Boj vo vedení firmy (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

A co to je za firmu - myslím obor?

[Bedňa]

Je to postpress, vlastne strojárina, hlavný produkt sú skladačky krabičiek, takže keď si kúpiš niečo zabalené v krabičke je veľká šanca, že to skladala naša mašina, pretože sme roky jednou z najväčších firiem na svete. Aj v Čine je pobočka, ale tá robí len pre ázijský trh, dohoda kvôli cenovej politike a darí sa im najlepšie v rámci celého koncernu.

[dad]

nove mesto nad vahom?

[Bedňa]

jj

[xxxxxxxxxxx]

Vítej v realitě, woe! ))

[pic]

u nás to takhle bylo, když firmu koupila nějaká investiční společnost a udělala ze tří podobných firem holding - dosadilo se nové vedení plné "kůl naspídovanejch dynamickejch" jedinců a začaly 3 roky pokusů na lidech

po dvou letech si akcionáři všimli, že jsou v červených číslech a začal hon na čarodějnice

teď po dalším roce mám pocit, že se to trochu usadilo, ale připadám si (a nejen já) zhruba takhle

[Bedňa]

Tiež čakám, že sa to už konečne utrasie, mám z toho všetkého dosť zlý pocit a vo firme je fakt hrozná atmosféra. Dnes zas prídu nemci, pri tom chaose, čo tu panuje, si zas budú myslieť, že sme všetci retardi a ani si im nečudujem, keď ich nikto neuvedie do problematiky.

[GeoRW]

IMHO vacsina ludi na vyssich poziciach, co ma biznis kontakty tak hra vzdy na viacere strany a aby ziskali co najviac na svoje triko. S tym sa treba zmierit. U nas vo firme sef z CR (patrime pod nich), nechal vyhodit cele Sales oddelenie kedze nemali ziadne vysledky. Tipci si samozrejme hned spravili vlastnu firmu a robia pre klientov, ktorych pre firmu ziskat akoze nevedeli

[Bedňa]

Presne takto som videl vyrásť aj jednu z úspešných slovenských firiem, ono sa pracuje inak, keď to človek robí pre seba, ako za nejaký paušálny plat.

[GeoRW]

Nasa slovenska pobocka sa mala osamostatnit, ale vzhladom na krizu a nie prilis dobre vysledky sa to odlozilo. Cela firma patri pod medzinarodny holding ale nasa slovenska firma je stale akoby pobocka ceskej (CEO ceskej je zaroven CEO aj slovenskej). Ale to je len z dovodu neschopnosti slovenskeho vedenia a vychcancov, ktori nemyslia na buducnost. Inak typci, co odisli po roku skrachovali - skoncil projekt a vyhodili ludi, co odisli s nimi Nasej firme sa teraz naopak dari celkom dobre. Kratkodobo sa da zarobit a niekym vyjebat ale robit takto dlhodoby biznis moc nefunguje.

[Dag]

K podobným, v blogu popsaným jevům dochází, jak všichni víme, jen v socializmu. V kapitalizmu ruka trhu vždy vynese na vedoucí místa nejschopnější, hlídá aby práce byla prováděna racionálně, nedovolí nějaké "strejčkování" natož nekorektní jednání... Tak se to říká, jiná je skutečnost.

[marek_hb]

doba jiná, skutečnost jiná, lidi pořád stejný :)

[Dag]

Právě. A jak je podnik dost velký, tak se v něm dá "šikovně zařídit" ledacos. Z toho jsme byli vyvalený, když tadu kapitalizmus začal. Malovali jsme si to jinak. Teda to jak funguje systém v podniku. Jo, lidi jsou stejný...

[marek_hb]

on je taky důležitý poměr "malá domů" a "přínos pro firmu" - neschvaluju nějakou megakorupci ani podvody, ale pokud někdo řekne "za 2% z ceny vám ukážu konkurenční nabídky a snažte se snížit cenu aby jste vyhráli" tak je to diametrálně odlišné od "sežeňte si dvě další nabídky - je mi jedno kde je seženete a za kolik to bude , já chci 10%"

[Thorby]

našťastie, spravidla ide o problém iba vlastníkov, zamestnancov a zákazníkov tej firmy. Tie posledné dve skupiny môžu zvyčajne veľmi ľahko resp. s minimálnou námahou takúto firmu vymeniť.

