Abičko a SEO

6.8.2010 15:19 | Žumpa | poslední úprava: 6.8.2010 18:16

Pred časom Ábičko hľadalo firmu na SEO a takto http://seo-servis.cz/source-zdrojovy-kod/3975667 to dopadlo :) Zarážajúcich je hlavne 44 Errors, 23 warning(s). Už samotná hlavička je zle definovaná. Po zmene doctype na HTML5 sa to zlepší na 28 Errors, 11 warning(s). Že to ide spraviť aj lepšie viď tu :) Myslím že je to tak na hodinku, dve práce, alebo je problém inde?        

Komentáře

[chrono]

Veľkú časť tých problémov spôsobujú reklamy a s tým sa často nedá robiť vôbec nič.

[Samae1]

SEO je nahovno. ABC má u vyhledávačů výborné výsledky často i na nesouvisející věci. Některým chybám/varováním zabránit nelze(přizpůsobení prohlížečům/uživatelské příspěvky/automaticky vkládané věci) a jiné by bylo zbytečné řešit(meta-author je úplně nahovno, alternativní obsah je pro uživatele linksu a lynxu lepší, když není, než psát hovadiny, b je pro zvýraznění textu, strog pro význam, center je perfektní a tag a je podporován ve většině moderních prohlížečů, na zakončen metaznaček nezáleží, to samé link, obrázky).

ABC má perfektní spletenec stránek mezi sebou, obsah a návštěvníky. Jediné co by potřebovalo je několikrát řešený design, případně rozložení prvků(když si člověk zvykne je perfektní).

PS:Slovo SEO by mělo být zakázané, existuje spoustu SEO odborníků, SEOdělajících společností a dalších parazitů(každá správná firma musí být na FB), které produkují nepřehledné weby, weby plné zbytečností a weby špatně čitelné v textových prohlížečích.

[Bedňa]

Súhlasim s tebou že SEO je blbosť, ktorá oblbuje vyhľadávače a jedného dňa už žiadny vyhľadávač nenajde správny výsledok, lebo všetko bude podľa SEO. Ale jedno čo neznášam a to je sprasený kód a je jedno v akom jazyku.

[Bedňa]

Takže inštalácia Archu.

[default]

b je pro zvýraznění textu, strog pro význam

Jsi mi dodal odvahy: proč zdejší editor generuje B a I namísto STRONG a EM? Mám na mysli ten jednoduchej a ty jeho tlačítka B a I…

Mám takový pocit, že původní FCK Editor (nebo jak se to jmenovalo), generoval právě STRONG a EM, což mi víc vyhovovalo… Ale to už je dávno.

[mkoubik]

Protože pro tučné písmo a kurzívu (resp. italiku) se, světe div se, používají značky B (bold) a I (italic). Kdežto EM je pro zvýrazněný text a STRONG pro silně zvýrazněný text.

[default]

Já chci zvýraznit text, nikoli šukat řezy písem. To má řešit CSS.

[Bedňa]

Súhlas.

[mkoubik]

Jenom jsem chtěl zdůraznit rozdíl v těch značkách. Proč by ikonka [B] pro tučné písmo měla vytvářet značku EM nebo STRONG? Pokud nechceš šukat řezy, tak na ní neklikej.

To že tady není možnost použít třeba texy syntaxi je věc úplně jiná a vůbec jsem se o ní nezmiňoval.

[default]

Proč by ikonka [B] pro tučné písmo měla vytvářet značku EM nebo STRONG?

Protože ikonky B a I už dávno neznamenaj Bold a Italic. Navíc i samotný termín Bold je chybný, protože ve skutečnosti dělá semi-bold.

[mkoubik]

Původní dotaz byl proč tlačítka B a I generují značky B a I. Až tam budou tlačítka EM a STRONG (nebo nějaké ikony evokující toto), tak se může bavit. Tvrzení, že značky B a I jsou špatně, kdežto EM a STRONG jsou správně je blbost, ty dvě skupiny značek prostě slouží k úplně jiným účelům. Takže se ptejte spíš proč tam nejsou všechny 4, nebo jenom druhé dvě, ale neptejte se proč tlačítko B generuje značku B.

