ROFL (diskuse)

[Heron]

Hrůza

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Kvalita

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Mám pocit, že kdyby operační systém Linux vlastnila firma která produkt dokáže prodat, Linux by byl daleko rozšířenější a bylo by pro něj daleko více použitelných grafických programů.

[Saljack]

S tim souhlasim ale nesměla by to být cena jako u woken. Ale je zase pravda, že třeba dle mého názoru je na tom dobře SUSE, který umí prodat.

[neaktivni]

To jo, ale nastesti tu neni jen JEDNA vyvolena firma, ale vic organizaci. Musel jsem SuSe nainstalovat na svuj 64bit stroj (10.0) a i pres jeho uzasne vychytavky se nemuzu dockat, az navratim Debiana. Jedna firma ma tendenci delat jeden marketingem pozdvihnuty software a clovek si pak nevybere.

[neaktivni]

To je na jednu stranu pravda, na druhou stranu by se nam asi pekne uzavrel a my bychom tu blogovali na abczaviratko.cz. Radeji otevreny a mene rozsireny nez hodne rozsireny a priohnuty k obraze nejake firmy. Co si budeme povidat, vetsina lidi nema zajem o kvalitnejsi OS nez pouziva a ja jim to neberu a rozhodne bych jim nevnucoval neco, co pro ne neni pouzitelne.

[paskma]

Takových pokusů bylo... OS/2, BeOS...

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No co, prvni veta je pravda a druha veta je bohuzel taky pravda.

Podle me je ten vyrok zcela realny a jsme presvedcen ze pachatel te seminarky vedel o cem pise a tu druhou vetu myslel jako ironii.

Porad lepsi nez kdyz jsem se studentu ptal ja. Jeden z 15 by do firmy vybral Linux. Cast z nich mi tvrdila ze Linux by sekretarka nepochopila protoze vypada o dost jinak (asi nekde videli WindowMaker). Kdyz jsem jim ukazal KDE na OSDir, spadla jim sanice... 3. rocnik informacni technologie.

Aspon ze by vetsina z nich do male zacinajici firmy - grafickeho studia zvolila pro zacatek gimp a casem az si vydelaji na profi licenci treba koupit photoshop.

Zdenek

[Spike]

Podle mě nevěděl co píše. Pouze papouškoval, co slyšel někde na webu, pravděpodobně od stejně starého nooba bez zkušeností, který právě dokázal nainstalovat svůj první Mandrake a při tom si nezlikvidovat svoji partition s Windows, takže mohl zase přebootovat zpět do toho hnusného systému a všem na webu oznámit, jaký je masér. Jo.

Ovšem naše dojmy jsou založené na dost malém útržku textu. Třeba ve zbytku nepapouškoval takové kraviny.

[Petr]

Mně to nepřipadá směšné. Je to pravda.

Kdyby Novell prodával českou verzi SuSE Linuxu s českým manuálem v krabici, bylo by tam chybějící médium se zdrojovými balíčky, hrály by tam mp3 a média by nebyla v papírových pytlících za pár haléřů z papírnictví, tak by se dalo hovořit o alternativě Linuxu k Windows. Ale pokaď to hoši nemaj marketingově zvládnutý pro masy – a to tak, že vůbec! – tak se Linux nemá šanci nikdy rozšířit.

Správná otázka ale je, zda je to žádoucí...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pokud by byl Linux (čti linuks) masově rozšířený a bylo by pro něj obrovské množství programů , myslím si, že by bylo docela dost pádů systému (i Linux je toho schopen) virů a jiných neduhů, které postihují masivně používaný operační systém.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

A máš pro toto své tvrzení (to o těch virech) podloženo nějakou relevatní informací založenou na znalosti? To znalosti je důležité, protože všechny tvé informace, co jsi kdy na ABCLinuxu byl schopen podat, byly vždy založené na absenci elementárních znalostí o Linuxu či jiném UNIXu.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Znalosti o Linuxu (čti linuksu) i o Unixu mám. A více než elementární.

[Saljack]

Tohle mi připadá jako blblost, je pravda že by se mohl nějaký objevit ale myslim, že to není až tak úměrné k rozšíření Linuxu

[Hynek (Pichi) Vychodil]