Ak sa však taký najschopnejší dostane na pozíciu v orgáne verejnej správy, kde môže svojou činnosťou vplývať na priebeh nejakého konania alebo dokonca môže rozhodovať, tak si to, keďže prakticky vždy ide o monopol, odskáču všetci občania v pôsobnosti príslušného orgánu.

[xxxxxxxxxxx]

Moci je jedno jestli se pohybuje v instancích kapitalismu a nebo socialismu. Systémy jsou nanic pokud se v nich pohybují dráti. Nejideálnější k odstranění moci drátů, by teoreticky bylo decentralizování moci. Ale přiznejme si že lidé nejsou v současné ani v budoucí době připraveni na decentralizovanost. Lidé netouží po svobodě/odpovědnosti za své činy, chtějí se bavit, užívat si! ))) Aneb systém přešel z o otevřené nesvobody do skrytého otrocví, kdy otroci jsou rádi že jsou otroky. ))))

[Dag]

KLasická moudrost praví, že otrok netouží po zrušení otroctví, otrok touží být dozorcem otrokářů. Je to smutné ale pravdivé.

Jo, malé celky fungují samy od sebe stejně, jako velké nefungují. To se ví, ale nikdo neví co s tim. někde se zkouší třeba rozdělit firmu na malé samostatné úseky.

[xxxxxxxxxxx]

Naprostej souhlas! Přidám ještě řešení. Není sice pro každého ale stejně ho řeknu. Lidi musí začít od sebe. Začít si budovat v systému své systémy, pomocí kterých se stávají více svobodnýmy. Ti kdo chtějí se ke svobodě propracují svojí pílí. Stojí to moře úsilí a nepochopení okolí, ale mě to za to stojí! Prostě to je moje cesta rejt držkou v zemi a upracovat se k smrti a doufat v to že vychovám své doufám budoucí děti tak, aby pochopily proč to dělám. Bez toho by to mé snažení nemělo smysl, zařadil bych se do kolektivu a přežíval v těch jednoduchostek, který nás obklopují a ohlupují...

[JS]

Respekt!

[Dag]

Já si nejsem jistý, jestli to chápu správně. Šlo by pro natvrdlého nějakou praktickou ukázku?

[xxxxxxxxxxx]

Musí se začít od základů. Základ je: Vědět, Barák, pole, technologie, sdílení, udržitelnost.

VĚDĚNÍ: První krok je uvědomit si že je to v prdeli, a že žádnej politický systém, žádnej politik, žádnej spasitel vám nepomůže. Jste tu sám s otevřeným vědomím a vy tu musíte nějak přeží.

Takže navrhuji:

BARÁK: Postavit soběstačný barák, respektive technologicky soběstačný. Aby jste to pochopil, postavit si barák na plynové topení a nepočítat s topením třebas na tuhé paliva je sebevražda. Chce to prostě větší kotelnu!

POLE: stačí získat tak 2-4Ha půdy, a začít se učit jak si sám vyrobit s co nejmenší námahou žrádlo. Není potřeba produkovat všechny komodity, ale umět ty plodiny pěstovat a mít možnbost je pěstovat. Když zjistíte že v SUPERMARKETU vám prodávají aušuš tak si to vyrobte sami abyj tse měli zajištěnou zdravou potreavu. Když budete zdravě žrát nebudete nemocní!

TECHNOLOGIE: - Vytvářet svoje vlastní technologie na tvorbu věcí které potřebujete a stávat se tak technologicky nezávislými na korporacích. O peníze nejde, jde o udržení a rozvinutí vašich duševních technologických možností. Kapitalismus jako takový směřuje ke snižování nákladů na ukor životnosti a skutečné kvality. Já si prostě radši koupím starej LAND-ROVER (DEFENDER) než novou Oktavku za stejný peníze protože mě ten landrover bude sloužit dvakrát tak dlouhou dobu(protože výroba landroveru končí tak bych byl nejradši kdybych jim to auto okopíroval a dokázal nakoleně doma si takový auto vyrobit! )). Není cílem primárně dělat špičkové technologie, bohatě stačí když uděláte robucní věc která vám poslouží celý život a halvně bude v jednoduchých podmínách opravitelná, znovuvyrobitelná. FREE software je v podstatě součát té technologie. FREE software má ještě tu špičkovou vlastnot že dokázala nakazit korporace. )))