[default]

S tebou se vážně člověk nedomluví.

[pavlix]

A ani jedním z vás :).

[Bedňa]

To napísal ten pravý :D

[pavlix]

Ty abyses k něčemu nepřidal :). Jinak ti garantuju, že lidi, kteří se se mnou domluvit chtějí, tak se domluví :).

[pavlix]

Protože pro tučné písmo a kurzívu (resp. italiku) se, světe div se...

Vždycky jsem si myslel, že trendem je postupné odělování sémantiky a grafické podoby.

[mkoubik]

Souvislost s tím, co jsem napsal? Viz zde.

[pavlix]

Ok, moje chyba.

[Jendа]

Jéžiš to je toho… I když ty meta tagy jsou ostuda (ale na funkčnost to nemá vliv), tak ten zbytek je v podstatě k ničemu. Nemůžeš testovat homepage, protože ta je webu typu ABC k ničemu - lidi chodí na stránky z vyhledávačů kvůli obsahu, tady to není, že by hlavní stránka cílila na nějaká klíčová slova.

[Václav HFechs Švirga]

seo servis je velký podvod, určitě ti správci abclinuxu poděkují, že jsi jim teď na úkor vlastního umístění v google pomohl. Proč? Dej si zobrazit zdrojový kód té "slavné" analýzy (něco o seo vím, a spousta bodů jsou "blbosti" které nijak s pozicí v google nepohnou - ale to teď neřesím):

<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="cs">
<head>
	<meta http-equiv="content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"/>
	<meta http-equiv="content-Language" content="CS"/>
	<title>Analýza zdrojového kódu www stránek (www.abclinuxu.cz) - SEO Servis</title>
  	<meta name="description" content="Komunitní portál: Linux, Open Source, BSD a jiné unixy. Nejvíce funkcí, nejaktivnější poradna, nejživější blogy. Pozor - návykové."/>
	<meta name="keywords" content="linux,open source,free software,linux hardware,software,ovladače,pomocOptimalizace,vyhledávače,ranky,pozice,klíčová slova" />
	<meta name="copyright" content="2005-2007, Webový Servis"/>
	<meta name="author" content="Webový servis - info@webovy-servis.cz"/>

	<meta name="robots" content="index, follow" />
	<meta name="verify-v1" 
        ...

Zaměříme se hlavně na meta tagy description a keyword. Vtipné že? Převzaté mety ze stránky abclinuxu. Ano, google na tohle už dávno kašle, ale co to tam dělá? A celý výpis toho hodnocení je též pěkně seo:

<h2>Analýza zdrojového kódu</h2>
<h3 class="top">Adresa: <a href="http://www.abclinuxu.cz" rel="nofollow">www.abclinuxu.cz</a></h3>

Zase si doporučuji všimnout nofollow na abclinuxu, kterou to kontrolovalo. Pod tím je tabulka ukazující klíčová slova a různé shrnutí generované ze stránky abclinuxu - což tam sice má svůj význam, ale má to i druhý efekt. Ty slova indexuje vyhledávač.

A co to znamená? Že spousta lidí se nechala tím serverem zblbnout, udělala si analýzu své stránky a odkaz na ní poslala do různých fór s dotazem, jak to opravit. Výsledek? Po hledání klíčových slov nacházejících se na dané stránce se na vyšší pozici nezobrazila ta stránka, ale právě analýza seo servisu. A to je taky jejich cílem. Uživateli dobrovolně budovaná seo farma na tenhle pochybný web - který má komerční služby, takže mají na čem vydělat.

Ted se jejich web bude objevovat v google i při dotazech na linux, paráda.

[Václav HFechs Švirga]

Jinak můžeš to napravit tím, že zrušíš ten odkaz na seo servis a napíšeš tu jen textovou url.

[Bedňa]

Najpr som myslel že tu hodím len screenshoty, ale to som čakal že sa všetci budú vypytovať odkiaľ to je. Keby chceli na Ábičku, aby sa sem nehádzali linky, tak to zakážu.

