Boj o Vše (a nebo ne?)

3.1.2011 10:06 | Přečteno: 4131×

Titulek tohoto naprosto nelinuxového zápisku jsem si půjčil od Ladislava Klímy, závorku dodal. Týká se diskusí pod blogy.

Stále, nebo jak se hezky česky říká, furt, si nemohu zvyknout a trochu ani nemohu pochopit zvýšenou spotřebu adrenalinu v diskusích.

Vzpomínám na dávné doby, kdy jsem byl mlád a kučeravý a trávil dlouhé hodiny diskusemi nevirtuálními s podobnými zarostlými asociály, jako jsem byl já. Byly to mocné spory! Však také šlo o Vše! Třeba zda Gary Lucas je dobrý kytarista! Pak někdo zpochybnil výkony Káby na pětistrunnou violu a to už šlo tvrdý na tvrdý a sahalo se i k násilí. Pamatuji také na mnohahodinovou hádku, zda jsou ve středozemním moři žraloci. To bylo maso!

Proč děda obtěžuje vzpomínkami na minule století a tisíciletí. Inu, po těchto hádkách, kdy bylo třeba někdy i zamáčknout modřinu, se aktéři odebrali z restaurace (kde se nejlépe hádá) do nějakého bytu a tam svorně pokračovali, nakonec se ti co se poprali báječně shodli na něčem jiném, nebo ne, ale stejně se příště radostně zdravili, krom jiného i proto, že si zase pěkně pokecají.

Na internetu je debata omezena o tenhle lidský faktor, o neverbální komunikaci hodu pulitrem, ale i o úsměv, pokývnutí a hlavně osobní vztah, znalost konkrétního člověka a pochopení, že ono to není tak horké.

Ironie: Ke všemu co já vím kdo je kdo? Každý si musí realizovat i potlačenou složku své osobnosti. Co když D.S. je ve skutečnosti člen anarchistické levicové buňky? Co když já s holou hlavou a v bomberu běhám s bejzbolkou po Źížkově a večer si pak kompenzuji potlačené touhy lkaním nad osudem socek? Ha! Hahaha... to byl pokus o vtip, no dobře, moc to nevyšlo... třeba příště.

Ale je fakt, že o těch lidech, co se s nimi hádáme, často nic nevíme.

Podle mého, internetová diskuse na netechnické téma může mít smysl jen jako hra na možnosti pohledu na problém, tříbení vlastních názorů a výrazových prostředků.

Tady nejde o život, ani o pravdu s P.        

Komentáře

[tom]

Mate pravdu. Stacilo by kdyby lidi dodrzovali jednoduchy pravidlo: "Co bys tomu cloveku nerekl do oci, nepis ani jako prispevek v diskuzi, mailem atp.". Bohuzel v domnele anonymite internetu jsou vsichni strasny silaci.

[Dag]

Možná spíš míň než co bych řekl naživo. Tedy podle mého, jen můj názor. Já nevim s kým mluvím, ani v jakém je stavu. Třeba vedu seriozní (jak si myslim) debatu s člověkem, který je právě zhulenej na šrot. Nebo se mu něco přihodilo a je prostě poněkud nepříčetný. Nebo v hluboké depresi. Tedy ta debata může být naprosto zbytečná, nebo, hůř, nechtěně podpásově zraňující. Pokud se setkám s kámošm, který má v očích slzy a je poněkud podnapilý a ten mi začne kecat kraviny, tak je mi jasný, že je jen mimo z něčeho nepěkného a pokusu se z toho dostat pomocí alkoholu - a nebudu se s nim hádat, nejsem vůl. Tady to nevidim.

[Bedňa]

Takže keď som už niekomu do očí povedal že je ... keď mi vysvetloval aké sú Widle super, tak tu s tým môžem pokračovať, či?

[Dag]

No, to je také fakt. Já mluvim s některými lidmi děsně vulgárně. S těmi co jim to vadí samozřejmě ne. A tady mluvím s neznámým množstvím, tedy se snažím být běžně slušný.

Dokonce i na horolezeckých serverech (a to je skupina proslulá příšerným slovníkem :))) se přílišné vugarizmy mažou.

[Bedňa]

Tak ono v chlapských zoskupeniach sa dosť nadáva :) Nejaká tá online linuxová textová konferencia, jak by dal, občas niečo padne aj pri hlasovej konfe. Len tu sa občas niekto čuduje, keď ma vytočí s Widlami, alebo podnetom na flame že buchnem :) Ale väčšinou sa správam slušne (snažím sa).

[Dag]

Pro jedno "hovno" se svět nezboří ani server nepadne :))). Ani rozčilit se není nic špatného. Někdo ale rozjíždí flame záměrně a stejně programově vulgarizuje.

I když třeba u Amiga se to dá chápat jako jeho značka. :))). Já z toho neomdlím, jen mi je líto těch co jim to vadí.

[Bedňa]

jen mi je líto těch co jim to vadí

Súhlas.

[whistleblower]

ak tu s tým môžem pokračovať, či?

bože môj... práve včera mi ktosi ( naživo) vravel, že teraz je IN namiesto kebyže a vidíme sa toto či... kde na to tí ľudia len chodia?

vidly by som nechala zapichnuté tam, kde patria

[Jendа]

Proboha, proč tak zostra? Jakoukoli takovou diskuzi lze ukončit velice elegantně: Chci na svém počítači dělat věci, které na Windows dělat nejdou, nebo na nich jdou dělat nesrovnatelně hůře.

[whistleblower]

Proboha, proč tak zostra?

To nebolo na mňa , však? .-)Lebo ja som mala na mysli ozajstné VIDLY - a za elegantné riešenie pokladám nechať ich zapichnuté v hnoji a nevypichnúť si s nimi oko.

A tomu wetweniu fakt nerozumiem

[whistleblower]

nimi bez S

[Jendа]

To nebolo na mňa , však?

Nebylo.

A tomu wetweniu fakt nerozumiem

To je vidět .

[Bedňa]

A tomu wetweniu fakt nerozumiem

To neva, stále je volný ten flek na blowjob operator

[whistleblower]

blowjob operator

tá druhá časť toho divného slova vo mne vyyvolala podozrenie, že sa asi jedná o niečo neslušné...to vieš, my sme namiesto angličtiny mali povinnú ruštinu

vzhľadom na moju jazykovú zaostalosť a technologickú negramotnosť v tejto oblasti by som Ti odporúčala Rusovskú cestu,ak si z Bratislavy(pre konzervatívnejších užívateľov : z Prešporku)... tam vraj niekedy tieto operátorky ponúkajú zo zúfalstva svoje služby aj ľuďom na bicykli

[whistleblower]

P.S. túto informáciu mám od švagra, operátorka skoro spôsobila smrteľný pád z bicykla mojej sestre, ktorá šlapala /na bicykli / v tesnom závese za ním

[Bedňa]

operátorka skoro spôsobila smrteľný pád z bicykla mojej sestre

Tomu sa hovorí zdravý konkurenčný boj

[whistleblower]

Sestra to prežila. A z operátorky bude asi ležiak. Je dosť mrazivé počasie.

[Kvakor]

Problém je v tom, že velká část komunikace probíhá neverbálně (podle tohoto článku to může být až 93%(!), z toho je 38% v tónu hlasu a 55% v čistě neverbální komunikaci (výraz, gesta a p.)). Například bez tónu hlasu je občas dost těžké poznat, jestli je výraz typu "To jsi udělal opravdu dobře" míněn jako pochvala nebo výtka. Takže na internetu nestačí ani výše zmínené pravidlo, protože rozhovoru z očí do očí by podobná nejastnost z vysokou pravděpodobností vůbec nevznikla.

PS: Škoda, že do HTML5 se nedostaly tagy pro sarkasmus a ironii, v podobných případech by se opravdu hodily.

[Dag]

je to možná ještě horší. To jestli je to pochvala a nebo výtka je velmi často naše očekávání či obava a vůbec ne to, co nám chce druhý říct.

P.S. Tak tyhle tagy brutálně postrádám!

[whistleblower]

Problém je v tom, že velká část komunikace probíhá neverbálně

Mám niekoľkoročné skúsenosti s chatom, a môžem povedať, že niekedy - ak majú ľudia podobnú predstavivosť a typ humoru - sa pochopia okamžite aj bez neverbálnej komunikácie, niekedy si potrebujú trochu zvyknúť - a je zvláštne, že ak sa takto pochopia, tak pri stretnutí naživo vôbec nemajú pocit, že toho človeka vidia prvý raz.Tam kde chýba mimika, gestá, postoj, tón, zafarbenie hlasu...( čo sa dá všetko čiastočne naučiť ovládať)... niekedy treba trochu dovysvetľovať význam a k tomu stačí ochota.

[Kvakor]

Jenže u lidí, co myslí podobně, není ani za normálních okolností třeba stejná míra výměny informací jako mezi těmi, co myslí a/nebo cítí velmi odlišně. Extrémním případem jsou tí, co jsou natolik podobní (nebo se navzájem znají), že jsou si schopní během dialogu doplňovat věty, nebo si vystačí s naprostým minimem výrazů, kde stačí často jen náznak, aby ten druhý přesně věděl, na co ten první zrovna myslí. V takových případech stačí i velmi omezený informačbní kanál, protože není nutné přenášet celý "menmtální stav", ale jen jeho vzájemné rozdíly

[whistleblower]

Slová tu zastupujú reálne premety a sú vnímané ako predmety, reagujeme na ne ako na iné veci z reálneho sveta.Slová, vety môžu okolo nás vytvoriť reálny svet práve tak ako kusy nábytku, môžu v predstavách vytvoriť určité zmyslovokonkrétne prostedie - a o chvíľu ho niekto pomocou slov môže zmeniť. Takže keď ja Vás popíšem ako trojhlavého draka, budú vás vidieť čitatelia ako trojhlavého draka. A tak vnímať všetky vaše slová : ako slová trojhlavého draka Keď komunikujeme, vždy ,,čítame aj medzi riadkami“, to ,čo malo ostať utajené a čo chceme ,,odhaliť". Reagujeme podľa toho, aké myšlienky a city predpokladáme u osoby s ktorou komunikujeme. Presnosť vnímania čo hovorí ten druhý skresľuje aj to, že každý patríme do špecif. prostredia, odlišnej kultúry, že máme odlišné postoje, názory, hodnoty , skúsenosti a odlišný referenčný systém - jazyk. Ja, humanitný blbec, mám napr. úplne iný jazyk ako vysoko inteligentný znalec IKT. Významy sa menia tiež v závislosti od kontextu, v ktorom prebieha komunikácia, od situácie...a každý sme v momente výmeny významov v inej osobnej situácii, nikto do nikoho nevidí. Tú istú správu môžem vziať s humorom a rovnako neútočne na ňu reagovať- alebo môže vyvolať negatívnu reakciu, ak mi zapadne do iného kontextu.Všetky tieto úskalia si bežne uvedomuje málokto, a aj keď si ich uvedomuje,nie vždy mu ide o komunikáciu samu - o porozumenie.A aj keď mu ide o porozumenie, je tam ešte vždy množstvo tých prekážok uvedených vyššie.

[dad]

mate , pravdu, o nekom bychrad videl vice. Drive me zajimalo, jak vypada ve skutecnosti Marcelka, ale pak mi nasrala , jak se agresivne ztotoznuje s tim kretenem a neustale atakuje tu pani ze Slovenska.

Takze dnes bych chtel videt fotku od Isah, ta mi imponuje, jak sije do Jilka. To je poradna zenska. Jinak jestli chcete mit pod blogem hodne zapisku, tak musite napsat:

Nadpis:

Pro vsechny socialisticky blbecky co nebydli v Radotine:

Dnes rano jsem vstal a mel jsem plny nos. Tak jsem si rek, ze se vysmrkam. Ono totiz jit na asistenci s plnym nosem neni legrace. Jednou jsem to zanedbal a 14 dni jsem mel zalehlo v usich. Jinak upozornuj na muj novy zapisek na mem blogu:

autiste-neautiste

[whistleblower]

už sa nejdem, prihlasovať, dad, lebo to chcem vypnúť... ale kašlite na to, zo mňa neubudlo, a mohlo by, nemusela by som dnes večer nikam ísť))... dobrý deň

[Dag]

My co jsme z dálky zahlédli novinařinu víme, že na článku je podstatný nadpis. Zde jsem se takové neslušnosti, titulkem slibujím něco senzačního, dopustil. Peroutka mi bude chodit strašit... ale ne, za to mu nestojim.

[whistleblower]

ale pokecať sa tu bude dať, nie? ... už akle namôjčiernu.... padám

[Dag]

ale pokecať sa tu bude dať, nie? Prečo nie? :)))

[marek_hb]

je to skvělé najít si nového třídního nepřítele, že jo? :)

[dad]

kterej z tech dadu si podle vas nasel noveho tridniho nepritele?

[Jan Jílek]

Až budeš na tý asistenci v Bohnicích se za mnou stav, já ti pár modřin nadělám a třeba budeš z toho nadšenej.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Použito nepřípustné a hodně neslušné slovo.

Zobrazit komentář

[Jan Jílek]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Použito nepřípustné a hodně neslušné slovo.

Zobrazit komentář

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Použito nepřípustné a hodně neslušné slovo.

Zobrazit komentář

[Jan Jílek]

neročiluj se, hniješ od mozku a posle toho vypadá tvůj projev.

[frEon]

koukam, jeden lepsi jak druhej. nechcete si to vyrikat nekde, kde nebude otravovat ostatni?

[Jan Jílek]

stejný zde jako jinde

[Marcela*]

Já si myslím, že se v diskusích občas docela slušně rozjíždí ego. Samozřejmě i to mé...

O to víc si vážím těch, kdo si zachovávají vlídnost a přitom vyargumentují svůj názor "čistými prostředky"...

S tou neverbální komunikací, určitě máte pravdu, že na první pohled nelze v internetové diskusi poznat, když je např. někdo zhulen. Po dlouhodobější konverzaci se však již dá vytvořit a odhadnout, jaký ten člověk bude asi v běžném životě. Myslím si, že kdo mi je sympatický tu na netu, byl by mi sympatický i v živém setkání. A naopak.

[Dag]

Po dlouhodobější konverzaci se však již dá vytvořit a odhadnout, jaký ten člověk bude asi v běžném životě. Myslím si, že kdo mi je sympatický tu na netu, byl by mi sympatický i v živém setkání. A naopak.

Tak to Vám závidím. Já se stále pletu, i když ty lidi znám osobně. V jiných situacích se objeví jiná vlastnost člověka a mrkám na drát. A to mívám většinou lepší odhad než lidé z mého okolí, ti jsou zaskočeni ještě častěji.

[Marcela*]

Měla jsem spíš na mysli dojem, ne hodnocení charakteru apod. Prachobyčejný pocit blízkosti. Že pokud jedu na stejné vlně zde, je velmi pravděpodobné, že tak bude i tváří v tvář..

Jinak zaskočena či překvapována jsem celý život, někdy i ze sebe .

[Dag]

Aha. No, já vlastně nevim, zatim jsem se s nikým nesetkal. Ale asi ano.

Překvapení ze sebe samého bývají velká :))) "To bych do sebe nikdy neřekl!" -- to se mi pravidelně stává. :))

[kotyz]

amigapower, no jen to reknete, nestydte se!

[Dag]

Jistě že on! Já mu tak laškovně zkráceně říkám, myslím že nejen já. amigapoweri, tý pýče z ryby! Kterého tímto zdravím!

[whistleblower]

tý pý.e z ryby!

zaujímala by ma táí gramatika... prečo to píšete s tvrdým, keď my to píšeme s mäkkým... okrem toho mnohí toto slovo v sl. zle skloňujú, neuvedomujú si, že je podľa vzoru dlaň a v gen. majú potom zlú koncovku

[Dag]

To je taková varianta tohoto základního slovenského slova :)). Byl jsem na Slovensku často mám tam mnoho přátel.

[435/2001]

Napadli mi Rozhovory s Werichom... tam v jednom sa Werich rozplýva . ako vie slovenčina štavnato pomenovať určité anatomické detaily, ktoré čeština decentne ukrýva...podľa mňa ste od nás chytili v reči až príliš veľa tej erotiky, kvôli ktorej mal Wwrich k slovenčine srdečný vzťah. Aj tu v tejto diskusii je to očividné... len nerozumiem tým krížikom,u nás sa tuším používa namiesto nich kosoštvorec( ale v tých geom. tvaroch mám trochu zmätok))

[Dag]

Tohle řiká a takto píše jedna slečna, fakt jinak moc slušná slečna, jen ty výrazy...