SDÍLENÍ: Najít v okolí, republice, světě podobně smýšlející lidi a začít s nima vyměnovat informace, sdílet nápady, vynálezy, technologie, přeprodávat si svoje výrobky. Bude to mít vliv na to že vám peníze zůstanou třebas v regionu. nejlepší by bylo na toto aplikovat třbas vlastní měnu! Ale za to by mě mohli tuna zavřít, takže tomu budeme řikat třebas kupony. )

UDRŽITELNOST: Vychovat své děti k tomu aby toto všechno pochopily. Současná společnost totiž, nebo ti co tahají za nitky pracují na totálním rozkladu společnosti, rodiny, atd. Rovnou říkám že tento bod je a bude nejtěžší.

- Na těchto základech jde podle mého vytvořit něco co bude udržitelné soběstačné a bude fungovat uvnitř současné společnosti ale zároveň vně. Prostě tenhle systém HACKNOUT! )

[Dag]

Tohle mám v hlavě moc dlouho. Dokonce jsem to jeden čas dost dělal. Ovšem jsem skeptik. Neutečete, není kam. Všude jsou daně, každý výrobek je čim dál závislejší na dalších. Topení na tuhé brzy zakážou (já topím dřevem co si udělám), brambory smíte pěstovat jen když.. Starý auta mizí a jsou zakazovaný a nový si neopravíte (to není jako Trabant kde stači šroubovák a šlo opravit všechno).

[xxxxxxxxxxx]

To máte samozřejmě pravdu a skepse je dost namístě. Ale oni (vládnoucí třída) se vás zbavit jen tak nemuže. Potřebujou vás aby jste pracovali a odevzdávali daně, takže pokud budete dboří ve svém oboru tak přísun peněz máte zajištěn. Není to samozřejmě pro všechny lidi, to není ani cílem, stejně jako tak linux a freesoftware není pro každého. Je to a bude minorita pro lidi se smyslem pro svojí osobní svobodu. ALE! brambory si budete moci pěstovat pro sebe, to mi nikdy nezakážou a pokuď ano tak stále mužu jít protestovat a neco s tím reálně udělat, starý auta mizí a jsou zakazovaný ale mohu se pokusit změnit legislativu a nebo to jinak ochcat. Pokud si pořídím starý bytelný verk tak mužu pracovat na výrobě náhradních dílů, tak abych na ty papíry mohl jezdit v podstatě donekonečka (veterán) a nebo jít protestovat, pořád to má smysl. Co se týká závislosti výrobků na dalších výrobcích to je pravda, ale vám to nebere možnost si ztěch komponentur vyráběných korporacemi udělat svůj výrobek. Prostě oni nepřestanou vyrábět prodávat třeba těsnění, tyčový materiál adt. protže by si tím nasrali do vlastního hnízda. Oni potřebují taky prachy. Takže nic nikomu nebrání v tom si vyrobit vlastní výrobky které potřebujš pro vlastní bytí! Je to sice težká cesta ale ne nerálná! Jenom to bude chtí strašně dlouhou dobu. ) Mě je defakto jedno jeslti s někým budu spolupracovat sdílet nebo ne. Kdžy někdo nebdue chtít zdílet tak at nezdílí, mě je to jedno, já si budu vyvíjet věci pro sebe pro svoji rodinu. Já nechci změnit svět, já chci změnit sám sebe, svoje možnosti a možnosti lidí kteří chtějí! Na ostatní seru. ps. Není potřeba dělat všechno s ohledem na svoji soběstačnost, prostě dělejte to co vás baví a co vám přináší nějaký zisk! Prostě kdžy si tu věc chci koupit od korporace tak si jí koupím, když si chci koupit nějaký jídlo ze supermarketu tak si ho koupím a kdžy chci si udělat vlastní výrobek pro svoje potěšení tka i ho udělám. Prostě být tvůrcem nikoli konzumentem a nic se nesmí brát fanaticky, to je cesta do pekel! ) At se daří a držím palec vám i vaší rodině!