[pavlix]

Keby chceli na Ábičku, aby sa sem nehádzali linky, tak to zakážu.

Pochopil jsi vůbec příspěvek, na který reaguješ? Nemáš doufám s tím seo-servisem nic společného.

[Bedňa]

Nemám s nimi nič spoločné, hľadal som SEO nástroje a toto bol hneď druhý odkaz. OK idem tie linky vyhodiť.

[Bedňa]

Ako som už písal, tak mne vadí hlavne prasácky kód, SEO a PageRank považujem za sprostosti. Nieje mojou vinnou že Google používa PageRank a na základe toho vyhadzuje blbosti. Asi nevieš koľko webov má skopírované skryté veci z iných stránok aj bez toho aby na ich existenciu vôbec niekto upozorňoval.

[Václav HFechs Švirga]

Mě jde o to, že je podporuješ. Pokud říkáš, že ti o seo nejde - není důvod ty podvodníky linkovat. Pokud ti o seo jde, tak to chce nějakou normální analýzu a ne takové naprosto bezvýznamné sračky.

Validita kódu je věc hezká, ale pokud se stránka nebortí v prohlížečích, její význam je pouze ideologický. Samotný validátor w3c jde občas proti specifikacím (z důvodu xhtml), doporučuju nastudovat toto (konkurenční validátor Chamurapiho, který na tyto změny dlouhodobě upozorňuje). Už z toho důvodu validátor w3c nelze brát jako dogma.

Navíc spoustu chyb zavádí cizí obsah jako reklamy.

[Václav HFechs Švirga]

A když se na ty chyby dívám, tak je to pravděpodobně věcí šablony co občas někam nacpe xhtml ukončení <meta /> nepárových tagů. Což tam sice nemá co dělat, ale fakt je to chyba jak noha... další chyba je ta, že znak & není zapsaný jako entita, taky šílené... Prostě vliv na funkčnost žádný. Je pravda, že když dělám stránky, tak se těmhle chybám snažím vyhnout, ale určitě to není nic fatálního.

[Bedňa]

Po prečítani tejto sprostosti.

Velice populární závadou je přebytečné lomítko v prázdných elementech.

som už ďalej ani nečítal ja to nepoužívam a kód mám validný. Neviem či to nazvať tuposťou, alebo ako, ale takýchto kravín môžem písať na mraky.

[Václav HFechs Švirga]

Pointa je ta, že xhtml se prohlížečům dnes posílá s mimetypem text/html, protože application/xhtml+xml nevezme IE6. A w3c validátor to toleruje. Prohlížeče ale pak tento dokument parsují (a naprosto správně, protože nemají dělat žádnou analýzu obsahu, ale řídit se mime typem) jako HTML a zde je to jasně proti specifikaci, protože lomítko na konci tagu je v html určené pro NET SGML SHORTTAG syntaxi (kterou ale prohlížeče ignorují). Přesto takový dokument parser pustí. A hlavně toto Chamurappiho validátor opravuje (a na stránkách ma o této problematice mnohem více.

Ale jinak čti si co chceš, tvoje věc.

[Bedňa]

Sorry, trochu ma dostalo do obrátok to SEO na ktoré som vôbec nechcel upozorniť, ale som len spomínal SEO firmu, ktorú hľadalo Ábičko. Súčasťou toho je aj validný kód a na ten som chcel poukázať. OK prečítam si to celé

[pavlix]

Good, to už je lepší (komentář níže jsem psal dřív).

[Bedňa]

Tak som si to prečítal webylon aj w3.cz, určite majú pravdu, ale ja som validný aj podľa nich Ábičko ale nie

[default]

A teď si to vem suma sumárum.

Prohlížeče jsou broken by design. Vsadím se, že ani jeden neschroupe čistý SGML, na kterým HTML staví. Správně nezpracuje ani XHTML se správným MIME Typem (<script type="…" src="…" />).

A teď pro tenhle hnůj vyvíjej aplikace. Muhehe!

[Václav HFechs Švirga]

Je to bohužel tak, ale takový je svět - nic není dokonalé , vše se v prdel obrací .

