejít.

[Gréta]

Každopádně E.B. selhal v tom nejdůležitějším umu politika, schopnosti včas odejít.

šak jako potvrzuju že beneš 'zbidenovatěl' :D :D :D ;D

[Mayhem]

Nezlob se mila greto, ale benese a masaryka ti neuznam. Prvni republika zdaleka nebyla tak skvela, jak se dnes uci. A tito dva panove se zdaleka tak nezaslouzili o stat, jak je dnes dane zakonem

[trekker.dk]

sssr v roce 48 vicemeně tu smlouvu porušil

Vskutku? Nebylo to tak, že by SSSR chtěl, ale Gottwald prohlásil, že si ten puč zařídí sám?

[Gréta]

komouši se skutečně dostali k moci demokratickejma volbama, taková už je jako naše čechijská tradice :D :D

nicmeně krátce před převzetím moci (podle wiki hele v lednu) stalin poslal do prahy několik stovek agnetů KGB v civilu (pod velením generála Pavla hele :P :P kterej se specializoval na tajný zabíjení vodpůrců režimu) by si tamto převzetí moci pojistil, nóó takže nemužem říct, žeby se sssr nevměšoval do vnitřních zaležitostí českoslovencka :D

[vencour]

A smlouva ČSR a SSSR z roku 1943 je nic, ta o politice nebyla, stejně jako Košický vládní program, který cpal všude komunisty?

[Gréta]

volby v roce 46 byly eště demokratický a lidi nemuseli dobrovolně naházet komoušům věčinu. akorátže se stalo :D :/ :D :/

[PetebLazar]

Demokratické volby kde mohly o poslanecká křesla ucházet pouze kandidáti stran Národní fronty?

[Gréta]

tak jako narodní fronta měl bejt jenom dočasnej system po válce noa zadruhý těch stran tam bylo celkem dost a nemusel si asi jako volit zrovna komunisty hele. věčí problém/zajimavej mechanizmuz bylo že podil na moci (ministry uřady a tak) měly dycky dostat uplně všecky strany narodní fronty nazákladě podilu hlasů a myslimže pravě todlecto umožnilo ksč urvat si věčí kus moci

ale byla by asi jako sranda koukat jak by se třeba dneska babiš s fialou vokamurou a rakušákem museli společně dělit vo moc a ňák smysluplně spolu vládnout v jedný společný vládě :D :D :D :D lidi tady furt nadavaj na 'rozdělenou společnost' noa todlecto by ten problém mohlo uplně krasně vodstranit :D ;D ten mechanizmuz že neexistuje vopozice a dycky vladnou všichni imo měl něco dosebe ale máš pravdu, uplně demokratický to asi jako nebylo, podobně jako právě fialův 'trik s 5tikoalicí', kterou mužem považovat za ňákou takovou jakože novou narodní frontu, páč ať volíš bukanýry nebo lidovce, furt volíš stejnej blok noa když to nehodíš 'národní frontě' tak tvuj hlas 'propadne' anebo musíš volit bábu a kadimuru :D

..nicmeně lidi si ksč kss a socany skutečně vybrali a skutečně jim hodily věčinu, bez tohodlectoho by se žádnej bolševickej puč v čechistánu nemoch konat :D :/ :D :/

[kralyk z abclinuxu]

uplně demokratický to asi jako nebylo, podobně jako právě fialův 'trik s 5tikoalicí', kterou mužem považovat za ňákou takovou jakože novou narodní frontu

No to nemůžeme, účel Národní fronty byl připustit pouze určitej výběr stran k volbám a nemít opozici, ani jedno z toho 5-koalice fakt nedělá...

..nicmeně lidi si ksč kss a socany skutečně vybrali a skutečně jim hodily věčinu, bez tohodlectoho by se žádnej bolševickej puč v čechistánu nemoch konat :D :/ :D :/

Éé, KSČ+KSS dostali dohromady 37,9%. Což mi na tom právě přijde celkem strašidelný...

[Gréta]

Éé, KSČ+KSS dostali dohromady 37,9%.

nicméně když to přepočítáme na mandáty, tak ty minulý komunisti (kss+ksč+čssd(socany vedl komanč)) svobodně ziskali 151 mandátů z celkovýho počtu 300, takže jakoby ziskali věčinu bez nutnosti jedinkrát vystřelit z flinty a lid dostal to co si zasloužil :D :/ :D :/

37,9%. Což mi na tom právě přijde celkem strašidelný...

jj komunistickejch 38% je děsně nedemokratickejch, zatimco fialovejch 40% hlasů který dostala 5tikolka ve volbách už je strašně demokratickejch a vůůůůůůbec se to jako národní frontě nepodobá :D :D :D :D

....pokud menčina vládne věčine, nemluvíme pak vo takovým zřizení nááhodou jako vo oligarchii?? :D

[kralyk z abclinuxu]

jj komunistickejch 38% je děsně nedemokratickejch, zatimco fialovejch 40% hlasů který dostala 5tikolka ve volbách už je strašně demokratickejch a vůůůůůůbec se to jako národní frontě nepodobá :D :D :D :D

V tom případě se ale národní frontě "podobá" většina vlád ČR, včetně třeba Burešovejch vlád. První Topolánkova měla dokonce jen 35% [1]. Nehodnotim teďka, jestli to je dobře nebo špatně, jenom to píšu proto, že 5-koalice v tom není specifikum.

Btw. Trump také vládl s menšinou hlasů

[Radovan]

účel Národní fronty byl připustit pouze určitej výběr stran k volbám

To máš pravdu, členové Národního souručenství, jako Agrární strana, Vlajka nebo Národní obec fašistická, k volbám připuštěni nebyli

Mimochodem, vtipné bylo účelové snížení věkové hranice voličů z 21 na 18 let, aby mohla mládež bez životních zkušeností dát svůj hlas těm "správným" kandidátům. Nechtějí jí teď snížit na 16?

[PetebLazar]

Mohly nové strany mimo Národní frontu postavit své kandidáty?

[PetebLazar]

Myslíte si, že je volili s vědomím, že další svobodné volby zde další desítky let nebudou?

[Gréta]