Jinak spojení je jedné chaty v Tatrách, kde takto nadával jeden velmi slavný slovenský horolezec. A mne to nějak nadchlo, stejně jako spousta slovenských nadávek, které jak známo nejsou z oblasti trávicícho traktu jako v Čechách, ale světově klasicky z oblastí interesantnějších. :))) Ale v češtině to není ono. :)))

Tak jsem po kratším zaváhání tohle jako pozdrav Amigovi napsal. Mea culpa.

[xxx]

Á, chataři v Tatrách. Mocný to zdroj veselých historek.

[435/2001]

Ja ich všetky ovládam v niekoľkých dialektoch, a tiež použijem, ak sa štýlovo hodia k situácii... nie samoúčelne, ako je to dnes zvykom... pomedzi úsporne používané preložky a citoslovcia

[martin()]

podla mna sa pica sklonuje podla vzoru ulica ...

[435/2001]

a to más pravdu... ono sa to k ulici aj hodí... ale v gen. je to fuk

[435/2001]

podla vzoru ulica ...

a priznávam, že som sa fakt kopla... asi prvý raz od tretej triedy... asi nedokrvenie

[435/2001]

no ale aby som nebola sama v tom srabe... tebe tam zas chýva mäkkčeň)

[435/2001]

a ja mám preklepy

[M-train]

Po dlouhodobější konverzaci se však již dá vytvořit a odhadnout, jaký ten člověk bude asi v běžném životě

Tak tuhle chybu dělám neustále, stejně jako často dám na první pocit ze setkání, a bohužel teprve časem se ukáže, že dotyčný je prostě zkušený fabulátor, nebo má jenom dar od boha působit sympaticky.

Tím, že dělám pracovně i ve sportu s kvantem lidí, a často se obměňují, tak si pořád opakuju - dej si pozor na první dojem. A stejně občas podlehnu, to přiznávám - holt nejsem tak bezchybný jako jeden tady z webu .

[dad]

v tomhle se uzivatelka myli. Ja tu vystupuji zhruba pod 15 nicky, u nekterych by clovek nerekl, ze je to dad.

[belisarivs]

A zkousel jste to lecit?

[???]

Máš na mysli třeba terapeutem ?

Ale bavíme se o kvalifikovaným, ne s nějakým poradenstvím na živnostnák..

[Dalibor Smolík]

Tohle si myslím nepotřebuje komentáře ..
Pravý dad, v době své skvělé kondice, si vždycky rýpnul do vrtošivého staříka na Hradě. A teď nic? Kam ten svět spěje ..

[Marcela*]

Já na ten první dojem dám hodně moc. Říká se, že onen záblesk pravdy přichází pouze asi do prvních 5 sec a něco na tom vážně bude. Jde o to, zapamatovat si tu úplně první chvilku přímého podledu do očí, nenechat ji překrýt možným následujícím /třeba i nevědomým/ hereckým výkonem..

[Dag]

Hmmm, já bych řekl, že mnoho lidí zvládá právě ten úvodní dojem. A mnoho lidí se zase drží prvního dojmu zuby nechty, i když už dávno v hloubi duše ví, že se naprosto spletli. Však tam kde je třeba "zmáknout" lidi se první dojem cvičí. Já mám spíš podezření že to funguje, ač by nemělo, že bychom měli své závěry o člověku stále korigovat. Už proto že se mění.

Ale pokud Vám to funguje, proč ne.

[Dalibor Smolík]

Já se přiznám, že jsem se v prvním dojmu párkrát spletl. Dám sice na něj, ale jen s rezervou. Musím korigovat. Kdo nemusí, je šťastný člověk, protože je ve výhodě.

[Marcela*]

No ono to funguje, jenže není to tak jednoduché. Ono je mnohdy těžké si přiznat a zpracovat něco, co třeba vidět nechci...

Lidi se mění, ale ne podstatně. Dubu na podzim sežloutne listí, zmohutní, změní se oproti jaru, ale v borovici se nepřemění.. Myslím, že základní vlohy jsou dány od narození, či ještě dříve .

[Dag]

Borovice může být krásná na skalisku, nebo Borovice černá (Pinus nigra) ač cizinec v téhle zemi, obohatí výrazně skladbu lesa. Nebo ho také zničí. Dobře zakoření oproti smrku a vydrží silný vítr a nespadne na můj dům, ale svými kořeny... Jak kdy, jak jaká, jako pro koho... Ale dosti bylo dendrologie. :)))

[dad]

to je presne to, co mi muze fakt nasrat. Uz to vidim, jak zas ta zenska odpovi: 'to jsi opravdu pekne napsal', jako to uz udelala pred nekolika mesici.

'Honzicek pise takovy pekny komentare'.

Ta slepice to snad skutecne jeste nepochopila, ze jsme tu chlapska parta a ze to nejde si vybrat jednoho oblibence. To je k zbliti. Isah to dela spravne, nepreferuje a nesere se tady do nas.

[Dag]

Ono je mi především líto člověka, který věří, že lide se nemohou podstatně změnit, respektive projevit jako zcela jiné osoby. Třeba klasicky dobrý a hodný taťka, milovník vážné hudby, zvířat a květin, zaměstnán ve vyhlazovacím táboře jako masový vrah.

[Marcela*]

To jako že mě je vám líto? . Tak to mě je pak taky líto, že je vás mě líto.

Koukám, že asi jde trošku o nedorozumění. Já mluvila o člověku jako celku, že se v průběhu života zásadně nemění. Do toho celku patří temné i světlé stránky jeho duše.

[Dag]

Ale líto... to jako ne že brečim. :))) No, možná nedorozumění, já navim, asi si každý jedem ve své dráze a mluvíme trochu o něčem jiném.

[Dag]

S prvním dojmem je to klasicky s prvním hodnocením. Je fascinující jak si lidé třeba někoho podle prvního setkání zaškatulkují. Třeba určí: nesportovní typ do kavárny. Ten člověk může pak běhat maraton, přejít himaláje a severní pol, ale zůstane (někým kdo ho zařadil do kavárny) vnímaný jako kavárenský nesportovec. A obdobně. Vím že je to zase něco jiného, ale ta tvrdošínost hodnocení,. které nelze zvrátit fakty mne fascinuje.

[Marcela*]

Tak já odhaduji sportovnost či nesportovnost lidí spíš podle figury. A ta se postupem věku opravdu měnit může . I když zas na druhou stranu, ti co mají opravdu sportovního ducha, hýbají se dokud mohou a tělo udržují v dobré kondici.

[rita-gabriela]

Jeníček píše tak pěkný komentáře, ale Vy se také snažíte trochu vyjádřit, snaha se počítá. Malé nevýznamné plus minus /pro vyváženost.

[rita-gabriela]

to bylo na dada 19:21, ten strom se stává nepřehledným

[dad]

jen se z toho Daga vy zensky tady nepodelejte.

Budto to dela ta pleska, ale spis si myslim, ze je to tim, jak se stara o ty deti.

[rita-gabriela]

naprosto netuším, jak Dag či kdokoliv z abíčka, vyjma Dalibora, Amíga a Kotyze, které znám osobně, vypadá. Samozřejmě, Jana znám nejlépe. A kdo se zde stará o děti? Marcela, co tak vím? Jediné, co se nedá přehlédnout, je slinta ze Slovenska, co tak intezivně usiluje o pozornost, no tak, chlapi, to se fakt nechytne? Třeba, třeba opravdu ne každý ve skutečnosti vypadá a je takový, jak se prezentuje na internetu

[administrator????]

Použito nepřípustné a hodně neslušné slovo.

slinta ze Slovenska

[Řiť-Gabriely]

Já bych tu Jílkovu slepici za ty její urážky oškubal a pustil nahatou na to jejich sídliště

[whistleblower]

ja myslím, že Vám ten nick administrátor vymaže... ako tak pozorujem jeho všímavosť

[Jan Jílek]

Tomu se říká holá bezmoc, žádný nápad, žádný vtip, asi autista, možná by si měl pozvat toho pána co vodí autisty, aby tě vodil taky. Na obojku. může si k tomu přidat čubku slintu.

[Dag]

Lidé pracující s postiženými nesmí používat diagnoz ve smyslu, který by mohl být dehonestující a setkají-li se s tím u laické veřejnosti, mají na nevhodnot upozornit. Což tímto činím. "Vodění" neznáme, pouze asistenci, což je spoluúčast, zprostředkování kontaktu s okolím a v maximální možné míře integrace mezi ostatní populaci.

Omlouvám se za poněkud offtopicní poznámku, ale tady prostě musím. Hezký a klidný den přeji.

[Bedňa]

Pripájam sa s gratuláciou :)

[STFU]

naprosto netuším, jak Dag

svou ucasti perlicko jiste pomuzete zvysovat rating autoru blogu a uroven diskusi

Úspěch perliček spočívá v jejich instinktu žít v hejnu. V jednotě je síla a tak je samotné chování této drůbeže značně ovlivněno počtem kusů, které máme. V případě jednoho perláka a 2 perliček je obvykle na dvorku klid. Perličky se začlení mezi slepice. Ale stačí komando o počtu 5 kusů a perličky se stanou velmi drzé. Alespoň na mém dvorku si vybudovali značný respekt. Přestože byly vypuštěny do osazenstva výběhu jako poslední, měl z nich strach i dospělý kohout. Snad možná víc než síla je to právě jejich podivné chování, rychlé výpady s okamžitým úskokem. Čím je počet jedinců v hejnu větší, tím jsou drzejší a jednotnější. Hromadné pokřiky na sousedy, útěky dále od domova nejsou výjimkou. ...perlička dobře létá...Let využívá především jako možnost rychlého útěku. Samci rádi vylétávají na kůly a kraje střech, kde před soumrakem vyřvávají a nelze opomenout i snahu perliček hřadovat na stromech pokud nemají k dispozici vhodný perličník.

V samotném hejnu nejsou pravidla dána striktně. Často se stane, že si ptáci navzájem pletou své soky a pak dochází ke zmatku a chaosu. Pokud budeme sledovat hejno, které je v klidu a má odpolední siestu, můžeme vypozorovat znaky v chování, které ukazují na dominantní jedince, podřízenost nebo šikanu. Stačí však trochu perličky postrašit a táhnou za jeden provaz. Z pozorování jsem si všiml ještě jedné situace, kdy panuje mír a klid. Je to případ, kdy se ptáci čistí a rovnají si peří. Je zvykem, že si navzájem ozobávají nečistoty . Takový jedinec pak natáhne krk, do široka otevře zobák a nechá své kolegy, aby vyškubali vše, co tam nepatří. Samci, kteří se ještě před chvíli nemohli ani strpět si najednou dovolí nechat dotýkat navzájem na těchto citlivých místech.

[whistleblower]

dotyčný je prostě zkušený fabulátor, nebo má jenom dar od boha působit sympaticky.

Popravde, svrbel ma jazyk už dopoludnia, keď ste začali s témou o dojmoch z ľudí.Už to sympatický - nesympatický je veľmi subjektívne : mne nebudú sympatickí ľudia, ktorí sa nezhodujú s tým, čo si ja u ľudí cením, Vám,ktorí nemajú to, čo za dôležité pokladáte Vy.Svoju úlohu zohrá aj podvedomie- čo ak mi niekto pripomína niekoho, s kým som mal zlý ( dobrý) zážitok,ani si to už nemusím pamätať. Okrem toho sme plní predsudkov a predpojatostí( napr. akýsi trekker, nick si presne nepamätám,je rozhodnutý, že sa mu nepáči moja slovenčina a asi aj iné veci a podľa toho sa správa)) Záleží aj na mojej momentálnej nálade, nastavení, ako momentálne toho- kt. človeka vnímam.Možno má práve smolu. A záleží samozrejme aj na jeho charizme- tá sa dá aj zneužívať, čo zas závisí od jeho charakteru. T.j. prvý dojem je určite dôležitý, najmä pre (ne)nadviazanie kontaktu- ale či si s tým človekom porozumiem, niekedy rozhodne až ten desiaty:).Niekedy je ľahké rozhodnúť- niekedy je to na dlhé lakte.

[Dag]

Snad bych rozvedl zmiňovanou dávnou hospodskou hádku na skutečně skvostné téma: zda jsou v tředozemním moři žraloci.

My s kamarádem propásli začátek. A to je podstatné, nestačili říct svůj názor, který zpochybněný je pak zpochybněním našeho ega, rozumu, existence a který je proto třeba hájit i za cenu smrti .))).

Takže jsme málem umřeli od smíchu. Dusili se smíchem tloukli hlavou do stolu. "Já věděl že jsi debil, ale že jsi tak velkej debil jsem netušil!" řval jeden. Další opáčil, dámy snad prominou, "Ty bys tam toho žraloka našel a ještě si od něj nechal vykouřit péro ty kreténe!" A takhle to jelo dál a dál, i když to téma ve skutečnosti nikoho nazajímalo, ani za bolševika nehrozilo, že bychom to moře v dohledné době (tehdy se zdálo že nikdy) viděli a museli žraloky řešit.

ǔžasný a poučný zážitek!

[kotyz]

ted uz vime ze tam sou. a zerou turisty u egyptskejch brehu. ikdyz sou tu i nazory ze tam normalne nejsou, ze je tam schvalne nasadili agenti mosadu ...

[Dag]

Ne! Nejsou! Vymřeli když tam přestali jezdit český učitelky!

P.S. Žralokem sežraná učitelka patřila v novinách neodmyslitelně k okurkové sezoně.

[whistleblower]

ja by som skôr povedala, že vymreli, keď tam začali cestovať učiteľky( v sl., ak by mali jazdiť, by tam museli cestovať koňmo) - učiteľky bývajú pred dovolenkou také otrávené, že to more po ich musí byť Mŕtve

[M-train]

Palestinci jsou hrozný svinstvo, ty vlezou všude, aby škodili těm židovskejm chudinkám, podle mne se převlíkaj za ty zubatý vodní savce.

[Isah]

Hehe, tak ten je fakt dobrej )))

[Bedňa]

Žralok

[jozka]

Nebyly ty incidenty spis u Rudeho more? A muzem o tom zacit desivej flejm

[Dag]

Jedééém, na úvod je třeba říci, že evolucionisté se hluboce mílí, neb žraloky stvořil bůh. Jedéééém!

Dále bych rád vyjasnil, že je vědecky dokázáno, že žraloci útočí převážně na lidi neoblečené, nebo oblečené vyzývavě (přilehavý neoprén). Útok žraloka na dámu v dlouhých mravných šatech čí pána v obleku je zřídkavý! To prokázal mnohaletý výzkum za několik milionů dolarů a je to podloženo statisticky! Žraloci tak bojují proti nemravnostem!

Další motiv žraloků je sociální, tito těmito zoufalými akcemi prostestují proti poměrům na rybářských lodích, dále ekologicky - protest proti znečištění oceánu a konečně proti špatnému stavu školství (žerou ony učitelky, kdyby byli pilnější a sežrali jistou M.R. tak jsem tu ZDŠ dodělal!). To žraloci levičáci.

Pravicoví žraloci si s tim nedělají hlavu žerou všechny a všechno, říkají tomu tlama trhu.

[whistleblower]

Útok žraloka na dámu v dlouhých mravných šatech čí pána v obleku je zřídkavý!

asi sa mu nezmestia do papule, keď nevošli do neoprénu... obezita má svoje výhody

[Matlák]

[dad]

vidite, napisete buhvi kolik radek, oprete se silou do Jilku a Smoliku, ale protoze je to takove zabalene, tak to nikdo nechape.

Urcite 90 % lidi si rekne, co to ten Dag keca s tema levicovejma zralokama. A proto jsem ja toho nazoru, ze je takovym lidem treba rict skutecne do oci, bez okolku, kde a jak skodi.

P,S, s tou statistikou to nebylo vubec hezke, ale vy urcite vite, ze i kdyz se daji vyuzit k manipulaci spolecnosti, tak ze bez nich bychom byli uplne nazí.

[Dalibor Smolík]

Já jsem to pochopil dobře, pravičáci prostě žerou všechno a všechny, jsou to takoví zlosynové, zatímco ti levicoví jsou hodní. . No, nebudu nikomu nic vyvracet.