[pavlix]

Seš uraženej nebo co, že nevezmeš vcelku rozumné argumenty a píšeš takový nesmysly?

[zulu]

*roflsmajl* *roflsmajl*

[Robert Krátký]

Tedy, nevím, jestli lomítka na koncích tagů a podobné prkotiny nějak ovlivňují SEO, ale díky za upozornění. Zkus to teď.

[Václav HFechs Švirga]

Samozřejmě že neovlivňují . Že je to teď validní je pěkné, gratuluji!, ale jinak význam 0 nic .

[Bedňa]

Takže k tej NULE

[pavlix]

Ty se chceš ztrapnit ve dvou diskuzích zároveň?

Jinak SEO je zkratka pro search engine optimization, pokud vím, tedy optimalizace pro vyhledávací stroje (vyhledávače).

[Bedňa]

Takže ja som sa strápnil tým že ty čítaš každé druhé slovo, O čom píšem celý čas? O kóde. Je to súčasťou SEO.

[pavlix]

Takže ja som sa strápnil tým že ty čítaš každé druhé slovo, O čom píšem celý čas?

Spíš tím, že podkládáš svoje tvrzení o optimalizaci pro vyhledávače jiným (svým vlastním příspěvkem), kde o vyhledávačích nepadlo ani slovo.

A co víc, ten jiný příspěvek je sám o sobě velmi nepovedenou odpovědí na Roberta, který se výslovně ptal, jaký mají ty lomítka u tagů vliv na SEO.

Tedy přesněji, na otázku na vyhledávače jsi odpovídal odpovědí s prohlížečema... a abysis ten trapas opravdu pojistil, přidal jsi několik vykřičníků.

Kdo z nás, že špatně čte?

[Bedňa]

V tomto je škoda pokračovať.

[pavlix]

Na tom se shodnem :).

[Bedňa]

Radosť pozerať, dobrá práca :)

[Bedňa]

Róberte jedná malá poznámka, validný kód prehliadač zobrazí skór, pretože nemusí sprasený kód opravovať. Dúfam že jedného dňa budú prehliadače, ktoré toto tolerovať nebudú a preto sa nám aj stránky budú zobrazovať rýchlejšie. Tolerancia prasáren spomaľuje všetky browsery!!!!

[Robert Krátký]

Chceš říct, že dělá prohlížečům problémy <br/> vs. <br>?

[Václav HFechs Švirga]

Nereaguji Roberte přímo na tebe, ale tenhle komentář se mi hodí: Jelikož současné xhtml (jak jsem už Bedňovi ukazoval výše) se musí (jinak to nevezme ie6) posílat s mime typem text/html (jak sám toleruje w3c validátor - i když je to proti specifikaci), tak ho browsery parsují jako html a kdyby <br/> nepodporovaly, nezobrazily by velkou část webu . Takže tyhle argumenty jsou Bedňo fakt mimo .

K argumentu k rychlosti: tu analýzu provádí browser tak či tak (jinak by ani nemohl poznat, že parsuje nevalidní kód), takže validní x nevalidní kód rychlost parsování neovlivní.

PS: tím samozřejmě nenabádám plodit nevalidní kód, jenom je to opravdu z větší části věc ideologická než praktická

[Ritchie]

Jelikož současné xhtml (jak jsem už Bedňovi ukazoval výše) se musí (jinak to nevezme ie6) posílat s mime typem text/html…

Opravdu se musí? HTTP hlavička Accept vám nic neříká?

PS: tím samozřejmě nenabádám plodit nevalidní kód, jenom je to opravdu z větší části věc ideologická než praktická

Věc je to zejména praktická. Vývojář si ušetří mnoho trápení, proč se selektory CSS chovají nepředvídatelně či že DOM pro javascript vypadá nějak divně. Nedej bože, pokud by chtěl někdo stránku zpracovat jako XML (např. provést XSLT, či vytáhnout elementy pomocí XPath).

