Internetové praktiky pozemšťanů (diskuse)

[Lu-Tze]

Doufám, že tohle u nás není legální.

BTW Jaký rozdíl je mezi překonáním WEPu a zámku na domovních dveřích?

[Luboš Doležel (Doli)]

Jaký je rozdíl mezi překonáním WEPu a posloucháním za dveřmi

[Lu-Tze]

Nevím, kam tím míříš. Takže upřesním, co jsem chtěl naznačit. WEP i zámek jsou ochrany naprosto nedostatečné, přesto to nikomu nedává právo je překonávat. Mají význam spíš symbolický - za těmihle dveřmi nemáš, co pohledávat, tohle je komunikace, která ti nepatří.

Nevím, na co jsi chtěl tím zeslabením poukázat. Jaký je rozdíl mezi překonáním wepu a jedením zmrzliny?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> tohle je komunikace, která ti nepatří

Pokud ti nekdo zvenku krici do bytu, tak neni nic spatneho ho poslouchat.

[Lu-Tze]

To je pravda a co? Já myslel, že jsem žvatlal něco o překonávání ochran. Evidentně ne

Takže BTW z prvního komentáře zůstává.

Ohledně předmětu mého komentáře. Pokud by četl obsah té komunikace (a to i kdyby byla nešifrovaná), tak to legální není.

Nikdo nesmí porušit listovní tajemství ani tajemství jiných písemností a záznamů, ať již uchovávaných v soukromí, nebo zasílaných poštou a nebo jiným způsobem, s výjimkou případů a způsobem, které stanoví zákon. Stejně se zaručuje tajemství zpráv podávaných telefonem, telegrafem nebo jiným podobným zařízením.

elektronická pošta je poštou a i písemnosti v elektronické podobě jsou písemnostmi (ve smyslu § 40 občanského zákoníku) a i pro ně platí obdobná pravidla jako pro ostatní písemnosti

[zde]

Ano, je to nelegální. Také to samozřejmě nedělám. Dělal jsem si jen legraci, což bylo doufám každému jasné.

[Luk]

Jestli si děláš legraci, je celkem jedno. Důležité bude, jestli budou mít smysl pro humor i hoši od kriminálky, kteří tě budou vyslýchat. Jen pro informaci (tobě i jiným):

§ 239

Kdo úmyslně poruší tajemství a) uzavřeného listu nebo jiné písemnosti, při poskytování poštovní služby nebo jiným dopravním zařízením, nebo b) zprávy podávané telefonem, telegrafem nebo jiným takovým veřejným zařízením, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců.

Jinak k tomu "záření do pokoje" - když ti někdo omylem hodí do schránky dopis určený někomu jinému, a ty ho otevřeš, spácháš TČ podle § 239. Totéž je v situaci, kdy ti někdo září do bytu, ty překonáš (byť slabou, přirovnatelnou k papírové obálce dopisu) šifru a porušíš tajemství přenášených zpráv.

[Luboš Doležel (Doli)]

A co když nechci, aby tam tedy zářili?

Mně to s tím zářením připomíná, jakoby na sebe sousedi hulákali čínsky a já se pod pohrůžkou zákona nesměl naučit čínsky, natož je poslouchat.

[Luk]

Ten cizí dopis jsi také do své schránky nechtěl. Oni navíc tím, že září, neporušují žádný zákon (tedy pokud dodržují podmínky dané generální licencí).

S tou čínštinou je to špatný příklad. Mnohem přilehavější je ten s tou dopisní obálkou.

[Luboš Doležel (Doli)]

Platnost zákonů nepopírám...

S tou čínštinou je to špatný příklad. Mnohem přilehavější je ten s tou dopisní obálkou.

Vzhledem k jisté podobnosti mezi šířením zvukových a rádiových vln a (ne)srozumitelnosti přenášené informace mi připadá lepší ten můj. Chápu, že podle zákona je to jinak.

Tímto postojem rozhodně neříkám, že fandím odposlechům sousedů... jen se mi víc líbí, když to v Internetu/sítích funguje více jako svět za dávných dob (tj. žádná státní regulace/kontrola)

[Filip Jirsák]

Ovšem oni na sebe asi nekřičí čínsky za účelem znemožnění odposlechu, ale protože jsou to dva Číňani. Navíc je něco jiného, pokud vyslechnete cizí hovor nedopatřením, a něco jiného, pokud záměrně posloucháte za dveřmi.Pokud signál mezi mobilním telefonem a BTS prochází přes můj pokoj, taky mám podle vás právo odposlouchávat hovory? A když kolem projede poštovní auto, mám právo do něj vniknout a číst dopisy? Dokonce, i když mám dopis ve své vlastní poštovní schránce, ale ten dopis je určen někomu jinému, mám právo takový dopis číst?