[435/2001]

Pán Smolík, prepáčte, ale Vy ste podľa môjho neodborného názoru figu borovú pravčiar. Čo som si tak všímala Vaše postoje, väčšinou ste skôr tak v strede a viac-menej naľavo, tak neviem, prečo sa obliekate za pravičiara). Keby si ľudia nenavliekali tie blbé dresy,nebolo by také isté, kto je súper či nepriateľ.Zistili by, že neoblečení, nepomaľovaní sa na seba podobajú viac, ako sú ochotní si pripustiť.A možno by potom dokázali vytvoriť silný a neporaziteľný kmeňový zväz... Viem : Snívajte s nami...

http://www.youtube.com/watch?v=lCbUZqN8JZ0

[Dalibor Smolík]

Čo som si tak všímala Vaše postoje, väčšinou ste skôr tak v strede a viac-menej naľavo, tak neviem, prečo sa obliekate za pravičiara).
To je nesprávně pochopený výraz "pravicově zaměřený". Slovo pravičák bylo za minulého režimu velmi pejorativní a dodnes nezní pěkně.
Pravicově uvažující člověk preferuje individualitu, možnost prosazení jedince díky jeho schopnostem, na rozdíl od levicového kolektivismu. Také pravičák musí spolupracovat s ostatními, není na pustém ostrově, spolupráce však funguje na jiném základě, než "kdo není s námi, je proti nám". I pravičák (rozumný) je pro základní sociální síť. Prioritou je však důraz na povědomí, že "každý se musí o své štěstí zasadit sám".

[dad]

v tomhle ma Dag pravdu, tohle je vyhoda internetovych diskuzi - v hospode uz by letel pullitr ...

[Dalibor Smolík]

A schválně: kdo by byl agresor?

[belisarivs]

No, inteligentni clovek ne.

[whistleblower]

vy ste to odo mňa, pán Smolík, brali ako agresiu????????? ... tak to teda nechápem...alebo to snáď je vhodné tak intrepretovať podľa Vášho názoru?... v tom prípade sa dosť divím

[Marcela*]

To je až srandovní, jak jste vztahovačná .

[whistleblower]

neprečítala som si dadovu poznámku... už som to pochopila aj bez Vás...

[Dalibor Smolík]

jo, jasně . Já bych určitě půllitrem neházel, i kdyby se mnou mluvil přesvědčený bolševik. Pokud někdo něčemu věří, má na to nárok. Spíš bych si s ním popovídal.

[whistleblower]

mne by bolo ľúto toho piva... najmä ak by bolo rezané a v lete

[whistleblower]

Keď už hodnotíte, pani, tak mňa zase zaujalo, ako ste zase pribehli s tým bičíkom... vy ste asi slávnu inscenáciu Kubo s Jozefom Krónerom nevideli:)

[Bedňa]

Pozri sa na koho reagoval.

[Bedňa]

To som nepochopil, niekoho v tom komente urazil?

[whistleblower]

To som nepochopil, niekoho v tom komente urazil?

Nevšimla som si ,,dadovu" poznámku o tom politri k krčme( úvodzovky lebo neviem, kto si požičiava kedy ktorý nick:)... a tak som zle pochopila náväznosť komentárov...ale potom mi došlo, že otázky kto BY bol agresor smeruje k tomu pollitru.. trochu neskoro, ale aspoň som urobilapani Marcele dnes popoludí trocha najvyššej myšlienky:)

[Bedňa]

Moja teraz si sa uklikla Ja mám dva komenty pod sebou. Inak toto vlákno začína byť nejak agresívne. Málokto asi pochopil čo chcel Dag povedať svojim blogom. Mám vás rád, "Majte ma radi"

[whistleblower]

Ja som to pochopila veľmi dobre, možno aj lepšie ako Ty. Tá náväznosť jednotlivých komentárov bola naozaj príznačná. Ja som svoj omyl zbadala sama a aj napravila.

[whistleblower]

Moja teraz si sa uklikla

Inak toto vlákno začína byť nejak agresívne

"Majte ma radi"

Rozmýšľala som, či mám prispieť k ,,agresivite" tejto časti vlákna( stále nechápem celkom, ako sa to vlákni). Ale skúsim to, ešte prv než odídem do posilovne( vraj to zvyšuje testosterón, tak sa vrátim agresívna:).Odcitovala som vyššie to, čo podľa mňa je v priamom rozpore s tým, čo si chcel prejaviť. Ak chceš vstúpiť nekonfrontačne do debaty, tak môžeš niekomu slušne naznačiť, že napr. niečo asi zle pochopil... prípadne odľahčiť debatu.Pravda, ak to máš v úmysle.Keď to spravíš takto - ako dozorný orgán, oprávnený dávať pokuty, môže nasledovať podobná reakcia. To bol len môj názor na Tvoj komentár.Neber to ako radu.

[Jan Jílek]

Oni ti levičáci ještě nepochopili, že iindividualista si je vědom, že žije s jinými lidmi a spolupracuje s nimi, protože je to výhodné pro něj i ty ostatní. Akorát to nehalí do těch vznešených keců. Prostě vydělá a s ním vydělávají i jiní. Na to přijde každý soudně uvažující člověk. Jen si nedá poroučet kam zrovna má jít pracovat a nestará se jestli je to pro blaho jakési společnosti, ale třeba pro blaho jeho a jeho souseda, nebo známého či kámoše.

[Dalibor Smolík]

Stát je tak bohatý, jak jsou bohatí jeho občané. Ne naopak.

[whistleblower]

a ak tí poslanci a št. úradníci chápu štát tak, že: Štát to som ja! ako kedysi stranícki bossovia pokladali svoju stranu za seba samých( a odvtedy stále hovoria MY, namiesto ja som... im často ujde ,,ja SME")

[Dalibor Smolík]

Souhlas! Jestli si poslanci a úředníci ten stát přivlastňují, je to o něčem jiném

[whistleblower]

To je podľa mňa základný problém, keď im ide o vlastné koryto, tak sa dohodnú praví s ľavými...s kýmkoľvek, aj s čertom. Ak vypláva niečo napovrch, tak len preto, že niekto niekomu uchytil spred nosa nejaké sústo, na ktoré si brúsil zuby. A ľudia sa hádajú na chatoch a fórach, kto je ten dobrý a ten zlý...Chleba aj keď bude menej, hlavne, že sú hry:). Ľudí to baví, tie virtuálne debaty, hry. Odvádza to napätie, môžu sa zahrať na čokoľvek, trebárs na najvyššieho sudcu alebo prezidenta s právom veta-)

[Dag]

No, to je myslím taková zjednodušující pravda. Třeba stát Kuvajt je bohatý stát s bohatými občany a je za tím co? Ceucesku a jeho suita byli bohatí, stejně jako mnozí občané diktátoři a stát bohatý nebyl. Mnohé státy bohatnou i bez ropy a i bez demokracie. A tak dál.

[whistleblower]

Třeba stát Kuvajt je bohatý stát

Oni majú veľa ropy a je ich málo, ale čo budú robiť, až sa im minie? O tých bohatých bude postarané dlhšie.Causescu... tam ten kult osobnosti ozaj dosiahol až groteskné rozmery...už si nespomínam, koľko párov topánok mala Elena, ale to ich megalomanstvo pri tej strašnej chudobe ľudí nemalo obdoby. Na druhej strane ... múdry diktátor dobre vie, že ak sa má udržať pri moci, ľudia musia byť sýti a spokojní.

[???]

Copak soudruhu, najednou nadáváš na levici? Vždyť sis je celej život volil a najednou to dědkovi nevoní?

[Dalibor Smolík]

Není tohle podpásovka? Nejít za bolševika volit? Všichni do kotelny jít nemohli.

[gtz]

Tehdy když jsi šel u voleb za plentu tak jsi byl kandidát na kotelníka. Ale zase, kamarád dělal kotelníka (otec emigrant, jeho máma vyloučena z KSČ) a nestěžoval si na nic, nikdo ho nebuzeroval, měl spoustu volného času, ale hlavně klídek.

[whistleblower]

inak fleky v kotolni boli dosť hľadané, najmä v plynovej, málo roboty, dobrý platm tiež sa to tak ľahko zohnať nedalo, len cez kamarátov-)

[gtz]

kamarád o kterém jsem psal, měl na starosti plynové kotelny. Zkoušku si udělal postupně a měl přitom i pár vedlejších činností. Klídek, pohoda, slušný plat tam byl. Druhý známý jestli mne pamět neklame měl cca 4 kotelny z toho byla i jedna menší na uhlí. A také si nestěžoval (no a čím asi topil doma)?

[whistleblower]

No, ja si pamätám jedného takého disidenta, vyhodili ho z VŠ(ale neviem, začo), tak tiež kotolnil, no a on mi raz v noci cestou z baru daroval všetky červené ruže spred OV KSS .-).Tiež si kotoľňu chválil, čisto, teplo, a zatiaľčo niekto strácal čas v škole, on mal čas na čítanie.-)

[Dalibor Smolík]

Jo, samozřejmě byli lidé, kteří to byli ochotni podstoupit. Tohle uznávám.

[whistleblower]

Jo, samozřejmě byli lidé, kteří to byli ochotni podstoupit.

ja teraz poviem niečo strrrašne kacírske.Obávam sa, že začne flame.-).

Už konečne treba povedať aj takú vec, že nikto z tých, čo teraz používajú argument proti ľuďom, ktorých za minulého režimu zastihli ,,voľby", že kolaborovali s režimom, N E V I E, čo by sám v tej situácii robil. Najmä ak vo svojom okolí nevedel o žiadnom disidentskom krúžku, kde si ľudia pomáhali a nakoniec mali podporu aj zvonku, neboli tak celkom stratení! Ja poznám pár ľudí, čo nešli voliť.Čo mohli urobiť dobrému strojnému zámočníkovi? Ak ich vyhodil z domu aj s urnou s tým, že sa potrebuje vyspať na nočnú a na blbosti nemá čas, tak sa zobrali a asi ten lístok hodili do tej urny radšej za neho.O tých obyčajných ľuďoch, o tých sa nidky nikde nehovorí.

[gtz]

Najmä ak vo svojom okolí nevedel o žiadnom disidentskom krúžku, kde si ľudia pomáhali a nakoniec mali podporu aj zvonku

Kde by se normální člověk k těm disidentům dostal? Kdo z normálních lidí nebo i lidí co podepsali nějakou chartu si mohli dovolit nějaký luxus jako Havel a jemu podobní?

[whistleblower]

Veď práve. Ani sme dlho nevedeli že je nejaká Charta.Noviny sme síce v škole- ešte na gympli museli odoberať povinne (pravda, Rudé Právo), ale chlapci si prečítali športovú stranu a inak sa to používalo na všelijaké nekalé účely, len nie na čítanie.Tie 70. roky boli roky rezignácie, ostentatívneho nezáujmu o to, čo kecajú v nejakom rozhlase a televízii.Na Slobodnej Európe bolo rozumieť každé druhé slovo... trvalo, kým človek pochopil súvislosti,a aj tak nevedel, kde tú Chartu hľadať.-). Okrem toho čerstvý postpuberťák mal skôr hormonálne záujmy.Mńa vtedy zaujímalo viac, že Seifert dostal Nobelovku a tie s..ne o tom napísali takú malinkú glosu do novín, ako že niekde v niečom byte sa stretávajú disidenti a vydávajú vyhlásenia, ktoré sa ku mnme nikdy nedostali.

[whistleblower]

akurát pána Wericjha mi bolo strrrašne ľúto.... že ho donútili si sadnúť tam do toho prvého radu.. vtedy pri tom podpise anticharty

[Dag]

Disidentem se člověk mohl stát raz dva.

Na rozdíl mezi postavením disidetských elit a statečných bezejmených, kteří ani chartu nemuseli podepsat ale "jen" odmítli dělat bolševikovi šaška, upozorňoval Vaculík a také Havel v samizdatech Charty a na jejich podporu vznikl VONS. Proto také moc zavětřila a za VONS padly dost velké tresty natvrdo.

Někde by se snad našel článeček Vaculíka (samozřejmě samizdat :)), kde píše, že na lidech nejde žádat, a už vůbec ne obrovskou, statečnost. Zejména ne na bezejmených, ztracených někde v konformním stádu. Že jejich malé vzpoury mohou být třeba i takové, že někde dělají tábor pro děti, pečují o opuštěné kočky, dělají výstavu místních malířů... že tohle všechno budí lidi z té strašlivé otupělosti normalizace. Však také režim to věděl a honil i apolitické čundráky.

[whistleblower]

jejich malé vzpoury mohou

Jedna malá vzbura u jedného z mojich prvých zamestnávateľov dopadla tak, že režim nenaháňal nakoniec buriča, ale burič režim. Mali sme šoféra, rodáka z jednej známej košickej ulice, kde vyrastali chuligáni-), ten sa asi na vojne, ako to bývalo, vstúpil do strany... Bol jediný robotnícky káder v KSS na tom pracovisku(kurič)- všetko ostatné ,,pracujúca inteligencia".). Bol známy tým, že jeho koníčkom je rozvracať stranícke schôdze tým, že sa neustále hlásil do diskusie a kládol s vážnym výrazom množstvo blbých otázok, takže z tých schôdzí zakaždým spravil grotesku. Oni nakoniec pred ním tajili termíny ďalších schôdzí - a radšej ho podpisovali na prezenčku sami.

[Dag]

A pak že Švejkování je výlučně česká schopnost. :)))

Oblíbené bylo týrání komunistů citáty z Lenina a Marxe (Ale soudruzi, Lenin přeci napsal... a vytržený nějaký citát, on toho naplácal, že se dalo najít cokoliv. Nebo si citát vymyslet, oni to neznali. :)))

[whistleblower]

Nebo si citát vymyslet, oni to neznali. :)))

vždy platilo, že na manipulátorov najlepšie ako protizbraň účinkujú ich vlastné zbrane... niekedy to bola fakt bláznivá komédia... ale vzápätí i tragikomédia... ako na chate.-)

[jilek]

to mi jako podpasovka nepripada - chtels jezdit na lodi na zapad, vekslovat a pasovat domu veci, taks bolsevika volil. Tohle delala vetsina naroda, rekneme pasivni podpora. Ale pak nervu, ze jsem pravicak, a jak jsem trpel!!!

Mels svou hrdost, nevolils, jezdils mezi Decinem a Pardubicema, nebo kde je splavnost. Takovemu pravo na nadavani na bolsevika rad priznam, ja bych to nedokazal. Ale taky bych ted nerval na plny kolo, jak mi bolsevik vadi.

Vy jste chtel delat v zahranicnim obchode, tak jste si svuj hrbet taky musel ohnout, nebo vas podrzeli rodice, ale aspon tady nabubrele nehulakate, jaks jste stradal a trpel.

[Dalibor Smolík]

ale aspon tady nabubrele nehulakate, jaks jste stradal a trpel.
Kde já jsem hulákal, že jsem strádal a trpěl? Prosím, najděte to .. Naopak: já jsem vždy říkal, že jsem měl možnost cestovat na Západ, osobně jsem ústrky ze strany režimu až na drobnosti osobně nezažil.
Jiná věc je, že jsem nemusel nijak svůj hřebet ohnout, musel jsem jen něco umět a nemít "kádrový" škraloup (tj. mít třeba strejdu v emigraci, což jsem neměl). Nikdy mě nekontaktoval nikdo z StB ani jako objekt, ani jako kandidáta na spolupráci. Krátce řečeno - chtěli účast ve volbách, účast na nějaké odborářské schůzi a vybírat odborářské známky. Vím, nehodí se mi to do krámu, co teď píšu, ale já prostě nelžu.
Přesto bych si návrat takového režimu nikdy nepřál.

[dad]

...Kde já jsem hulákal, že jsem strádal a trpěl? Prosím, najděte to ...

prectete si to jeste jednou ...

..Přesto bych si návrat takového režimu nikdy nepřál. ..

ten system tady je ...

[Dalibor Smolík]

To snad není totéž ..právě proto píšu slovíčko "přesto". To je stejné, jako bych napsal: "Strávil jsem noc s blondýnou, nebylo to s ní zlé, ale přesto bych se s ní už nechtěl znovu setkat".
Co je na tom tvrzení nelogického?

[whistleblower]

no, možno Vám tá blondína ukradla peňaženku

[jilek]

bud jsem to napsal nesrozumitelne nebo jste to nepochopil. Ja jsem prave napsal, ze vy tady nehulakate, ze jste trpel a stradal. Na rozdil od meho jmenovce, kterej si na zivot v minulem rezimu stezuje v kazde sve poznamce.

Jinak mi zaujala ta poznamka o strejdovi - treba v emigraci. Ve vasi situaci spis musel byt strejde nebo rodice dost kladni, abyste mohl cestovat. Mam dost znamych, kteri maji uplne stejne vzdelani a praxi jako vy, a nevyjeli a nevyjeli na západ, protoze ani nebyli kladni, ani za nimi nikdo nestal. Takze jenom o tom, ze jste neco umel, to opravdu nebylo . Stejne jako u doktoru nebo ucitelu - at byl dobrej nebo ne, misto v Praze nedostal bez uvedenejch variant.