[Václav HFechs Švirga]

Jelikož současné xhtml (jak jsem už Bedňovi ukazoval výše) se musí (jinak to nevezme ie6) posílat s mime typem text/html…

Opravdu se musí? HTTP hlavička Accept vám nic neříká?

IE6 se poslat musí. Validátor takový dokument akceptuje, i když je to prasárna. Ano, accept je berlička, jak to jiným browserům poslat správně.

PS: tím samozřejmě nenabádám plodit nevalidní kód, jenom je to opravdu z větší části věc ideologická než praktická

Věc je to zejména praktická. Vývojář si ušetří mnoho trápení, proč se selektory CSS chovají nepředvídatelně či že DOM pro javascript vypadá nějak divně. Nedej bože, pokud by chtěl někdo stránku zpracovat jako XML (např. provést XSLT, či vytáhnout elementy pomocí XPath).

Já neříkám nevalidovat, věci jako neuzavřené divy a podobně jsou strašné prasárny a umí nadělat spoustu problémů. Ale za zpětné lomítka v html dokumentu majitele webu buzerovat nebudu (už proto, že to všechny renderovací jádra kvůli zmíněnému problému s xhtml budou muset do smrti webu podporovat). Sám bych to ale asi opravil.

[Bedňa]

Pokiaľ interpret prevedie priamo <br/> na /n je to rýchle, ale pokiaľ ma tolerovať iné zápisy s medzerami, bez medzier, s lomítkami, bez lomítiek tak na to použije regulárne výrazy a to už pekne žere strojový čas. Ja som len upozornil na problém, nech si každý píše ako chce, aj tak sa prehliadaše predháňajú, ktorý zožere väčšiu prasárnu.

[Robert Krátký]

Nechci nijak obhajovat zprasené weby, ale myslím, že to opravdu nebyl tento případ. U nás to byly prkotiny, nad kterými se vztekal validátor - ne humusárny jako Flash nebo menu v javovském appletu...

Ale i tak jsem samozřejmě radši, když je náš web validní.

[Bedňa]

Ja som nemyslel že Ábičko ma sprasený kód, toto boli fakt len maličkosti. Napísal som so to len na margo toho, čo všetko dokážu prehliadače stráviť.

[pavlix]

Regulární výrazy teda žerou fakt strašně strojového času :D.

[Jendа]

Tuhle jsem si dělal statistiku domén v .cz (tady) a docela mě rozdíl v rychlostech vyhodnocování regulárních výrazů překvapil:

> time grep - domena-cz.20100801.txt | wc -l
163196

real	0m0.337s
user	0m0.312s
sys	0m0.056s
> time grep -E "-" domena-cz.20100801.txt | wc -l
163196

real	0m0.336s
user	0m0.328s
sys	0m0.040s
> time grep -E "[0-9]" domena-cz.20100801.txt | wc -l
23605

real	1m19.083s
user	1m18.809s
sys	0m0.052s

[pavlix]

Nenapadá ně žádná zásadní informace, kterou by toto porovnání dokazovalo.

[Bedňa]

A vieš vôbec o čom sa tu celý čas bavíme?

[pavlix]

Zalez.

[Jendа]

Mě také ne, ale přišlo mi zajímavé, že aplikace 692 867 takovýchto regexpů stála 80 sekund strojového času.

[Bedňa]

Keď som začínal (a už aj skončil :) s PERLom, tak pri regexpoch bolo vyslovene napísané, pokiaľ to nieje nutné, regexpy nepoužívať, práve kvôli žraniu strojového času.

[pavlix]

Tak to se docela divím. Teorie říká o regexpech něco jiného a dokonce jsem měl za to, že perlovská knihovna je jedna z mála s efektivní implementací regexpů. Takže zrovna u perlu mě to překvapuje.

[pavlix]

Nojo, jenže dost záleží na implementaci, takže těžko říct.

[emma pk]

SEO is one of the best ways to optimize and improve the ranking of your site. It's the best way to get high traffic and quality in search engines. You can get high-authority contextual backlinks that improve your business site ranking. high authority dofollow contextual backlinks help your site to improve DR/DA of your site. Visit now to optimize your site and get high-quality backlinks from authority sites.