OK, tak je předveď. Popiš způsob jakým by se ten virus šířil a promořil Linuxový svět tak jako se to děje ve světě Windows. Moc jsem na tu pohádku zvědav. Takových totiž bylo a žádný nedokázal přesvědčivě popsat jak by k takovému šíření mělo docházet. Zatím tady pustě plácáš plácale! Úplně nejlepší by bylo, kdyby jsi nám předvedl funkční vzorek. Už se těším až mi zaviruješ třeba mého tučňáka a to jsem připojen k internetu bez firewallu.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Jak je to snadné. Protože na Linuxu (čti Linuksu) používáš jen ty programy které znáš, nemůže se ti stát, aby sis zaviroval systém. Tak jako se objeví díra v systému na Linuxové (čti Linuksové) i Windowsové straně, stejně tak by se mohli objevovat viry zneužívajíci onu chybu. Linux ovšem nyní pro tvůrce virů zajímavý. Neopatchované Linuxové (čti Linuksové) systémy nejsou vyjímkou. Ovšem nejvetší množství vírů co jsem zažil si cestu nenachází skrze díru systému, ale skrz blbost lidí. Až bude hromada her pod Linux a hromada keygenů a cracků, hromada programů nezávislých tvůrců, hromada všeho budou i viry. Pokud tomu nevěříš, tak se nedá nic dělat.

[neaktivni]

no, to je pravda. da se rict ze clovek, kterej si dava pozor na Winech ani Linuxu (pro Plesiho se to cte Linuks, ostatnim se omlouvam))) jentak neco nechyti, ale ty ostatni jo. a pokud bude mit uzivatel prava roota, tak je uplne jedno, jakej je system. ja si nepamatuju ze bych na oknech chytil jedinyho vira, ale vetsina lidi jich tam ma a ani o tom nevi. Souhlasim, ze viry jsou hlavne o blbosti uzivatele...

[......]

Keygenů a cracků? A proč jako? Drtivá většina programů pro linux jsou GPL Tudíž není důvod je vytvářet. Aspoň nemel kraviny.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Kvalitní gamesy (žadný skákající panačci), kvaltní CAD systémy (žadný QCADy, VariCADy), kvalitní FEM CFD systémy (OpenFEM, OpenFCD, OpenFlower) jsou jen komerční. GNU programy co jsou pro Linux jsou i pro Windows, a přeci se objevují keygeny a cracky. Čím to asi bude? Asi tím že pro Windows jsou i komerční programy které jsou v ledasčems lepší a uživatelé je chtějí otestovat. Proto jsou keygeny a cracky. Protože jsou pro Linux většinou jenom svobodné programy (jenom není výhoda) nejsou zde ani keygeny a cracky. Vim, bash, gcc, ... je i pro Windows.

[......]

Děkuju za ponaučení

Hlavní problém bude asi v tom, že ten kdo přechází na Linux, tak většinou i z toho důvodu (třeba zrovna já), že nechce používat nelegální software. Kupodivu ho pro linux existuje tolik, že jsem po žádném nemusel šáhnout. Mimochodem kolik BFU používá CAD??? No asi moc ne. Kdo v tom pracuje většinou si ho raději koupí a dá do nákladů, ne?

Kdyby byl linux masově rozšířený (KDYBY!), asi by se nejspíš něco takového dělo. Ovšem pak nechápu ty uživatele, proč by na ten linux přecházeli, když můžou mít nelegálně i Windows. Docela mi to nedává logiku. Takovému uživateli je pak nejspíš jedno co má v počítači. Takový se řídí heslem "když je to zadarmo, tak do posrání"

Jinak používám Windows i Linux. Windows kvůli zaměstnání a Linux na ostatní věci. Doma mám obojí, legálně, obojí koupené (ano i Linux). Není mi líto dát peníze za něco, co mi bude k užitku. Možná su blbý, možná myslím jinak. Už je to zkrátka tak

[Spike]

Že někdo pracuje s CADem neznamená, že není BFU. Prostě dělá svou práci s jedním programem, kterému rozumí, ale to je tak všechno. Najdou se i tací.

[......]

BFU = Běžný Franta uživatel => pro méně chápavé typický uživatel = průměr. Takže jsem tím myslel kolik běžných uživatelů (nebylo to myšleno hanlivě jako neznalý, neadmin) používá CAD. Mimochodem nezdá se ti to už malinko slovíčkaření?

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Takže, kecy jako obvykle. No co se dalo taky čekat, že

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Také můžu čekat, zdali zaviruješ můj počítač s Windows XP. Říkám ti že to nedokážeš a že těch virů je. Komerční antivir ani firewall tam nainstalovaný nemám a ne síti je připojen pořád.

[Petr]

Pokud by byla LINUKS plně rozšířena, tak bych skončil už dávno na hranici jako např. Jan Hus.

Ale jinak máte samozřejmě naprostou pravdu, protože by se vtipálkové zabývali tím, co je všude, aneb:

"Proč bych se sral s hackováním Linuxu, když na vedlejším IP jsou neopatchovaná Windows."

by vypadalo:

"Proč bych se sral s Windows, když na téměř každým IP se najde neopatchovaný Linux kernel, děravá Mozilla atd..."

Ano, plně s Vámi souhlasím!