[dad]

samozrejme, ze to bylo srozumitelne, proto i muj komentar vyse.

Ale k tematu. I vas jmenovec se zde jednou ukecl kdyz ho nekdo pritlacil argumentativne ke zdi a sdelil, ze system mel diry a ty se vyuzivaly a proto se docela v pohode zilo. Takovym jako vas jmenovec urcite. V tomto svetle je treba tedy jeho vykriky chapat.

U pana Smolika je to nasledujici. Jsou lide, kteri se dostanou za kazdeho systemu do tech hornich 20% a v pohode se vezou. To zni pro nekoho negativne, ale tak to ve svete je a nelze to zmenit. Jediny problem je, kdyz takovi lide jako pan Smolik chteji 'vysvetlovat' spolecnosti, jak se ma tato chovat. To je pro radu lidi pak usmevne a pro radu lidi urazejici.

[jilek]

jj

[whistleblower]

http://sk.wikipedia.org/wiki/Elita#Paretova_te.C3.B3ria_cirkul.C3.A1cie_el.C3.ADt

teória kolobehu elít je jedna z nazaujímavejších sociologických teórií

[whistleblower]

,,Príslušníkom elity sa často nekriticky prisudzujú vyššie kvality už len vďaka príslušnosti k tejto privilegovanej skupine ľudí. Tento pohľad popiera okkrem iného aj Stanfordský väzenský experiment." .... tento experment je popísaný napr. v Krech, D.- Crutchfield, R.S.- Ballachey, E. L. : Človek v spoločnosti

[dad]

prizems jsem presvedcene, ze pan Smolik se za elitu sam nepovazuje. Sam sebe myslim vidi ve vyssi stredni tride.

[whistleblower]

Už samotný pojem elita je viacvýznamový. Podľa toho, ako to chápem... čo si vezmem za kritérium. Ak sú to peniaze a ekonomické postavenie, tak mi do toho spadnú všetci tí dolároví multi... všetci ľudia s vysokými príjmami, a to bez ohľadu na to, ako k tým peniazom prišli( čo si je aspoň v SR vzhľadom na legislatívu nemožné overiť.-)). Niekedy, niekde spolurozhoduje o príslušnosti k elite pôvod - napr. príslušnosť k starým anglosaským šľachtickým rodinám, k majiteľom plantáží...Veľký Gatsby bol pre nich len zbohatlík a Soprano.-) len odpad, ktorého sa štítili ( jeho peňazí nie).Potom je tu intelektuálna elita, duchovná elita národa-krajiny. Na tú sa trocha zabúda v kultúre, kde reprezentujú elitu tzv. celebrity.

[Dag]

Tak tak. Vzpomínám na pořad GEN, což bylo popřevratové nadšení a Galerie Elity Národa. Ludvík Vaculík je, když ho tam chtěli natočit také, vyhnal. Budiž mu to ke cti. Z té tehdejší elity část už skončila neslavně, někdo i jako obžalovaný.

Elita může být kulturní, elita, interpret, může to být výborný řemeslník, třeba výrobce zvonů, houslí.

[whistleblower]

tak som to myslela... každý, kto je výnimočný v tom, čo robí, každý, kto ten odbor posúva dopredu

[Dalibor Smolík]

Neuvažuji vůbec v těchto intencích. Jsem spolumajitel menší firmy, proč bych měl být ve vyšší střední třídě, netuším ..

[rita-gabriela]

Dalibore, po státu nic nechceš, daně odvádíš, o svojí rodinu se postaráš sám ... to ta střední třída budeš

[Marcela*]

Jaká střední, Rito, pan Dalibor je přeci extra třída

[rita-gabriela]

no extra třída jako člověk je bezpochyby, ale sociální zařazení je hold ta naše poctivá třída střední .... Všechno platí, úlevý žádný, podpora žádná.

[Řiť-Gabriely]

tak nějak soudružsky poctivá, viď slepičí prdelko?

[Dalibor Smolík]

bud jsem to napsal nesrozumitelne nebo jste to nepochopil
Moje chyba, nepochopil . Omlouvám se.
Mam dost znamych, kteri maji uplne stejne vzdelani a praxi jako vy, a nevyjeli a nevyjeli na západ, protoze ani nebyli kladni, ani za nimi nikdo nestal.
Nikdo za mnou nestál. Ale také jsme neměli v rodině žádný "problém" kádrového typu. Místo jsem si vydobyl sám. Jsem dost takový beran (ve znamení ale jsem lev), pracoval jsem 12 hodin denně, přes den v kanceláři, večer se zákazníky, stále na cestách ve výrobních podnicích, doma občas tichá domácnost. Párkrát jsem narazil, počátky nebyly moc dobré. Ale pak jsem měl i trochu štěstí - moji konkurenti odpadali z úplně nepochopitelných důvodů (jeden třeba kšeftoval prý s drogami ..) a já jsem mohl vyjet ven. Náhoda: byl jsem v podniku o 800 zaměstnancích jediný francoužštinář a to rozhodlo. Ten přede mnou měl právě ten průšvih .. no, tak to někdy chodí. Nikdo však za mě neorodoval, nepostrčil výš. Prostě ti, co nebyli ani kladní, ani za nimi nikdo nestál - nebyli výrazní. Ti museli nutně zůstat pozadu, v šedi mas.
Prosím ale nezaměňovat s případy disidentů. To je úplně jiná kategorie. Nebylo by fér je srovnávat s ostatními, kteří dělali běžnou kariéru.

[Marcela*]

ve znamení ale jsem lev

Tak to je velmi zajímavé. Tipovala jsem vás spíš na nějaké znamení živlu Země. I když, něco mi tam nesedělo .

Ale pardon, nenechte se rušit v diskusi na jiné téma.

[Jan Jílek]

Ale Dalibore, ty nuly netušej, že kdo byl šikovný za totáče zůstal šikovný i dnes a nuly, co byly nuly za totáče, jsou nuly i dnes. Oni jen tak provokují, prostě celej den tady, sami, bez ženský, bez peněz, jen tak tady loudí rozumy. kdyby byli co k čemu, tak jsou někde jinde a ne na netu. Kdyby toho za život zažili polovinu a viděli čtvrtinu co my dva, mohli by si gratulovat, takhle si jen tak čechrají peříčka, pak zalezou do postele, vystříknou pod peřinu a usnou s tím jak si užili.

[Dalibor Smolík]

Ale Dalibore, ty nuly netušej, že kdo byl šikovný za totáče zůstal šikovný i dnes
Všiml jsem si jedné zajímavé věci. Někteří kolegové za totáče měli problémy, říkalo se o nich, že jsou proti režimu a proto ty problémy mají. Pak přišla revoluce a úplně stejné problémy šly s nimi dál. V jejich případě to nebylo v režimu, ale v těch lidech samotných. Změna režimu nebyla jen o tom, že někdo něco dělat nesměl. Byla hlavně v tom, že na každého padla určitá odpovědnost - a nebylo se možné vymlouvat, že něco nesmí, protože měl kádrový škraloup. Naopak ti, co ten škraloup měli doopravdy pouze politický (nikoliv osobnostní), se rychle vyšvihlli nahoru.

[Dalibor Smolík]

P.S. na ČT 1 právě dávali film Čas sluhů, nesmírně zajímavá sonda do společnosti před rokem 1989

[whistleblower]

Čas sluhů

DNES????? DO KELUUUUUUUUUUUUUU !!!!

A Pasti, pasti, pastičky nedajú?.-)

[gtz]

někdy před půl rokem byly Pasti ..

[dad]

je to Vas jazyk, ktery Vas prozrazuje:

..se rychle vyšvihlli nahoru.

[Dalibor Smolík]

Nevím, co mě prozrazuje. Já jsem po revoluci odmítl se zapojit do mafie bývalých bolševických ředitelů výrobních podniků, i když příležitost jsem měl (Potřebovali lidi se zkušenostmi ze zahraničního obchodu a jazyky, tj. lidi, kteří by za ně dělali). Šel jsem od toho, neměl jsem na to žaludek. Raději jsem volil drobné podnikání, ale za své a mít klidný spánek. .

[Jan Jílek]

Tvůj největší hřích je, že ses nenapakoval za totáče ani ted a tak ti to ti dementní dadové chtějí dát sežrat. Ale co naděláš, oni nemají ani firmu, ani ženskou a když jo, tak značně jetou ani peníze, jen ta závist jim kvete,

[jilek]

Jeníčku, ty tlusté prasátko, a co máš ty? Podívej se do zrcadla ve své panelákové kobce, a pak kolem sebe. Brečíš, když ti Vodafone sebere pár korun z účtu, a musíš jezdit sockou, a jenom se ztrapňuješ, když tu svou slepici vydáváš za krasavici Nastěnku .

Jeníčku, život sis prochlastal, tak tady nepruď a neotravuj na cizím blogu nás mladé, krásné a perspektivní, který tvůj celoživotní boj s chlastem a bolševikem nezajímá.

[Jan Jílek]

me se libí, že tě otravuji, že ti vadí má krásná Nastěnka, že mi závidíš muj krásný byt, vodafone jsem nikdy noměl, tak si zase nalitej a zfetovanej a plnej hořkosti a závisti. Můj boj ti rád popíšu, protože vím, že tě to vytočí a já se zase budu bavit tvými pokusy na netu.

[jilek]

jj, každej jsme ňákej, říkal velikán. Taky jsem poznámku k vám nepsal jako nějaké hodnocení, na to nemám žádné oprávnění, a hlavně důvod. Takovejch znám docela dost, co si i po vítězství pravdy nad lží zvolili vaši cestu (i když některým se jiná možnost ani nenaskytla), a mají kromě normální práce fůru svých vlastních zálib, jako vy se souborem.

Spíš mi jde o to, jak někteří rádi zapomínají, jak se chovali, jsou schopni kádrovat ostatní, a ještě se ohánějí křesťanstvím a prospěšností, s čumákem v korytu.

[Jan Jílek]

jo jo, jsem byl celoživotně úspěšný a slintové mi záviděli, peníze, ženský, úspěch a mě dělá radost, když se mi to pokoušejí otrávit, známka toho, že jim ta závist užírá duši a trestají sami sebe.

[hehehe]

jsem byl celoživotně úspěšný

kazdy si stanovi svuj limit pro uspesnost - nekdo treba bydleni v panelakove garsonce v komunistickem sidlisti a dopravu sockou. hlavne dyz je spokojena cela jeho rodina, votode!

[Dag]

Mnoho lidí za totáče žilo jen z příslušnosti k straně a po pádu totáče zmizeli. Mnoho lidí za totáče žilo v kotelně a po převratu "se vyšvihli". Mnoho lidí za totáče žilo... Jistě ale nebylo stejné startovní pole, ti ideově čistí komunisté s podepsaným závazkem ke spolupráci (ta spolupráce pak byla někdy spíš tragikomedie než morální hrůza) byli už často na západě zabydlení, měli, což je podstané, konexe, znali prostředí a měli kapitál, tedy se jima "začínalo" lépe. To je případ podniku, kde pracoval jeden můj příbuzný a kde hned v listopadu 89 kovaní komunisté a spoluracovníci stb rozpustili místní ksč a založili sro. Vzhledem k tomu, že pro obchodní partnery se tim nic nezměnilo, jeli klidně dál, ale už na sebe.

Onen remcal z komunizmu neměl nic, uměl jen topit v kotelně a měl spouty znalostí humanitního braku v hlavě. Přes to se i někteří takoví "vyšvihli", bylo zajímavé jak rychle se v těch ospalých sockách probudila dravost.

Ovšem jde i o to, co kdo považuje za úspěch. Někdo jej měří velikosti auta, konta. Jinej množstvím pomilovaných mladých slečen. Mohou být i jiná měřítka, bystří asi tuší jaká a netřeba jmenovat.

Ovšem jsou šťastní (šťastní?) lidé, co si každou svoji situaci vyloží jako úspěch. A nešťastní (?), co pochybují. Nedávno nás byl po dlouhé době navštívit jeden za komunistů "nula", který dnes děla managera, přijel takovým véééélkým autem s náhonem na čtyři a šel se s náma projít do lesa a brečel, že tohle mu schází, že sbírá odvahu s tim jak žije praštit, jenže dokud živí děti...

P.S. Příspěvkem jsem nemyslel nikoho zde virtuálně přítomných, nic o nich nevím.

[Dalibor Smolík]

Nedávno nás byl po dlouhé době navštívit jeden za komunistů "nula", který dnes děla managera, přijel takovým véééélkým autem s náhonem na čtyři a šel se s náma projít do lesa a brečel, že tohle mu schází, že sbírá odvahu s tim jak žije praštit, jenže dokud živí děti..
Nedávno byl v televizi pořad s Donutilem, kdy jako vysoký a úspěšný manažer potkal kamarády z mládí, trampy. Jel s nimi na čundr, přičemž v práci řekl, že jede do Ameriky .. moc hezký příběh. A hodně pravdivý

[Jan Jílek]

To by mě zajímalo kde jsem si stěžoval, napsal jsem že jsem měl co lidi neměli a přesto bych to nechtěl zpátky, jestli si jmenovče práskal a hrbil hřbet tak já ne, a jestli si tak informovanej, tak víš zcela hovno jak to bylo. Že komunisti byli a jsou svině tvrdím na rozdíl od tebe minimálně čtyřicet let. Měl jsem dělnický původ, to bylo as tak vše co mi pomohlo k plavbě.

[???]

A teď tu o Karkulce, joudo .

Ale pobavit umíš, je vidět, že tě ve škole přeci jenom něco naučili, ta následující věta je geniální, tu by jeden blbec nevymyslel sám, to ti musel někdo radit, třeba ta slípka?

jestli si tak informovanej, tak víš zcela hovno jak to bylo

[Jan Jílek]

Tobě ta ženská leží v žaludku, ale chápu, být mladý, a sám těžký život, když sedíš celej den tady a neumíš si říct ženský. V to je ten problém, já jsem si stačil vždycky nějakou najít, v šedesáti jako ve dvaceti.

[jilek]

Slepice v žaludku by mi ležela taky, stará, hnusná, neoškubaná. I když při tvý mentalitě, joudo, ty jí ještě předtím oškubeš, asertivně ovšem. Krásná definice tý tvý slípky 'vždycky nějakou najít', to musí kvokat blahem, jaxes o ní vyjádřil, lopato

[whistleblower]

Přesto bych si návrat takového režimu nikdy nepřál.

Prvé máje - to boli teda pakárne.Dúfam, že ešte vznikne nejaký taký film ako Pelíšk, kde budú tie zážitky. Napr. ako sa študenti po skupinkách vytrácajú z námestia a v dierach v rednúcom dave ostávajú opustené transparenty, hŕby zástav spriatelených krajín a portréty vodcov revolúcie v nadživotnej veľkosti.-)

[ajtyman]

Určitě by nám všem neznalým pomohlo, kdyby Jenda Jílků napsal taky blog o tom, jak za minulého režimu trpěl, byl utiskován, nemohl studovat, a proto je jenom klempířem. A ze žalu nad tím bolševickým útiskem začal chlastat a střídat ženský a vyrábět děti jak na běžícím páse. A hned po revoluci chlastat přestal, udělat si živnostňák, na kterej radí všem, kdo se nechaj oblbnout, jak chlastat nemaj.

Takovej pěknej blog z Jendova života bych si rád přečetl, a kdyby to vydal knižně, tak bych si to koupil, a kdyby to se svou milou ČT natočil, tak bych si kvůli němu koupil televizi a koukal na to každý večer od osmi v hlavním vysílacím čase. A kdyby tam bylo něco nejasnýho, tak by nám to ta jeho slípka tak nějak lidsky, soudružsky vysvětlila, jak to Jenda myslel, protože někdy Jenda neví, když píše, co tím myslel, a pipina to pak musí během míchání guláše objasňovat.

Jeníku, téma máš, času taky dost, stejně jenom sedíš u počítače. Když tak prostě vynecháš jednu ze svých četných návštěv divadla či jiné kultury, a hodíš to na papír . Dej se do toho a půl je hotovo.

[Jan Jílek]

Jenda Jílků se měl celý život, kdy byl schopen si osobě rozhodnout dobře, dělal si co chtěl a studoval kdy chtěl a co chtěl. Nikdy si moc nestěžoval a staral se aby se měl dobře, se svým vzděláním vydělává dost peněz i dnes a klidně nechá ajtymana a jemu podbné neumětely dumat. Takže jsem rád, že čteš moje blogy a ty kulturní přeborníku jistě víš z čeho je tohle.