[xxxxxxxxxxx]

Jo to s tím topením to nebojte, to si lid nenechají líbit. Jediné co dokážou prosadit je daň za to že žijete. Budou chtít zdanit produkci CO2 viz. globální oteplování způsobené člověkem. )))) Ale jak řikám musíte se udržovat v potravinovém žebříčku dostatečně vysoko, aby jste měli zajištěn přísun prostředků na zaplacení výpalného za to žijete. ))) Prostě cesta pořád existuje!

[Dag]

Já už jsem starý a konzumní občánek. :))) S občasnými záchvaty vzdoru :))

Jo jistě jde, lecos a nejde to vzdát. Já jen koukám, jak je to čim dál těžší se vzdálit z toho kola. Poustevnictví už jako OSVČ neberou, respektive napaří daně, pojitné, nájem za jeskyni, vyženou za bivakování v CHKO... :))))

Ale ovšem, nesmíme se vzdát. Držim palce i Vám.

P.S. Vítr dnes nalámal báječný topení a slepise od sousedky už zase nesou.

[xxxxxxxxxxx]

Tak tomu říkám pozitivní myšlení a pozitivní zpráva!

[dad]

rad bych jen na okraj upozornil, ze Zima je strojar, a ze je to nadhera sledovat tu cilenou, suchou, vecnou logiku. Co je ale porad a znova velkolepe, jak ma strojar jasno. Jak netape, netrpi nejistotou. Sam osobne ale nevim, jak sam takto postizen bych mohl s nekym takovym vyjit. A proto muze nejaka takova spoluprace fungovat pouze, kdyz v te skupine jsou i jinak staveni jedinci. Kteri tapou, jsou nejisti, jinakl zalozeni.

Vsichni si jeste pamatujeme ty zmrzlinove masinky, ktere se v 1/2 70 let objevily i ve vychodnim bloku. Zmrzlinar nemel takovou tu lzici, ale podrzel kornout pod takovou pipou a do kornoutku natocil nekdy i tribarevnou zmrzlinu. cele to vyvinula firma Carpigiani, tu zalozili 2 bratri, jeden inzenyr a jeden pravnik. A ten napad (hard-o-matic), aby byla zmrzlina porad akorat tuha mel ten pravnik. Proto si myslim Dagu, ze takovy humanisty jako ses ty budeme potrebovat.

Jinak na agenture ochrany prirody mam zname, takze v jake CHKO chces bivakovat?

[Dag]

Jsem rád že v novém lepším světě diktatury strojařů budu mít své místo!

Jsem neméně rád že to místo bude v jeskyni v lese a u potoka. Volím pochopitelně Brdy. Tedy já nevoím, Brdy si zvolily mne. Mám tam své víly, strýčky hejkaly, plivníky... smečku vlkodlaků... jsem tam mezi svými. Doufáme, že se za námi občas strojaři přijdou podívat, přichystáme jim program s malým pohoštěním.

[JS]

Nedavno jsem narazil na tohle, treba vas to (nebo pana Zimu) zaujme. Ale ja na tohle nemam - mam rad vymozenosti moderni civilizace.

[Dag]

Ď! Zajímavé!

[Michal Vyskočil]

Je tam bootstrap problém - na Universal Power Supply člověk potřebuje spoustu prerekvizit, včetně Electric Moto Generator, na který je třeba nějaký zdroj. Navíc si nejsem jistý těmi věcmi kolem 3D scanneru a tiskárny, osobně bych někam na počátek posadil Multimachine.

Ale jinak to vypadá vážně dobře.

[JS]

No, jak ja to chapu, oni ted neresi uplne obecny bootstrap, spis udrzitelnost a relativni nezavislost. Ale v zasade je to zajimavy pocin. Moderni civilizace je dost komplikovana, co se tyce dilu. Tohle je jakysi pokus o zjednoduseni.

[xxxxxxxxxxx]

JJ to znám. I jsem jim psal(bez odpovědi, asi díky mojí anglištině) . Oni mají ale problém v několika věcech:

1) nemají open 3D parametrický CAD takže to patlají v blenderu, sketchupu a kusovník patlají na webu. Takže podle toho vypadá jejich dokumentace potřebná k reprodukci - nahovno.

2) Děljí všechno v palcích takže pro evropan je to vesmes - nahovno.