[Luboš Doležel (Doli)]

Ovšem oni na sebe asi nekřičí čínsky za účelem znemožnění odposlechu, ale protože jsou to dva Číňani.

Špatný příklad. Já osobně ve škole používám španělštinu pro utajení obsahu konverzace s kamarádem Mám na své okolí posílat policii, když mě odposlouchává?

Rozdíl je mezi vnikat někam a pasivně poslouchat. Rádiové vlny jsou plně pasivní odposlech. Navíc - proč oni smí a já ne: http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=133851 ?

[Filip Jirsák]

Rozdíl je mezi vnikat někam a pasivně poslouchat. Rádiové vlny jsou plně pasivní odposlech.

Pokud nelámete šifrovací klíče. A i kdyby komunikace byla nešifrovaná, vy při tom odposlechu moc pasivní nejste. Když narazíte na obsazený kanál, měl byste z něj uhnout, ne poslouchat. Když uslyšíte ve škole, že se někdo baví tajně španělsky, zvolíte s kamarádem taky jiný jazyk

Stejně, ať je to poslech aktivní nebo pasivní, zákonný či nezákonný, je to nemorální. Dál není co řešit.

Navíc - proč oni smí a já ne.

Oni toho smí, co vy ne…

[zde]

To bude bezva, vyřiď že kluky pozdravuju. Aspoň se jich zeptám jak daleko jsou s pátráním po horském kole, co zmizelo když nás posledně vykradli. :)

[Luk]

Vyřídím Jen si tak říkám, jestli je v provozu ta anténa na bezdrát (BreezeNet) na střeše služebny, na kterou koukám z okna

[zde]

Někdo by měl té komunikaci co mi nepatří (z mého pohledu nejde o komunikaci ale nebezpečný elektromagnetický smog) vysvětlit, aby nechala můj byt na pokoji.

[Luboš Doležel (Doli)]

Napadá mě to samé. Kdybych někomu šel a "nějak" odposlouchával kabely, tak dobrá... ale když mi s tím září do domu.

[zde]

Ono to "září" je docela na místě, položím NB na gauč a airodump-ng ukazuje RXQ 80-100%, bez jakékoliv antény, jen na běžnou PCMCIA kartu...

[Jan Drábek]

Já jsem od začátku protlačil na wifi WPA ;)

[Jan Drábek]

P.S. Možná je to úplná blbost, ale mám dvě wifi na stejné lokální síti, jde nějak nastavit aby pracovali jako jedna s dvěma vysílacími stanovištěmi? :DDD

[Luboš Doležel (Doli)]

Já měl/mám za to, že to tak funguje "samo", když mají obě AP stejné nastavení

[Jan Drábek]

Hmm, já bych spíš řekl, že se ruší... a o stejném nastavení nemůže být reč, páč jsou to jiné značky.

[Luboš Doležel (Doli)]

Já jsem dvěma AP kousek od sebe nastavil stejný kanál a ESSID a jelo to dobře

[xxx]

Stejny kanal? To snad ne!

[Luboš Doležel (Doli)]

Hmm, tak už nevím, jak jsem to udělal... něco bylo stejné a chodilo to výtečně

[Jan Drábek]

SSID můžu nastavit stejný? A jak otestovat kanál?

[rabi shem]

to co rika lubik je pravda az na ten kanal

ten musi byt ruzny

tecka

provozuji nekolik wifi kampusu takze mam pravdu - tecka

[Käyttäjä 11133]

Neslouží k něčemu podobnému mód "repeater"?

[Honza Balák]

A abclinuxu.cz se ti tam neobjevilo?

[Josef Kufner]

Hmm... podívej se na nástroj tcpflow.

[zde]

Aha, díky. Ten umí skládat i out-of-order packety. Jsem zvědav jestli to na zkušebních datech k něčemu pomůže, přecejen ztrátovost na wifi je značná, a SREJ bude asi docela častý.

[pol128]

Toto je plne v sulade so zakonom. On si pocuvat moze, nesmie len zverejnit obsah tejto komunikacie. Musi zachovavat 'listove' tajomstvo. O tom tie zakony pojednavaju.

[Filip Jirsák]

To máte na Slovensku opravdu tak divný zákon? V souladu s českými zákony to není, pouze je tam pokaždé jiná trestní sazba – v případě „pouhého“ porušení tajemství až 6 měsíců (§ 239), v případě zneužití takto získané informace až jeden rok (§ 240). Vizte český Trestní zákon.

[houska]

baculky.cz ?!
cekal jsem od toho hodne veci ... ale provozovatele internetoveho obchodu fakt ne, trochu me to zklamalo :(