Je mi tak líto mého mládí, kdy frajeřil sem dováděl sám Bůh ví kam ta léta pádí, já bych je zadržet tak chtěl, muj mladý čas, kam odešel, či odklusal? Kdo může říct, najednou někam odletěl...

Řekni z hlavy z hlavy borče, je to klasik.

[jilek]

Řekni z hlavy z hlavy borče

Jeníčku, ty joudo, ty seš blbej, ty seš blbej, už se opakuješ, opakuješ. Ty jsi nestudoval, ale vybral sis chlast a chlast, a dělal ožralej děcka různejm ženskejm, a teď v důchodu zoufale loudíš o to, co normální lidi mají běžně celý život, aby tě měl někdo rád.

Slovy klasika, seš jouda, Jeníčku, a peněz sis vydělal tolik, že v šedesátce bydlíš někde v paneláku a tvoje slepice ti musí dělat taxikáře, protože sám už se nikam s tím pupkem od počítače nedovalíš

[Jan Jílek]

jasně jmenovče, hlavně loudím u takových jako si ty, tobě nemá kdo dělat taxikáře, ty tak vlhneš pod peřinou, když máš noční poluce a tramvají jezdíš jen když tě revozor nechytne. Chceš si to se mnou v chůzi na padesát kilometrů rozdat? Aler to bysme museli volat rychlou na desátým aby sis se z toho fofru vzpamatoval.

[Jan Jílek]

a toho klasika si nepoznal vid vzdělanče, takže jak je vidět víš hovno a jen děláš vlny v plechový vaničce, co si ukrad cikánům.

[jilek]

Řekni z hlavy z hlavy borče

Přiznávám, toho neznám. Ale zkusím to tipnout - že by Jílek ?

[Jan Jílek]

No nebyl to Jílek takže máš to za, slovy pět. 5 F Villon Testament Fischeruv překlad. Ale to víme, že si nekulturní barbar, tak něco jiného pro blba se vzděláním lehčího.

Naše životy jsou truchlivé jak pláč, jednou k večeru se herny vracel mladý hráč, venku sněžilo na monstrancemi barů, vzduch vlhký byl, neboť chýlilo se k jaru, avšak noc, se chvěla jako prérie, pod údery hvězdné artilerie, které naslouchali u politých stolů, pijáci nad sklenicemi alkoholů, polonahé ženy v šatech z pávích per, melancholikové jako v podvečer. Bylo v tom něco těžkého, co drtí, smutek, stesk i úzkost, z života i smrti.

[memento mori]

5 F Villon Testament Fischeruv překlad

a cetl jsi original, znas jeste jiny preklad Villona? v cem je ten Fischeruv lepsi?

[jilek]

Že Villon chlastal 1.ligu jako ty, to bych věděl. Že používal opakování slov, jsem nevěděl, rád jsem se poučil. Že psal stejně vulgárně jako ty, je mi taky známo. Takže se nedivím, že ho obdivuješ, ostatně je i tvůj ročník .

Jestli je nekulturnost to, že mám rád něco jiného, tak si to mysli, obézní joudo.

[Jan Jílek]

Že si blb, co nezná klasiku sem pochopil, až mi budeš doporučovat kultUru, zamysli se nad svou, Jinak si jen nula, co nezná základní věci střední školy, takže asi mám vzdělání základní, tipoval bych šestou třídu. JMENOVČE.

[Jan Jílek]

Jinak dal jsem ti doplnující otázku, nepoznal si ani toho z čeho si maturoval. Tedy údajně, možná si maturoval z nějakého zváštního vzdělávání. VUML tomu říkali. Tak pozdravuje tě Nezval a Edison.

[jilek]

Jeníčku obtloustlíčku, VUML studovali stbáci tvojí generace, tak nám tady se slzou nevzpomínej na staré časy. Klempíři měli taky maturitu ?????

Joudo, ty umíš pobavit

[Jan Jílek]

No já ji mám, ale ty podle tvých znalostí máš asi hovno jmenovče, zatím dvakrát sem tě zkoušel a měl si to za pět. Takže máš zřejmě vuml a si štastnej, visí íti doma diplom za absolvování. Možná ještě z tanečních máš nějakej diplom.

[jilek]

Tebe bych joudo chtěl vidět v tanečních, teda jestli byly i v minulém století. Už jsi byl taky tak tlustej? Malejs bejt musel - kolik ženskejch na tebe zbylo? Ale tys byl asi stejně vožralej.

Potěšils mne přiznáním, že ten VUML máš, podle slovníku o bolševicích je vidět, kdes ho načerpal.

[Jan Jílek]

Tak jak je vidět chybí ti nejen vzdělání, ale i představivost, takže je jasný, že ani ty taneční nemáš. Hele a co ta poezie, kultůra, dej něco do placu at vidíme jak si vzdělaný, tedy jestli máš co mimo toho hnoje co ti padá od tlamy do placu dát? Tady je každej filozof, ekonom, vzdělanec a jak dojde na lámání chleba, tak nikde nic.

[whistleblower]

nejaké nutné zlo- dom. práce, tak len neprihlásená)

Základy politológie asi trochu ovládam.)Už tu v jednej debate bola o tom reč, klasická klasifikácia pol. strán je trochu zastaraná, vznikajú strany resp. hnutia nového typu...v niečom by sa dali zaradiť programovo zaradiť tam, v niečom onam, a okrem toho aj v rámci strán alebo hnutí sú názorové frakcie. Ja napr. Mikloša a Kaníka, ktorí sa pokladajú asi za pravic. liberálov s mnohými ich bývalými proklamáciami nemusím, ale s daňovou reformou bola asi dosť všeobecná spokojnosť. Kresťanskí dem. mi pripadajú ako pohrobkovia pána klérofašistu poslanca Čarnogurského zo Slov. štátu, ale alebo keď mu v parlamente hulvát Slota nadávala do idiotov, tak som mu fandila. Otázla je ale, čo je to základná sociálna sieť? Ako pani min. Keltošová za vraj ľavosový stred HZDS kedysi povedala, že jedno teplé jedlo denne? Tak tá bola ľavicová asi ako ja pravicová.Princíp subsidiarity- áno, ale aj solidarity a hlavne štát tu nie je len pre tých, čo odvádzajú vysoké dane, pre dolárových milionárov, je pre všetkých, pre malých podnikateľov a aj robotníkov, a je jeho povinnosť sa postarať o dôstojné podmienky. K nim patrí práca,podpora podnikania domácich podnikateľov, potrvainová bezpečnosť, nerozpredávanie prír. zdrojov, ochrana pôdy pred ziskuchtivosťou bezohľadných firiem, hosp. a inou kriminalitou a pod.

[whistleblower]

preklepy.. ale snád sa to dá v tej divnej reči prečítať

[whistleblower]

Slota nadával Mikloškovi z KDH... a Mikloško si o.i. nechcel kúpiť telku a bol proti plošnému povinnému plateniu konces. poplatkov +

[435/2001]

vidite, napisete buhvi kolik radek, oprete se silou do Jilku a Smoliku, ale protoze je to takove zabalene, tak to nikdo nechape.

Kto nechce niečo vidieť, alebo je to pod prahom jeho vnímania, koho to nezaujíma, aj tak ostane zaslepený. A aj tí, ktorí uvidia, budú vidieť tú vec trochu inak.Toto je len virtualita - nie v tom zmysle, že by sa tu neprejavovali žiadne skutočne existujúce bytosti, ale je dobre schovaná pod realitou - tam tie bytosti vyzerajú ako normálni a vcelku neškodní Pozemšťania.Pravda, občas im nedopatrením pod klobúkom niekto uvidí tie schované tykadlá), ale vyvážia to prostriedky neverbálej komunikácie, vonkajší imidž, široká škála nástrojov na ohlupovanie ľudí, náchylných naletieť na haló efekt.Tým, že niekoho driete po hlave sa nespamätá. Musí si ju udrieť sám.)

Nepovinná otázka: Niekedy mám dojem, že si Váš nick niekto požičiava (?).

[Dag]

BTW. V oné pro mne památné diskusi padaly samozřejmě i argumenty, že ve středozemním moři jsou, neb byli spatřeni u Floridy.

[gtz]

Kdo ví odkud se tam vzali, v těchto místech tyto potvory nebývají. Spekulovalo se hodně o tom, že je tam někdo hladové dovezl a vypustil.

[Bedňa]

To je dosť možné že mali hlad, kým ich doviezli s Floridy

[kotyz]

prave ty agenti mosadu!

[jozka]

Sam si zralok, voe... Kamos ho videl v Cestlicich a taky to neznamena, ze v Beroun zijou!

Na tenhle flejm jsme asi moc strizlivi...

[Dag]

Kousek od nás byl žralok také! V jedné salaši si ho v nějakém větším akvárku choval nějaký pán, Krejčíř se jmenoval. Pak nějak nakvap odjel, kdo ví co je s žralokem. V útulku jsem ho neviděl, možná se prohání Berounkou. Škoda že už nežije Ota Pavel, mohl by napsat Jak jsem potkal žraloka, nebo českou variantu Stařec a moře.

[gtz]

pán, Krejčíř se jmenoval

no odjel, přece si nebude brát sebou do Austrálie žraloka.

[Dalibor Smolík]

Tak mají svých dost .. tedy těch žraloků, ne Krejčířů ..

[Dag]

Pravda! Nosit sovy do Atén a žraloky do Austrálie. Asi je někde v tý Berounce! Jen nevím, zda je nebezpečnější se potkat s žralokem nebo Krejčířem. Možná je dobře že odjel ten savec a nechal tady parybu.

[kotyz]

to nevadi, to je se stredozemnim spojeny tim suezkym pruplavem. co ho prohloubili tak si furt ekologove stezujou ze se jim stehujou do stredozemniho z rudyho nejaky novy druhy a ty puvodni vymiraji ...

takovej zralok by to klidne moh proplavat kdyby se mu chtelo ...

[Jan Jílek]

To sou ty létající žraloci.

[jozka]

Nemoh. Koukal jsem do ceniku za pouziti pruplavu a kolonka "paryba" tam neni.

[gtz]

může plout kamkoliv to ano, ale žralok se tam nevyskytuje, nejsou tam jeho loviště a pravděpodobně byl nalákán nějakou mršinou. Spousta loďařských společností co tam pluje hází odpad do moře (i zvířata co uhynou po cestě).

[Matlák]

Řekl bych, že většina flamů za poslední dobu vznikla pod blogy pana Jílka a pravděpodobně také k velkému potěšení pana Jílka. Někteří se mu to snaží překazit, jiní zase (řekl bych těch je většina) vesele přikládají a kolem flamu tancují

jenom mě tak zarazilo, že většinou se tyhle hádky ad absurdum spojují s pivem a hospodami, a obecně "buranským" prostředím.. možná má každý doma pivo, nebo toho jointa , no a nebo si na toho burana rád zahraje a uvolní stres.. nevím.. Mě to zezačátku i bavilo, ale velmi rychle přestalo, z jediného důvodu - je to pořád to samé...

[???]

To jsi celkem dobře postihnul, ostatní blogy vydržej jen do té doby, než tam vstoupí ten Jílek. Ten flame on rád živí a ostatní ho z různých důvodů rozjedou - někdo ze srandy, někdo z tuposti, protože cítí potřebu toho pána hájit.

Myslím, že to spojení s hospodami a buranským prostředím právě evokuje Jílek. Objektivně proto, že se asi pracovně stýká právě s 'výsledky' takového prostředí, subjektivně pak proto, že sám je dlouholetý alkoholik (i když tzv. vyléčenej) se základním vzděláním. Ostatně jeho opakované pokusy psát blogy na témata, na která nestačí jen praxe, jak přivázat loď ke břehu, jsou vždycky srandovní.

[Jan Jílek]

No jo se ukázala ta kvalita toho prostředí a já že se tu cejtím jak na Růžku mezi kořalama hrubého zrna.

[Dag]

Ona hospoda může mít všemožný význam. Místo kde se naleju a usnu na stole, místo kam se chodim poprat, místo kde si chodím nezávazně poklábosit s kamarády, třeba se i radostně pohádat o nějakou kravinu. Nebo kam chodim nadávat na poměry, manželku a děti. Nebo...

Je to v lidech, jako všude. I jako na blogu. :)))

[dad]

uz jsem vam to psal jednou, ta hospoda je spatny primer. Mnohem vystznejsi je pansky klub. Klub, u jehoz vchodu sedi rozvaleny Jilek, ktery arogantne na kazdeho kdo vstoupi cumi nebo dokonce pokrikuje.

A je rada clenu klubu, kteri se kazdy den jdou podivat, jestli tam ten kreten jeste porad sedi.

[Dag]

Když mi to tady přjde jako tahlecta hospoda. Si nemůžu jaksi pomoci. Pánskej klub by byl fajne, ale není. Slušná hospoda je taky dobrá.

[Grunt]

A o čem že je to řeč?

[Dag]

Tématem jsou úskalí použití eristické dialektiky v diskusi dvou subjektů s přihlédnutím ke specifikám prostředí blogu na technicky zaměřeném serveru. Asi nějak tak... :)))

[dad]

a nebo tochu obecneji, 'proc jsou lidi na abicku v diskuzich nasrany na Jilka'

[Grunt]

Bo nepijí čaj. Ten pozitivně ovlivňuje krevní tlak.

[Dag]

Já piji pilně čaj! Zelený i černý. Krevní tlak však stoupá často, to je ovšem následek vrozené srdeční vady.

[Grunt]

Aha. Takže zase Jílek.

[Dag]

I když je to k nevíře, nemyslel jsem konkrétně na pana Jílka, nemyslel jsem ani na jiného, myslel jsem.. myslel jsem? No, dejme tomu. "Líto je mi těchto zástupů", vzpoměl jsem si na dávný výrok a léta studií. V tom případě že se donekonečna vytáčejí a nechávají vytáčet, ztrácí, jak říkáme doma, glanc a fazónu. Tak nějak...

[Dag]

vzpomněl. Nahoře jsem napsal dokonce mílí místo mýlí. Ach ach... trudný život negramotného starce, ach ach...

[Dalibor Smolík]

Z toho si nic nedělej. To je skleróza na postupu. Znám to taky.

[Dag]

Já byl naštěstí takhle jetej na psaní už odmala, takže ta změna není tak strašná :))). Něco jako když stárne nepříliš krásná žena, také to snáší lépe. :)))

[435/2001]

Něco jako když stárne nepříliš krásná žena

Niekedy je to práve naopak.

http://www.youtube.com/watch?v=oOcIWo6Hdfg

[435/2001]

Keď sa totiž človek zbaví tých neustálych obáv, či je dosť krásny a múdry, je slobodnejší a konečne môže byť tým čím je, nie tým, čím by ho chceli mať druhí.

[Dalibor Smolík]

Jasně. Já když se ráno podívám do zrcadla, tak tam nikoho nepoznávám. Povídám: neznám tě - ale umyju tě.

[Dag]

Jo, my máme v koupelně hodně nevychovaný zrcadlo. To co mi ráno řiká... kam se hrabou místní blogy!

[gtz]

to znám

[whistleblower]

Nemôžete zase očakávať,že tam uvidíte nejaké rockové hviezdy spred tridsiatich rokov), robte to ako ja, zabudnite, kde si zase do pekla podeli okuliare!

[gtz]

Brýle prozatím nepotřebuji, ale někdy zrcadlo skoro řekne "kdo jsi tebe neznám"

[whistleblower]

Brýle prozatím nepotřebuji

Zrak a pamäť začnú slabnúť v pravý čas, žiadne obavy...

[Dalibor Smolík]

Nojo, já jsem myslel, že to potkalo jenom mne

[whistleblower]

nie, príroda je spravodlivá, ja neviem nájsť žiadne okuliare na blízko už asi tri dni... a tie telku nemajú stierače, takže nenájdem ani zrkadlo

[M-train]

Werich má myslim saying u zrcadla - kazdej sme nakej

[whistleblower]

najlepšie je zrkadlu neklásť nijaké otázky... mohlo by sa prekecnúť a povedať pravdu)

[whistleblower]

Werich má myslim saying u zrcadla

Toto je tiež kabaret.

[435/2001]

vzpomněl

Ešte som celkom neodhalila tajomstvo, kedy je v češtine nutné to N a kedy nikoliv. Mýlime sa aj my tvrdo), s tým žiaden problém nemám.