Co se týče programů, myslím si, že ti šmudlové, kteří píší třicetidolarovky pro Windows by bez problémů přesedli na vedlejší židli a prodávali svoje výtvory pro Linux; protože:

"Soucit končí tam, kde začínají peníze"

a

"Peníze jsou všude"

[Leoš Literák]

Myslim, ze vyloucit se to neda. Asi nemuzeme ocekavat priponove viry, uzivatel tezko ulozi pripohu na disk, zmeni prava a spusti virus . Ale vyuzivani chyb v programech mozne je. Jenze skody by se omezily jen na adresar uzivatele, resp. dalsi sireni.

Obdobou windows viru byvaji ruzne diry do Sendmailu, Bind apod. Akorat ty linuxove "viry" ridi clovek, ktery hleda nezabezpecene servery se znamou dirou a pak se do nich vloupa. Kdyby ale nekdo napsal primo vira, ktery by se automaticky siril, mohl by udelat slusnou paseku. Jen by se mu pod Linuxem rikalo cerv.

[Daniel Kvasnička ml.]

a este by mohl byt SuSE 10.0 stabilni

[Petr]

Přiznám se, že jsem byl natolik zhnusený provedením distribuce, že jsem médium vytáhnul z mechaniky a upgrade neprovedl. A když mi kamarád řekl, že MP3 nehraje ani pod 9.3, tak jsem se definitivně rozhodl, že to nemá cenu. Zůstávám na zabordelený 9.2, občas uklidím a pak půjdu do jiný platformy.

Přes den chodím do práce a domů nechodím kvůli tomu, abych seděl do pěti do rána u internetu, hledal a instaloval programy, který by klidně v placený distribuci být mohly. Chci si otevřít vývojový prostředí, textovej procesor (napsat tištěnej dopis), nebo vyřídit e-maily a chci si u toho občas pustit hudbu.

Prostě jsem obyčejnej uživatel a tohle – to není pro uživatele!

[pp_jj]

presne tak. je treba vypilovat _detaily_.

[wake]

...a od toho tu mame ubuntu.

[Lukáš Rýdlo]

No přijde mi, že je to smutná pravda, které se dá ale pěkně zasmát

Jisté je, že pokud by MS vlastnil Linux, měl by ho kde kdo. Marketingové oddělení Microsoftu je totiž asi nejvýkonnějším oddělením této firmy (pokud tam vůbec mají i jiná ). To je ta smutná pravda.

Nicméně k smíchu je spojení Microsoft-Linux. Jistě by MS produkt s tímto názvem mohl vytvořit, ale všichni víme, jak by to dopadlo

[Daniel Kvasnička ml.]

no, kamos ted bude psat bc. diplomku na tema "Linux ve skolstvi". Vi o linuxu asi tak to, ze se tam da hrat Tuxracer. To bude taky sranda...

To s tim microsoftem je trochu moc, resp. nesmysl. Ale kdyby pisatel napsal "skoda, ze nad linuxovymi distribucemi nedrzi ruku schopne a slusne komercni firmy", nebylo by se vubec cemu smat.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Tak nějak. Škoda že není slušná komerční firma, která by dokázala Linux (čti Linuks) prosadit, pořádně na něm vydělat a vydělané peníze investovat do vývoje. Svobodný vývoj po odpojednách bohužel nezaručuje komerční konkurenceschopnost. Stačí se rozhlídnout. Apache, MySQL, OpenOffice, Firefox, ..., holt komerce a sponzor potřeba je.

[......]

První rozumný příspěvek, který od tebe čtu. Ovšem tohle všechno se nestane, protože strýček Bill už učí své (vysoko..a jiné)školáčky od malička na windows. Takže k linuxu se dostanou je ti zvídaví a nespokojení. A o tom to celé je.

[Leoš Literák]

Ta firma existuje. Jmenuje se IBM. Pred lety udajne investovala do Linuxu miliardu, zajimalo by me ale, do ceho presne. Kazdopadne do dvanacti mesicu tvrdila, ze se ji ta investice vratila.

Nesmime delat chybu, ze budeme tvrdit, ze Linux = desktop. Linux na desktopu je bud pro geeky, nebo pro sekretarky, kterym pocitac nastavil admin a ukazal jim par ikonek na plose. Pro masove nasazeni ale pripraven neni.

Kdyby IBM tu miliardu dala na vyvoj linuxoveho desktopu, situace by se zmenila. Ale IBM (asi ze strachu z antiminopolnich uradu) vsechny pokusy o prunik na trh desktopu vzdala. Viz treba IBM OS/2 Warp, ktery byl ve sve dobe rozhodne vyspelejsi nez Windows 3.1.

[wake]

RedHat AFAIK na Lunuxu vydelava (RHEL je jedna z certifikovanych platforem pro Oracle, treba).