3) nepochopil jsem způsob distribuce(licence) dokumentace vs financování.

Proto by bylo nejlepší dělat tady v Evropě něco podobného ale pro evropany. Ale musím říct že tam mají pád zajímavých nápadů jak oje třebas ta Energo kostka, nebo traktor ve tvaru kostky (boží!) apodobně.

Kdyby tuna byl o to zájem takybch docela rád rozjel něco podobného v čechách respektive v Evropě.

[.]

(sami nechce vypisovať ten dlhý nick)

chýba mi´tam kryt proti zbraniam hromadného ničenia,dobre opevnený,aby odrazil útoky potulujúcich sa zúfalcov,čo prežili a hľadajú niečo pod zub čokoľvek,aj vás, a trocha tepla v tom nukleárnom mraze

[Bystroushaak]

Já bych k tomu přidal ještě pár zakopaných kalašnikovů (v olejové lázni samozřejmě) někde za barákem. Jen pro případ že hovno vlétne do větráku, jak říkají američané.

[Karel Benák]

Myslím že v Severní Korei tomu říkají Čchu - Čche a pokoušeli se to učení vyvážet i jinam.

[xxxxxxxxxxx]

A ?

[JS]

Pokud je podle vas ekonomicka sobestacnost nemozna, pak zrejme verite na letajici talire. Jinak si ten logicky zkrat nedovedu vysvetlit.

[Jaromír Svoboda]

Lidé netouží po svobodě/odpovědnosti za své činy, chtějí se bavit, užívat si! ))) Aneb systém přešel z o otevřené nesvobody do skrytého otrocví, kdy otroci jsou rádi že jsou otroky. ))))

Lidé taky nejsou schopní (nebo ochotní?) se domluvit. Skoro každej si stěžuje ale že by se domluvili na společném postupu, to ne.

[dad]

ale to je proto, ze kazdy ma trochu jiny cil. Ono se skutecne tezko tahne za jeden provaz kazdy jinym smerem.

napr. je zde dost lidi, kteri si mysli, ze bychom se meli domluvit, ze zrusime vsechna narizeni a ona to ta ruka uz nejak 'spravne' udela (JJ, loki ..). A jsou zde jini, kteri nejak tusi, z je to nesmysl.Jedine na cem se 2 vozkove , kdy jeden chce hot a druhy cehy , mohou dohodnout je, ze se vuz zastavi. A presne tak to ve spolecnosti vypada.

Vuz se rozjede (nejakym smerem) az tehdy, kdyz se na obzoru objevi Komancove. Ale podivejte se zde. Jeste porad to nejak jde i u lidi, kteri by si prali zmenu a podle me by se i o to zasadili , ale maji porad dost co ztratit.

Dag - manzelka, deti u statniho

Smolik - on odnikatel, manzelka u statniho

Kapica - u statu

Dad - vsichni soukrome ale v pribuzenstvu 2/3 ODS zmrdu

vetsina prispivajicich zde - studenti = u statu

[Dag]

Teda Dag, alespoň co o něm vím, byl často OSVČ...

Jo vůz, jak psal jeden nepůvodní grafoman, navíc to opsal z Šotoly; Tovarišstvo Ježíšovo. Orig nemám, tak...

Světem jede moc, peníze, sláva, moc a moc. Velký vůz naložený čímkoliv. A jede si kam chce. Může na něj sednout svatý i ďábel, může vézt šlechtu, lid, klér i komunisty. On si jede, kam sám chce. Můžeme změnit kočího a posadit na kozlík boha, vědu, lid, dějinnou nutnost nebo třeba ruku trhu. Nebo samotnou svobodu, chachááá. On si pojede, kam chce. Kdo se mu opravdu postaví, ten zažije svatou chvíli pravdy, integrity a svobody, ale pak ho vůz přejede a pojede dál. Nebo si naskočí, namaluje na vůz své heslo a bude volat: Sláva, už je vše jinak, už míříme jinam a jedeme lépe! Ale kdeže, moc si pojede dál sama ve svém.

[dad]

ale presto je to kompatibilni s tim, co navrhuje Zima. Ta moc zasadne jede svym smerem, ale ma tu nevyhodu, ze je tezkopadna. A jakmile zjisti, ze par 'chytrych' jede jinam , tak si vymysli dalsi dane . A Zima rika, to musime vedet a musime zmenit smer. Jak ale spravne rika, neni to celospolecenske reseni a jeho slova 'na ostatni seru' jsou v tom celem kontextu tak nejak smutne rezignovna.