[MUDr. Hnilek]

Něco v tom duchu, že Jílek je jouda, kterej celej život chlastal, má kámoše a slovník z toho prostředí, a zkouší podle sebe klasifikovat ostatní na webu. A zejména z toho důvodu, že na jeho vlastní web diskutující z vysoka kálej, a on má jenom tu svou dum-dum slípku.

[435/2001]

Žraloka som síce dnes nestretla, ale zato teraz večer hneď za mestom na poliach pri ceste stáda jeleňov a jeleníc, alebo aj srcov a srniek...veľké tmavé škvrny na snehu... :) k r á s a

[Dag]

Dnes, shodou přízračných náhod, jsem trávil ve škole pro děti s výraznými poruchami chování, Jinak jsou ta dítka často i bez bez diagnozy, ani rodina není špatná... Chytré děti, hodné děti... fakt až dojemně. Ale ony si nemohou pomoci, ony desetkrát za hodinu nějak vylítnou, hulákají. Je to smutný pohled, ony nemohou jinak.

Nesouvisí to někdy s inteligencí, vychováním... někdo se holt takhle prezentovat musí. A každý tohle výtržnické dítě máme v sobě, někdo víc, někdo míň, někdo ho tlumí, jiný ne. Ty děti si to ještě neumí zracionaliovat, vysvětlit jiným a hlavně sobě, že vlastně bojují za principy, svobodu, svá práva, pravdu... A tak se za to, že jsou takový, no, moc hezky by to jací jsou člověk prostý neřekl, spíš stydí a třeba mají ještě naději.

Držim jim palce.

[dad]

..Ale ony si nemohou pomoci, ony desetkrát za hodinu nějak vylítnou, hulákají. Je to smutný pohled, ony nemohou jinak. ...

zde nemohu jinak, nez vyjadrit nadeji, ze aspon nektere z nich vezme do uceni Plavba Labsko-Oderska ...

[Dag]

Já bych jim přál lepší osud kolego. Třeba nalezení ventilu na upuštění toho přetlaku, nebo najít, kde je ten kotel, kde se přikládá. Já myslím že tuším kde ten kotel je a bohužel, ono se jen a jen přikládá. Bohužel, moje tendence je také zkratová a přiložil bych. Alespoň v první fází, než by mi secvaklo, mám dlouhé vedení a jsem impulzivní.

Mluvím o dětech!

[whistleblower]

Poruchy chovania. Kedysi sa tomu hovorilo ťažkovychovávateľnosť. Je zaujímavé sledovať to tu. V takejto debate. Týka sa absolútne všetkých, aj tých, čo sa tvária, že sú NAD TÝM. Nie sú. Sledujú tú debatu. Vytipujú si, do koho štuchnúť- v domnení, že ten dotyčný je nejaká nemysliaca vec, ktorá nevníma ich pohnútky, ich predpoklady o nemysliacich veciach. Niekde som sa dovzdelala o flamoch, o tom, ako správne trollovať. Správny troll priibehne, pichne , schová sa ako škriatok pod zem. Je malý, vrtký, občas sa zmení na čierne kura. Potíšku škodí. Ale je to škriatok, tak to má v nápni práce.

[Dag]

Tedy už je to pakárna :))). Čistě osobní: přítel - nepřítel, my - oni. O nic dalšího nejde, jen někde k tomu přibude prezentace vlastního ega.

[whistleblower]

Tedy už je to pakárna

len odraz, čo je skryté po povrcom v reálnom svete... niekedy si vravím, že som celkom rada, že som ostala dezintegrovaná:)

[Dalibor Smolík]

A každý tohle výtržnické dítě máme v sobě, někdo víc, někdo míň, někdo ho tlumí, jiný ne.
Nojo, když si uvědomím, že jsem občas přinesl vysvědčení s ozdobou dvojky z chování

[Dag]

Já se jen děsim, co bych za známku dostal dnes...

[Bedňa]

Záleží kto by ťa známkoval, u mňa máš za jedna :)

[Dag]

To je tim že mne znáš jen z netu :)).

[Dalibor Smolík]

Ono není důležité, jakou známku ti dají tady lidi z netu. Hlavní je, jak jsou spokojené děti, o které se staráš )

[Dag]

Tady může spokojenost svědčit i o tom, že je nechám jako dříví v lese a přežírám, rozmazluju a tím deintegruju. Já si zápor najdu. :)))

[jilek]

Hlavní je, jak jsou spokojené děti, o které se staráš

To je přesně to, na co my Jílkovic dáváme celoživotní důraz - hlavně ty děcka, náš sobecký zájem není důležitý. Tak, tak Dalibore, dávám za jedna!

[frEon]

hehe, tu ja jsem mel jenom jednou, ale za to zaslouzene. V sedmy tride na zakladce jsem trikem spoluzakovi ukradl heslo, a pak mu s jinym kamaradem defacnul web na skolnim serveru Dali jsme tam porno. Bylo to, myslim v roce 1997.

[whistleblower]

že jsem občas přinesl vysvědčení s ozdobou dvojky z chování

tak toto, pán Smolík, u Vás pokladám za bohapustú lož... neviem si Vás predstaviť, ako porušujete školský poriadok

[Dalibor Smolík]

Dokonce už ve druhé třídě !!!

[Dag]

A to já klidně. To že se pam Smolík umí chovat zdrženlivě, korektně. To neznamená, že nemá emoce, ba i praštěný nápady :))).

Navíc všichni máme profesionální deformaci. Obchodním musí mít zažité, že neříká partnerům: "kecáš blbosti", ani "Drž hubu ty debile!" :))). Asi se nepohádá do krve s obchodním partnerem o existeci boží či výhodnost rovné daně, ale bude zdvořile kývat hlavou a říkat "Zajímavá myšlenka, jsem rád že jste mi to řekl". Maximálně řekne: "Zajímavé, nemohu řící že jste mne přesvědčil, ale jistě je to pozoruhodná myšlenka". :)))

Ovšem jako kluk mohl házet houbou, posílat psaníčka spolužačkám i malovat kosočtverce do čítanky. :)))

[Dalibor Smolík]

Vystihnul jsi to dobře. Zamykání spolužáků na záchodě a bouchací kuličky nebyl žádný problém )

[whistleblower]

"kecáš blbosti"...""Drž hubu ty debile!"

Záleží aj na tom, kto, kedy, na koho a prečo takto (za)reaguje.Niekedy, ale naozaj len vo výnimočných prípadoch, to nepokladám za odsúdeniahodné.A musí to byť len výlučne reakcia, nie podnet.Problém je iba jeden: zatiaľčo veta "Zajímavé, nemohu řící že jste mne přesvědčil, ale jistě je to pozoruhodná myšlenka" niekedy tomu, kto si začína, spôsobí, že onemie, drž hubu podnieti dlhú a pravdepodobne nikdy a nikde nekončiacu diskusiu plnú ďalších kvetnatých vyjadrení.No niekedy sa tiež na naoko uhladený slovný prejav niekomu nedá zareagovať inak - ak je pod ním niečo, do čoho sú zainteresovaní len tí dvaja účastníci, reakcia sa môže zdať neprimeraná. Toto niekedy využíva človek, ktorý vytvára cieľavedome o inom človeku určité predstavy u okolia, pričom ráta s tým, že ten jeho proťajšok nesiahne k rovnako nečestným metódam.Ale zase; ak sa začne hádka, nemá konca... Taký ,,dialóg", ktorý nikam nespeje, s osobou,s ktorou si vlastne nemám čo povedať, okrem toho drž hubu je asi najlepšie nepredlžovať.

[Dag]

Takové jemné vyjádření může být urážlivé. Jak kde. Ostatně schopnost pochopit, že: "Velmi zajímavý návrh, jistě o tom budeme ještě přemýšlet a dáme vám vědět jak jsme se rozhodli." znamená "vypadni a už se nevracej", tahle schopnost chápání je také důležitá. :))))

[Dalibor Smolík]

Víš, jaký je rozdíl mezi diplomatem a dámou?
Když diplomat řekne ano - znamená to snad. Když řekne snad - znamená to ne. Řekne ne - není to diplomat.
Když dáma řekne ne - znamená to snad. Když řekne snad - znamená to ano. Řekne ano - není to dáma

[Dag]

Znám a je to přesné. :)))

[gtz]

Také to znám, ale v celkem jiné formě :):):)

[Dag]

A to? To mi zajímá.

[gtz]

Znal jsem to v podobné formě jako psal p. Smolík. Na podobné téma padla řeč, když jsem byl na jedné akci u jednoho známého (asi jsem se blbě vyjádřil).

Jeden z lidí co tam byl tak laškoval s jednou barmankou. Laškoval,laškoval a jaksi skončil pak u nás u stolu. Ve finále ona barmanka se nechala ukecat od jednoho Německy hovořícího pána.

Pak říkal chlapi, sami vidíte jaký rozdíl je mezi ženskýma. Napřed říká "nevím", uculuje se na mne, rve mi kozy do obličeje. A nakonec mi řekne, že nechodí s pány zadarmo na pokoj "kurva" jedna. Přesně si nepamatuji jak to celé bylo, je to skoro 10 let.

On pak říkal chlapi, když Vám ženská říká "snad nebo nevím", pak máte šanci, že něco bude. Když řekne ne, tak je jisté, že Vám nedá. A když Vám dá hned, tak to není ženská pro Vás.

[Dag]

Aháááá! :)))

[dad]

jen na okraj bych Vam rad rekl, ze diskutovat pod Jilkovo blogy neni OK. Zde, pod Vasim ano, ale u nej ?? Tomu fakt nerozumim.

[Dag]

Není co chápat. Zachtělo se mi. Nenadálé volno mi vnuklo nápad se tam podívat. Zajímavá diskuse. Čímž jsem to viděl, napsal a odešel. Nikoliv ze zásad, ale my socky musíme chodit do práce, prostí levičáci jsou na tom líp, ti mají i volno, nejlíp jsou na tom pravicoví vzývači píle, snahy a pracovitosti, ti sedi na webu od rána do noci. To jsou paradoxy pane Vaněk...

[Jan Jílek]

Si umíme rozvrhnout práci a jsme efektivní, takže pilní a máme čas na práci i zábavu.

[whistleblower]

... no, zo mňa by asi vypadlo: Tie zdvorilé frázy nie sú nutné!"...

[Dag]

V určitém prostředí jsou myslím vhodné. Je to určitý znak kultury, a také úcty k druhému. To že se namáháme s neurážlivou formulací o něčem svědčí. Jak říká má paní: Já vím že když mně na chodbě kolega řekne že mne rád vidí a že mně to sluší a že... že bohapustě lže. Ale já mu stojím za to, aby se pro mne tak namáhal a takhle lhal. A to potěší. :))))

[whistleblower]

to samozrejme teoreticky viem... ale predstavila som si konkrétnu situáciu, vžila som sa do pocitov napr. ženy v mojom veku, v situácii,keď napr.zháňa zamestnanie,niekde, kde je núdza o prácu a ona chodila od zamestnávateľa k zamestnávateľovi,vždy od nej chcú pri vstupnom pohovore, aby popísala svoju predstavu o výkone tej práce, a nikde jej nepovedia do očí: Tak my máme miesto len pre ľudí svojich ľudí, alebo chceme tu atraktívnu babu do tridsať mierami 178/90-60-90... prečo by mal človek vždy mlčať, aj keď si jej istý, že je to len fráza, a slúži tomu chlapíkovi, len aby sa hral na slušáka

[Dag]

Copak říkám že vždy a všude? To né :))). Ale na druhou stranu, co má ten člověk říct? Je to špatně, nespravedlivé, ale jsou práce, kde se víc hodí chlap a práce pro mladou holku a práce pro paní v nejlepších letech a .... Teď je tam člověk, co se na to nehodí, aniž by za to mohl. Blbý...

Se to nenosí, ale chlap jako kojná :))), ale i zdravotní sestra a podobné je většinou horší. Na druhou stranu, jako vedoucí party kluků v pubertě bude téměř jistě lepší než devatenáctiletá blondýna s velkým poprsím, která ovšem...

"Soudruzi, povolili jsme v Moskvě striptýz a žádný zájem, to jsou lidé tak uvědomělí? Jak jste vybírali soudružky striptérky? Jako vždy, soudruhu tajemníku pečlivě. Všechny soudružky jsou členky strany již od doby založení!"

[whistleblower]

Ale keď niekto povie priamo, ako sa veci majú, a pritom to povie slušne, a ešte je na ňom vidieť, že mu je to v podstate úprimne ľúto, resp.dá najavo, že chápe situáciu... ale je to proste tak... je to stále prijateľnejšie, ako nejaká chladná neúprimná fráza

[Dag]

Hej! Áno!

[gtz]

Jenže to Vám na obchodních jednáních nikdo neřekne. Stejné je to i když jdete žádat o práci. Nikdo Vám neřekne, že Vaše nabídka je pro ně nezajímavá. Oni jen řeknou, děkujeme Vám za Váš čas, budeme o vaši nabídce jednat atd. Řeknou jakmile budou něco vědět tak Vám to oznámí. Toto člověk dokáže poznat ne-li vycítit odkud vítr fouká.

[whistleblower]

Toto člověk dokáže poznat ne-li vycítit odkud vítr fouká.

Veď práve, vycíti a bude zachovávať bontón a odpovie na úsmev č. 123 úsmevom č. 678.-). Pre niekoho nie je problém, nosiť sebou ten kufrík s vhodnou maskou na každú spoločenskú príležitosť, pre niekoho je to ťažké.Nevravím, že to nemusí občas prekonať,len že niekomu také situácie vadia.Ten sa asi na obchod nehodí.-)

[Dalibor Smolík]

Takto je nutné jednat třeba se zákazníky z Asie. Zejména s Japonci. Japonec má spoustu krásných, vzletných slov, uklání se a usmívá. A dodá, že kontrakt je prakticky hotov a souhlasí. Ale to vůbec neznamená, že je to pravda .. Turci zase s úsměvem přijmou informaci o velké slevě, které jim dáváme proti katalogové ceně, po hodinovém vysvětlování vlastností nového produktu oznámí: a jakou nám dáte slevu? (sleva ze slevy) .. To jsou takové šoky, neznalý člověk může dostat infarkt ..

[Dag]

O Japoncích jsem slyšel, že se nesmí začínat ve dveřích o obchodě, ale musí se říci něco o krásných sakurách a čaji a až po nějaké době nenápadně zmínit obchod. I když oba ví že se sešli jen pro kšeft. Je to pravda?

V Malém Tibetu jsme měli problém, než jsme pochopili že... mnoho věcí. Ale třeba také to, že nesouhlasit je neslušnost. Takže když řeknu, že chci jít tímhle údolím, on řekne "Je to krásné údolí, dobrý nápad!" A neřekne že se tam střílí. Když řeknete: "A nestřílí se tam, já bych tam pak raději nešel." Konečně řekne: "Jistě, Určitě tam nelezte! To je sebevražda!" Zvláštní, ale když si na to člověk zvykne, domluví se. :)))

[whistleblower]

hovoria ľuďom, čo chcú počuť.-)... no ale má to jeden háčik... ak človeku nevyvracajú jeho vlastné želania a predstavy,ktoré sú v rozpore s realitou, nechtiac ho podporujú v sebaklame, na ktorý môže veľmi doplatiť

[Dag]

Ano, je to způsob. Je třeba vědět, rozumět. My určitě děláme spoustu takových, pro cizince těžko dešifrovatelných věcí.

[whistleblower]

rozprávala mi kamarátkla... neviem kde to bolo presne,niekde v Zakaukazsku...na jednej návšteve d domácnosti jej chceli darovať jedinú krásnu a drahú vec, čo vo veľmi chudobnej domácnosti mali, ručne tkaný závesný koberec...už neviem, ako sa z toho vykrútila a či si ho nakoniec musela vziať... ale kamarát - domorodec jej vysvetľoval, že tam je taká obyčaj, pri návšteve domáci obdarujú hosťa tým najvzácnejším ,čomajú... ale to už tu bolo spomínané asi v súvislosti so ženami Inuitov.-)

[Dag]

To by bylo na delší. Na svých cestách jsem se stále setkával s paradoxem, že čím chudší, tím pohostinější. Tedy nejen já.

[whistleblower]

čím chudší, tím pohostinější

Tá moja kamarátka sa potom obávala ísť na ďalšie návštevy.. nechcela domorodcov zruinovať.-).Možno to niekde súvisí aj s tým, že človek je cenený viac ako vec.Veci sa dajú v súčinnosti s inými zase zaobstarať, vyrobiť...dnes ja tebe, zajtra ty mne. Vedomie spolupatričnosti, vzájomnosti, ktoré sa v individualistickej materialistickej spol. vytráca.

[whistleblower]

každý človek je z (aspoň čiastočne) iného prostredia, s inou kultúrou... takže keď sa tí dvaja stretnú, sú vlastne jeden voči druhému v postavení cudzincov... a kým nevedia a nerozumejú, ťažko vzájomne dešifrujú tie správy, ktoré k nim ten druhý vyslal

[Dag]

Přesně! Teda bych já řekl.

[Linuxák se vzděláním]

Na co jsem si opravdu nemohl nikdy zvyknout, je čínské vtahování hlenů do nosu při jednání i při jídle. Když už jsem to jednou někde v Hongkongu nevydržel, tak mi čínský kamarád řekl - vy ste prasata, vy si to dáte na kapesník a strčíte do kapsy .

[Dag]

Mám stejný zážitek.

[Dalibor Smolík]

Od toho jsou papírové kapesníky ..

[Linuxák se vzděláním]

Si nerozumíme - jim prostě vadí, že smrkáme, ten papírový kapesník je už jen detail. No a protože jich je x-krát víc, než nás bílejch, tak kdo má pravdu a je civilizovanější, vot tot a question.

[Dalibor Smolík]

To je stejné, jako hádka s Indem, že u nich jedí a pěstují psy na jídlo. On odpověděl, že my klidně jíme jejich posvátné krávy ..takže pravdu tady těžko hledat.

[Linuxák se vzděláním]

Blbý je, že jich je fakt víc. A bude jich víc, takže jak Indy, tak Čiňany budeme muset s jejich zvyky minimálně respektovat, než nás úplně rozasimilují .

Vy jste jim v Indii jedl jejich posvátné krávy? Tak to bych si nedovolil, mne stačilo na probléemy v Číně při jednání odmítnout ty jejich smradlavé pálenky.

[Dalibor Smolík]

Já jsem je nejedl, jen jsem si o tom s tím Indem povídal. Přátelsky.

[Jan Jílek]

Ty nerad pečenýho pejska?

[Dalibor Smolík]

Po česneku mi bývá blbě

[Jan Jílek]

No jo, asi máš potíže ze žlučníkem, chce to jinou bylinu na čoklíka

[Dalibor Smolík]

Vtipálku

[Dalibor Smolík]

Můj pes občas sleduje dění na monitoru. Ještě, aby mě zažaloval ..

[gtz]

raději nutrii :) Pamatuji jak v jedné práci kolega nutrii udělal na česneku. Opravdová lahůdka. Tehdejší šéf se za námi dostavil, ochutnal a ptal co je to ... my svorně přece nutrie. A jeden kolega udělal haf-haf. On jen zezelenal a šel hodit šavlu. Nikdo mu pak nedokázal vysvětlit, že to byla nutrie.

[Dag]

Pro mne je horší jíst posvátné psy, to je asi jasné. Stejně asi budu zase vegetarián, nějak mi na stará kolena maso nejede. A budu mít po problémech... i když.. co posvátná zelenina? (ironie).

[Dalibor Smolík]

No, já jsem taky skromný .. mně stačí jeden brambor obsypaný kotletami.

[Dag]

No, já v té škole byl s dítkem autistickým. Na dvě hodiny, dýl to nedá.

A s ním pak celý den a tak jsem si říkal, jak tihle "lehčí" autisté, co mluví a reagují zdánlivě (a pohledu hodně dálky) běžně, mají společné:

1) Mluví stále, ale jen o tom co je zajímá, druhého neposlouchají

2) Nezajímají je potřeby druhých, jen jejich

3) Strašně rádi utrácí, nakupují, i když tu věc nepotřebují.

4) Jsou nesmírně schopní manipulátoři se situacemi.

Vlastně jako každý jiný, jen oni to neumí zdůvodnit a obhájit. Jinak za ten den jsme jednou zastavili schody v metru a jednou na nás vyběhl řididč autobusu a jinak OK. Debata s řidiem byla symptomatická: Kolikrát na mne ještě zazvoníš (nestihl jsem uhlídat)?!!?!! Ještě jednou. A zazvonil. To nebyla provokace, on to pochopil jako otázku a slušně odpověděl. Ale to asi řidič nepochopil. :)))

[Dag]

Ech, vysvětlení co jsem chtěl říci. Tuhle (1-4) běžné projevy vedou, pokud se nám vymknou z kontroly, k invaliditě, průkazce TZP/P držené právem (tedy ven jen s průvodcem).

Tak bacha, to nemusí být vtip.

[dad]

bylo by tezke naucit ty deti vkladat napr. obrazky do diskuzi? A nebo psat diskuzni prispevky?

[Dag]

To by nebyl problém. jejich mozek zvládá úkoly v oblasti logiky brilantně, často, většinou, nadprůměrně. Jeden čtyřletý si sám našel patřičný program, stáhl, nainstalovat a střihá si doma vlastnoručně natočené video. Klidně.

Ovšem diskuse, to je těžké. Neumí ironii. Nezvládají kritiku, pak bývají agresivní, vulgární, v osobním kontaktu fyzicky agresivní. To sice může na leckoho zde ukazovat, ale myslím že to je falešná stopa. Jeden obdobný symptom nic nenamená.

[whistleblower]

bylo by tezke naucit ty deti

Však Vám ide o dovedenie tejto komunikácie do absolútnej dokonalosti? .-)

[Dag]

Spíš těchto blogů. Ale je fakt otázka, zda by se tady takový s fatální neschopností komunikace neztratil.

[Jan Jílek]

PRO SLINTU Až se vrátí z posilovny

[Jan Jílek]

jsem vždy potěšen tím, když si někdo dělá starosti o mou pracovní výkonnost. Halt někteří se nadřou a neydělají, někteří se nadřou a vydělají a pak jsou ti líní a zároveň nadaní , co si zorganizují práci aby se nenadřeli a vydělali.

[jilek]

A proč sis teda taky joudo něco nevydělal, kam ty peníze mimo Levnejch knih a tramvajenky cpeš? Asi do dětí, viď, to je tvoje, v těch se vidíš, určitě jsi jim dal pod stromeček vkladní knížky. Nebo jenom knížky? Svoje ?

[Jan Jílek]

Co sem dal svým dětem do toho je ti žumpo leda hovno. Starej se o svý parchanty. Pokud si schopnej si nějaký udělat, ale zřejmě si impotent, tak aspoň perlíš tady.

[Bedňa]

Ja som sa na tomto fore nanadával dosť, ale malo to myšlienku, zadupať vychvaľovačov Widiel a flámistov, ale toto? Honzo venuješ sa psychológií, kua tak sa podľa toho chovaj

[????????]

Ja som sa na tomto fore nanadával dosť, ale malo to myšlienku

[Bedňa]

Vytrhnuté z kontextu kámo, prečo si to neskopíroval celé? Pokiaľ chceš provokovať narazil si zle, ja tu už neprispejem len som chcel ukončiť tých sto záripov čo tu bolo. Dávam ti za pravdu, nikomu to ale nehovor

[????????]

sto záripov

mlcim jako hrob neboj

[Bedňa]

[jilek]

A Jeníku, ještě jsem se chtěl zeptat, podepsals jim je aspoň? A všem, nebo jenom těm, které máš rád, nebo na které jsi platil, nebo které jsi uznal, že jsou tvoje? A pamatuješ si všechny jejich jména, nebo aspoň většinu? A když jsi je vyráběl, byl jsi vždycky namol, nebo jsi měl u některých zrovna absťák? Jendo, piš, jsi hrozně inspirující a prospěšný pro nás nezkušené. Nebo ty knížky musí po přečtení vrátit, abys je mohl znovu vrhnout na trh a vydělávat ?

[whistleblower]

Dagovi k tej byrokracii - nájdené v inej diskusii Ostatně před třemi lety byla má práce z 95% praktická, teď to mám s úředničením tak půl na půl. Ako vidno,mnohonásobný nárast papierovania v posledných rokoch nie je len jav, ktorý by sa náhodne vyskytoval len na jednom mieste,my sme už konštatovali, že pri každom z nás by sa ešte uživila jedna úradníčka, ak by ju bolo z čoho platiť.-). Lenže pre zbytočné administrovanie už pomaly nemáme čas venovať sa hlavnej činnosti, k čomu napomáhajú kontroly zamerané čisto na tieto formality.Sme neustále v strese, aby sme nezabudli nejaký výkaz, zapísať to alebo ono,a predpísaným spôsobom...zmysel toho nevidíme.Okem toho sa minie množstvo papiera,tonerov,vyplytvá množstvo energie.A do toho niekto začne teoretizovať- kázať ako pán farár- o skvalitňovaní práce, progresívnych efektívnych metódach... Na DN.-)

http://www.youtube.com/watch?v=pUuRTe4NdTw

[Dag]

Ano, pro nové úředníky si musí vymyslet novou práci a ta vyžaduje přísun informací a ty jim někdo musí dodat. Systém je nastavený na to, aby ho spravovala armáda úředníků, systém je takový, že byrokracie se množí. To ovšem nevyřeší propuštění několika úředníků. I když je to líbivé a bez práce. Méně líbivé a více namáhavé by bylo tlačit na systém aby se odbyrokratizoval. Což můžeme jeden každý.

Další je, že ze systému byrokratizování žije stále větší armáda školičů, lidí živících se školením ve schopnostech správně psát nové papíry.

Poslední týdny se ve mně sváří potřeba dělat něco užitečného a touha lehce vydělat prachy bez velké práce. Nabídky byly, ale ono by mi to asi nebavilo, takže pro svůj plezír volím raději víc práce za méně peněz. Takže za chvíli zase jedu.

[whistleblower]

lidí živících se školením ve schopnostech jedno také ,,školenie" som práve absolvovala.-) a teraz mám necelé dva týždne na ,,záverečnú prácu" a na posledné dú, čo som ešte neodovzdala... takže sa tiež vypnem( prevažne )

[Dag]

Ono jsem na abíčku byl v poslední době privela. Takovýho času! Sice ušetřím čas tím, že nemám tv, ale stejně jsem mohl raději ležet na kanapi se psem a něco si číst.

[Dalibor Smolík]

Mně skončila "mrtvá" sezóna .. takže také omezím. Samozřejmě mě zajímají (kromě linuxu) ekonomická témata. Vidím, že je to nekonečný flame a asi bude i za sto let. Přejme si, aby tahle krize pominula a opět bylo veseleji. Levičák, pravičák .. to je fuk. Hlavně, ať je demokracie, ať se nezavírá za názory, ať je možné podnikat, cestovat. A hlavně - ať už je jaro !!!!

[Marcela*]

Mně skončila "mrtvá" sezóna

Že by se už lidi chtěli začít slunit na lehátkách? No je fakt, že předloni jsem již v únoru pracovala na zahrádce v tričku, jak slunko pálilo . A v březnu či dubnu se již dcerka koupala v bazénku.

[Dalibor Smolík]

Ale kdepak .. příští týden se začíná navážet do velkoskladů, takže dodávky pro léto už začínají v lednu, zatímco výroba vánočních věcí probíhá na jaře .. předstih musí být

[jilek]

A není to známka levičáctví, takhle to plánovat dopředu, neměl by správný volný trh reagovat podle zájmu, až čas přijde?

Teď jsem si koupil v Drahých knihách jednu výbornou brožuru z 16.století 'Všechno víme za 5 minut' od vyhlášeného ekonoma Herberta Rechts van den Links, a ještě v tramvaji ji přečet a zapamatoval.

[frEon]

ne, naopak neplanovat je znamka debility

[jilek]

mám tam příště dát smajlíka na známku vtipu nebo ironie ?

My Jílkovci všechno necháváme trhu a nic neplánujem, protože to dělal bolševik a to je hnusné, hanba!

[Dalibor Smolík]

Jasně, že to byl vtip, ale pro doplnění:
Bolševik plánoval kompletně všechno, co člověk k životu potřeboval. Takže když ze sestavy omylem vypadl toaletní papír, tak pět let nebyl, protože se mohl zařadit do výroby až v další pětiletce. Nebo když vyhořela jediná fabrika na výrobu papíru. A dovézt nebylo odkud ..

[whistleblower]

pán Smolík, ja som ten vtip pochopila tak, že propagovanie myšlienky voľnej hry trhových síl,bez akýchkoľvek plánovitých zásahov zo strany štátu, živelnýákapitalizmus, je v dnešných zložitých podmienkach globálneho trhu nemožné. Nie som ekonóm a aj na tú psychológiu trhu mám svoj názor, strašne nerada mám tie kapitoly v osnovách... manipuláciu zákazníka ku kúpe nepotrebného tovaru.-)... manipuláciu verejnej mienky... síce sme vypustili do spodných vôd kaly a pôda je plná ťažkých kovov, ale dali sme na vianoce detičkám v DD plyšových medvedíkov( nenapíšete mi tie dú? )

[Dalibor Smolík]

Ono je to asi tak: v kapitalismu plánuje firma nebo hospodářský subjekt, ale na celospolečenské úrovni jde jen o kvalifikovaný odhad. Jsou však určitá pravidla, která se kodifikovala do zákonů, které soukromé firmy nemohou překročit. Někdy jsou opatření na hraně (manipulace se zákazníky, veřejného mínění apod.). V podstatě - co není zakázáno, je dovoleno, takže firmy zkoušejí, co projde.

[whistleblower]

určitá pravidla, která se kodifikovala do zákonů, které soukromé firmy nemohou překročit.

http://tvnoviny.sk/spravy/svet/jedovaty-odpad-z-madarska-moze-ohrozit-aj-ine-krajiny.html

[Dalibor Smolík]

Nojo .. Mexický záliv, atd. .. je to otázka odpovědnosti a vymahatelnosti práva.

[whistleblower]

Keď konkrétny šofér autobusu,spôsobí haváriu lebo niečo prehliadne,nedodržal rýchlosť a pod., a zahynú pri tom ľudia, ide natvrdo sedieť.Ak niečo buchne v chemičke, možno pôjde sedieť nejaký vedúci prevádzky, bezpečnostný technik.-)... praví vinníci sa z toho vyvlečú.

[Dalibor Smolík]

Nojo, když šofér autobusu způsobí havárii, taky si nepůjde sednout ředitel dopravních podniků ..

[whistleblower]

malý postreh.) ... vy mi vždy otvoríte dvere a ja cez ne prepadnem ... nemohli by ste byť, dopekla, pán Smolík, už trochu menej asertívny... idem preč... to nemá zmysel

[Dalibor Smolík]

Ale no ták .. to byl jen vtip. Samozřejmě, za firemní rozhodnutí má zodpovědnost majitel nebo ten, který má k tomu kompetence. To se dá snadno dohledat.

[whistleblower]

aj to moje bol vtip...ste nepostrehli?

[Dalibor Smolík]

[whistleblower]

To se dá snadno dohledat.

nedá... psychický nátlak nedohledáte... napr. nútenie podriadených, aby porušovali predpisy... síce podľa ZP taký rozkaz nadriadeného plniť nemusia... ale viete, ako to chodí

[whistleblower]

ešte raz....-)... nepôjde ani vtedy, ak ju spôsobil nepriamo, že napr. za províziu pre seba dal prednosť kúpe poruchových autobusov, šetril na bezpečnosti dopravy .-)

[Dalibor Smolík]

Wow! Tohle je námět na diskuzi. To se pak musí prokazovat, že autobusy jsou poruchové a manažer je schválně koupil, aby ušetřil, že to musel vědět a znát situaci, že musel předpokládat, že to může způsobit nehodu atd. To není legrace prověřit a hlavně dokázat!..Zejména, když autobusy splňovaly nějaké normy, takže nebyl porušen zákon při jejich nákupu.

[x]

takže nebyl porušen zákon při jejich nákupu

( lenže ja musím ísť variť )

Nie je ľahké to dokazovať... ale ako tak jazdím tými sockami... tak rada počúvam na tých cestách necestách rozhovory šoférov(samé výmole a horské serpentíny,nad ktorými občas padajú skaly zo svahov.-) a sotva nimi prejde kamión). Dopravca na tieto naše trasy nakúpil autobusy, na ktoré šoféri svorne nadávajú a vzdychajú: ,,Zlaté staré Ikarusy!" ( správne : Ikary).Tiež porušujú zákon o mlčanlivosti, keď rozoberajú iné praktiky zamestnávateľa.-).

[Dag]

Sice to byl vtip na socializmus, ale já bych ho viděl minimálně místně stále platný. Asi znáte, trochu bych modifikoval, etapy: Projektové nedšení, realizační vystřízlivění, hledání viníků, potrestání nevinných a odměny pro viníky. Asi by tam mohla být, někde uprostřed, ještě nějaká ta provize.

[whistleblower]

Syn ma odvolal k TV, na CT2 dnes zaujímavý dokument...a ako som šla okolo rúry na pečenie, hdila som tam aspoň perník. U nás je zatiaľ bielo a normálna januárová kosa. Uvidíme ráno. Nosím rýchlobežky a viem padať.

[whistleblower]

hej... a ten vtip... no jasné, časy sa menia, ľudia ostávajú

[Dalibor Smolík]

U nás je úplná katastrofa. Totální kolaps dopravy, ze silnic je jedna ledovka. Prší a mrzne, dojel jsem domů ve smykách. A nejhorší cesta pěšky od parkoviště k domu ..

[Bedňa]

U nás je teplo a ja mám pri sebe flašku slivky, cítim sa ako v raji

[whistleblower]

kde sú Horňany? idem sa na to pozrieť na mape.-).... k nám to teda príde asi zajtra... to bude čľapkanica

lepší je parkovat uvnitř domu, je to pohodlnější. Jinak jezdit domů takhle pozdě večer autem?

[Dalibor Smolík]

Nojo, pěšky by to bylo jetě horší ..

[Dag]

A je to yu zpět. Učební plán ve školách, plány péče, plány... Je zde i "proinvestování", utracení peněz jen proto, aby byl splněn plán.

Je to asi vlastnost jakéhokoliv většího celku. EU, stát, i velký podnik (kamarád prošel ve vedoucí funkci třemi vekými podniky a konstatoval - socializmus).

tag - ironie: Asi byla zásadní chyba slézt kdysi z těch stromů

[whistleblower]

Učební plán he he.. a to ste ešte nevideli nové vzdelávacie programy...na jeden taký s osnovami treba na uskladnenie už jednu osobitnú miestnosť...ale vraj sa budú zase prerábať, lebo niekto zistil, že vzdelávacie štandardy či výstupy, bohvie, boli formulované na ten zvuk, ktorý vychádza z toho výstupného článku, keď sa to, čo ste napchali cez vstupný článok, nedá spracovať.-).Štátne maturity... tak to je tiež sranda... firmy vyrábajúce tlačivá si prídu na svoje.

[whistleblower]

Gogoľovčina.-)

[frEon]

radsi jo, ne vzdycky je ta ironie videt (taky s tim vlastne mivam problemy)

[whistleblower]

ne vzdycky je ta ironie videt

K irónii parí nerozlučne aj sebairónia... potom je to ten správny humor!Začína niekde tam, kde začína sebakritike. Kingsley Amis: ,,Šťastný Jim" - tam niekde to začalo, odvtedy na iróniu a sarkazmus a iné druhy humoru nedám dopustiť.

[whistleblower]

´Všechno víme za 5 minut'

Neviem,kto ste, ale pod týmto neregistrovaným nickom, a asi aj pod jeho trochu inými grafickými podobami.-),s čím iste mnohí nebudú súhlasiť, je vtip,pôsobiaci na niektorých ako čipoš paprika, ktorú radšej nahradia sladkou. Ostré jedlá príliš zaťažujú niekoho tráviaci a srdcovocievny systém, dávajú prednosť diétnym, čo organizmus nezaťažujú.Čipoš paprika sa používa do jedál vyžadujúcich a povzbudzujúcich tvorivú fantáziu. Plytvať ňou a pridávať ju do ovsenej kaše je škoda.(Aj iní vyjadrili svoj subjektívny a čisto osobný postoj k iným nickom, tak dúfam, že preukážu rešpekt a toleranciu, po ktorých tak volajú, k môjmu.)

[jilek]

Nějak se to omezení nedaří, co? Koukám, že dneska jste se rozjel víc, než můj jmenovec. Skoro žádná pauza ani v noci.

[Dag]

(sebe ironie) Máte pravdu pane Jílek, svatou pravdu! :))) Rozrušení z bojového návratu z práce a nutnost brzy ráno vstávat a být ve stavu pohotovostním však nicnedělajícím vedla k recidivě závislosti na kecání. Ani ta canisterapie nepomáhá tak, jak jsem doufal. Zkusím arteterapii a nakonec, ach bože.. když nebude vyhnutí i terapii... no, nojo... no... Prací!

Skupinové terap. sezení neberu, léčit kecání kecáním je homeopetie a to je přeci nevědecké.(sebe ironie)

[jilek]

(sebe ironie) Jsem úplně vedle, můj báječný koment byl na hr.Smolíka, asi jsem to odklepnul blbě. Holt, tyhle chyby při snídani dělám často. Musím to nějak vylepšit, začnu snídat už před dvanáctou (sebe ironie - to nedokážu), budu muset ke jmenovci na terapii. Vlastně konzultaci, když nesmí sám léčit, jenom radit.

Hofg, tečka, dosnídal jsem, zkontroluju bankovni konto a jdu si zaběhat.

[Dag]

Ono je to správně, ale já, hýčkaje si svoji paranoiu jsem vztáhl na sebe, neb to na mne sedí. :)))

Pozdravujte vaše p.t. bankovní konto a dávejte bacha, ať si na tom ledu během běhu běhy nezlámete!

[jilek]

dík, už jsem nazdobenej do akce. Tam u vás na jižním venkově znám nějakého Rosťu Hrycha - výtečný člověk.

[Dag]

Kůrňa, neznám. Já jsem ignorant. Hrycha jsem znal jednoho, ale to byl obnovitel národa Krhůtů, někdy dááávno. Já znám jen nějak tak svoji generaci, pár sousedů. Nepamatuji si xichty a hlavně tu moc nejsem. Jinak ovšem naší, Prahou anektovanopu, vesnici miluji.

[Dalibor Smolík]

nojo no, ještě musím vydržet. Do pondělka se ještě u nás nic neděje ..

[whistleblower]

nejako tu sebairóniu z vás necítim ( smajlík)

[whistleblower]

to nenbolo na Daga ani na pána Smolíka

[Dag]

Já ano. Ironii i sebeironii. (ironicko-sarkastický smajlík)

[whistleblower]

mňa asi mýli ten nick...ten kontext, do ktorého si vložím repliku.-)... ale nazdobenej na behani... to som si predstavila naživo a to bolo veľmi vtipné)

[whistleblower]

No ja by som si na kanapu musela ľahnúť s plyšovým... mám psiu fóbiu. Ale čo je zaujímavé, najmenej sa bojím vlčiakov a čuvačov. Zo zvierat som dovolila len koňom,aby ma oňuchávali celkom zblízka a štuchali do mňa papuľami.Prababička mala oddanú sliepku,ktorá za ňou chodila ako ako pes, ale ja som aj od tej sliepky mala dištanc( nemala náhubok).Tiež sa na čítanie chystám.-).Len keby nebol ten prekilaty internet!

[whistleblower]

to bolo na Daga, ale on asi už číta tú knižku.-)

[Dag]

Dag byl úřadovat v Praze autem. Uřad musí být! :)))

No a domů nedojel, parkuje pod kopcem. Manželce došel pro mačky a psa (Jel se psem a manželku vzal ssebou z nádraží) a absolvoval úžasný výstup po čistém ledu z vyplašeným psem, kterého musel chvílemi nést v náruči (27kg) a bez maček, neb se bál že šlépne tomu psíku na nohu. Náš kopec je ledovka, jednou auto se pokusilo sjet a sjelo... bokem dvěstě metrů a do plotu. Lidé některé úseky berou po čtyřech.

Dag je dobrej, Dag to dal, těžké terény, psi a děti to umí. Jinak nic, nic, nic... :))))

To byl zase den... :))))

[gtz]

Šel jsem si ven zapálit a pustit psa a musel jsem se držet stromu, abych vůbec mohl jít. U nás prší a mrzne. Ráno bude bezva klouzačka

[Dag]

No, já v tom jezdil a chodil a opravdu dost šílený. To bude zlámanejch noh a rozbitejch aut. U nás je prostě všechno pokrytý mokrým ledem (ten je ďábelskej), Adhéze se blíží nule. :)))

[Dalibor Smolík]

Jdu venčit psa. Už teď se děsím, jak to dopadne. Úplné zrcadlo místo chodíků a silnic.

[Dag]

Držim palce. Kolem nás projelo z kpce auto, odrážejíc se od sněhových mantinelů, zjevně neplánovaně pospátku. Zastavil o hromadu sněhu, měl kliku. Ale metodou postupné aproximace, nájedů, plánovaně pospátku vyjel sypač. Fakt borec. Vždycky si to pred sebou posypal, popojel a zase. Ale auta to stále nedávaj.

[whistleblower]

Pán Smolík si mal vziať tekuté reťaze.-). To si raz jedna kolegyňa kúpila na zimné čižmy a prilepila sa o koberec.

[Dalibor Smolík]

Já jsem si myslel, že si je omylem nastříkala pod paži místo intimspreje a pak nemohla dát ruce k sobě

[Dag]

Tak taková záměna může udělat mnohem větší malér! :))

[whistleblower]

Pozerám na tie vaše reakcie a rozmýšľam, ako správne dešifrovať vaše správy,aby nedošlo k hlbokému nedorozumeniu.Spätná väzba by mohla potvrdiť moje podozrenie,že ste tej príhode s tekutými reťazami pripísali iné významy, než boli pôvodne zamýšľané.-)

[Dag]

Doporučuji dešifrovat jako pubertální žerty. :))) To víte, s věkem se člověk vrací (a tak i já) do dětství,další fáze bude trucovité dítě, pak nemluvně...

[whistleblower]

Doporučuji dešifrovat jako pubertální žerty....trucovité dítě

viem, o čom hovoríte))

[Dalibor Smolík]

Tak to se mi podařilo. Nenápadně jsem nadhodil téma, že se někdo chytí. A taky jo!

[Dag]

Nojo, někomu se vrací mládí ve formě mladistvých sil, mně formou puberty. :)))

[whistleblower]

teraz vám to s tým zavieraním na záchode a búchaním guličiek trochu verím

[Dalibor Smolík]

Klidně můžete. Rozhodně žádný suchar nejsem.

[gtz]

Teď nemyslím záměnu, ale v létě jsem cosi doma dělal a měl jsem tu speciální pvc-alu oboustrannou pásku. Bylo to v létě na střeše a já zalepil vrchní část a v tu zafoukal vítr a celý spodek pásky jsem měl na noze. Nedalo se dělat nic jiného než rychle škubnout :)

[whistleblower]

ako sa to skončilo? ... u mňa by sa z tej pásky po šklbnutí určite satli záchranné popruhy s rýchlozapínaním

[gtz]

Jak to asi mohlo skončit? Takzvaná home-made depilace. Takový způsob odstranění chlupů opravdu nikomu nedoporučuji.

[whistleblower]

ešte že to zachytilo nohy a nestal sa z vas skinhead na streche))

[.]

zomrel Jiří Dienstbier... jeden zo sympatických českých politikov...s tou generáciou odchádzajú asi aj určité dôležité ľudské princípy... škoda

[Dalibor Smolík]

Ať jsou názory na J. Dienstbiera jakékoliv, v každém případě odešel kousek české historie ..

[Dag]

Jeho osud je symptomatický pro tuhle část našich dějin. Svazák, komunista, reformní komunista, pak jeho hlášení z rozhlasu, kdy ještě hlásili když už rozhlas byl obsazený vojáky (z nějaké zašíté místnosti, ono je to bludiště), charta, vězení, kotelna, ministerstvo, úředník.

Nesmírně šarmantní muž (však těch ženskejch co bylo), milovník kvalitního alkoholu, konzument desítek cigaret denně, gentleman, noblesní... osobnost.

Dokázal stát za svým názorem, i jej změnit. Dokázal stát za svým, i když měl v budově rozhlasu vojáky ze samopalama, i když proti němu stála zdánlivě všemocná moc strany a vlády s celým svým represivním aparátem. Osobně myslím, že už "jen" tohle je hodné úcty.

Pro naše místní téma je možná zajímavé období charty, kdy lidé tak rozdílných názorů, jako byl on, Havel, Uhl, Němec, Vaculík, Vlk, Jirous... se dokázali přít a při tom se vzájemně respektovat.

[.]

aké akékoľvek... jednoducho to bol čestný a múdry človek

[Marcela*]

.s tou generáciou odchádzajú asi aj určité dôležité ľudské princípy

Tak to je fakt.

Smrt Jiřího Dienstbiera mě docela zasáhla. Obdivuhodný člověk, a navíc jsem do něj byla v 16,17 zamilovaná .

Pak mě trochu zklamalo, že kandidoval pod ČSSD, ale jeho názor... Ta vzpomínka na listopadové a polistopadové období, ve kterém vešel ve známost, je hezká, byl mi určitým životním vzorem podobně jako Václav Havel.

Čest jeho životu...

[Dag]

a navíc jsem do něj byla v 16,17 zamilovaná To byla snad každá. Má žena se s nim jen potkala ve dveřích, kde jí, jak jinak, dával galantně přednost a něco galantního pronesl a byla jim okouzlená (s svojí obvyklou, silně ironickou rezervou :))).

[Marcela*]

Byl to krásnej chlap, nic naplat

[whistleblower]

Pak mě trochu zklamalo, že kandidoval pod ČSSD

Ja som napr. určite prevažne ľavicovo zameraná - ak sa majú použiť tie politologické kritériá pre určenie politickej orientácie(u nás sa nedá povedať, čo som vlastne volila-),Híd-Most je niekde možno v strede, ale u mňa rozhodlo, že tam tí lídri boli asi jediní,za ktorých som bola ochotná dať hlas vzhľadom na charakter, ktorým zatiaľ nesklamali (hlavne Bugár). Výnimky sú aj inde(napr. naša premiérka), ale v tých stranách sú zas aj tí druhí...U vás je štandardnejšia politická kultúra - ale tiež, ako to tak sledujem, niet veľmi z čoho vyberať.Tá etika v politike, o ktorej kedysi uvažoval Havel, sa stráca práve s takými, ako bol J. Dienstbier.To boli ľudia, ktorí mali úroveň aj v tých pulóvroch.-).Títo karieristi,čo prišli namiesto nich, ju nemajú ani v drahých oblekoch.Niečo ako pani Chruščovová.-).

[Dalibor Smolík]

Zůstal jsem vzhůru a sleduji pořad na ČT 2 - Krásný ztráty, kde je zajímavý rozhovor s J. Dienstbierem.

[whistleblower]

Ja som teraz dokončila jednu - poslednú dú - bola to fuška.-)... tak sem nazerám... možno bude na interenete... aj keď ja som tie Kr. ztráty s ním asi videla, je to môj obľúbený program.Naposledy som si uvedomila, že odchádzajú ľudia, ktorí mali ešte čisté ideály, keď zomrel Karel Kryl.Tá ďalšia sa bude musieť nejako tvrdo poučiť, aby sa k nim vrátila.Tak dobrú.

[whistleblower]

ďalšia generácia...

[Dag]

To boli ľudia, ktorí mali úroveň aj v tých pulóvroch.-)

Hej, možná i v těch vězeňskejch teplákách. Dneska ("napříč politickým spektrem") často vyleze politik v nejlepším obleku a z důstojného auta - a je to knecht od pohledu. Jen prázdná a průhledná image noblesy. Protože v tom to není. Tenhle knecht, pokud to stihl, si za bolševika tiše kradl, vexloval a kýval hlavou mocným (za což byl tolerován). Kdyby teď přijely tanky, tak zaleze do sklepa a vyleze až bude po všem, rychle projeví věrnost novému pánovi (ať to budou komunisti, liberálové, církev...) a začne hledat kde krást, vexlovat, úplatky, šmelina... on si něco najde.

A určitě bude ideově pevný! Jako vždy a za všech režimů. :)))

[whistleblower]

Presne tak. Aj mne dnes vykladá o demokracii agilná kandidátka strany a kádrová rezerva.Keď ja mám tú smolu, že na tie minulé veci si spomínam živo, ako keby to bolo dnes, kto kedy koho za čo buzeroval... des len vymenili slovník. A je zaujímavé, že tí, čo boli aj vtedy tie oné ... živly... sú stále.-). Síce vymetajú tie značkové obchody,aj do kostola chodia, alebo si dávajú do cirkevných škôl deti- ale pánbožko ich vidía určite sa tiež usmieva popod fúzy, lebo si pamätá, ako rozdávali tie dotazníky na zisťovanie religiozity.

[whistleblower]

oni vymetajú... živly zo zásadyx v značkovom nie.-)