[Dag]

Hmmm. spíš to vidím tak, že jde najít i jiné místo než před vozem proti a na voze. Třeba bokem? Nebo za ním.

Nebo, to spíš, jsou paralelní vesmíry, Tenhle vůz moci jede jen ve vesmíru, kde moc je žívena. Spíš než povoz je to zvíře. A to zvíře žije z úklon, holdů... ale i z odporu vůči ni!

Ten kdo se jí vůbec nezabívá, ten... ano, jen si všiměte. Největší zběsilý odpor nevzbuzují lidé co jsou proti - tedy moc uznávají. Největší, hysterický odpor vzbuzují ti, co na moc prostě serou a žijí si po svém, co to nejvíc jde.

Připomíná Vám to někoho? :)))

[Dag]

zabývat se. To není možný, já na to tolikrát koukal...

[xxxxxxxxxxx]

Změna čehokoliv je daná jenom a pouze tím že se k tobě přidají další lidé. Znáš to s těma 100 opicema... Nemužeš lidi násilím změnit, nemužeš začít měnit systém, vyhrát volby apodobně a doufat že všechny uspokojíš svým systémeme bytí. Všichni revolucionáři dopadli zle co se týká spokojenosti lidí a počtu mrtvol. Nejefektivnější se zdá být držení lidí v nevědomém otroctví. podívej se kolem sebe, funguje to dokonale! )) Bav se a nepřemýšlej! )) Prostě zbývá jediné vyskočit z toho vozu a jet vedle a bejt štastnej parchant! ))

[M-train]

V kapitalizmu ruka trhu vždy vynese na vedoucí místa nejschopnější, hlídá aby práce byla prováděna racionálně, nedovolí nějaké "strejčkování" natož nekorektní jednání.

Presne tak, a kdo tvrdi neco jineho, je bolsevik, alkoholik a linuxak.

[Dag]

A žere děti!

[JS]

Aha.. tak sorry no..

[whistleblower]

Tak som dnes niekde zachytila titulok, že 6000 hasičov riadi 3000 úradníkov.Bola by som zvedavá, koľko úradníkov riadi napr. mizerne platených lekárov alebo učiteľov(i keď sme videli zblízka len pár inšpektorov, ktorí občas k niekomu odbehnú počas týždňovej kontroly papierov medzi dvoma wellness pobytmi platenými z prostriedkov MŠ na hospitáciu a po jednej hodine a nanajvýš jednej opakovačke a na základe papierových faktov okamžite vedia objektívne ohodnotiť pdg."kvality" výkonných pracovníkov v školstve... alebo by ma zaujímalo, koľko manažérov spravuje napr. momentálne zamrznuté a popraskané vodovodné potrubia vo vodárenských spoločnostiach.

Kým som bola v debničkovom veku, držala som sa pravidla, že ak už je príliš vidieť do vzťahov, ktoré podobne smrdeli, ako tie popisované v článku, je čas vypadnúť a hľadať si iné miesto... ale viem, že to nejde celý život. Tak ako sa to dá zmeniť?

[Bedňa]

Tak ako sa to dá zmeniť?

Vykopať zmrdíkov hneď na začiatku, kým nevyrastú na nepriestrelných.

[whistleblower]

Hm,lenže ono sa to vyvrbí až po čase kto je kto, niekedy to ani sám dotyčný nevie, kým nedostane do rúk trochu viac moci a peňazí. Ale pamätaj, čo mi poradil raz jeden múdry pán, a ono sa mi to fakt potvrdzuje: najviac sa ti vypomstia tí, ktorým pomôžeš na tej ceste hore (možno im je dodtaočne trápne, že si im - a zadarmo- pomáhal s diplomovkou a pod.).

[Sandokan]

Jejda, to mi připomnělo Luboše Pospíšila, Baladu o několika papírovejch čertech.

[pol128]

nie nadarmo sa hovorí - poturčenec horší od turka...

[Bedňa]

To si trafil.

[Sandokan]

Zdravím,

myslím, že Vámi popsaný jev již dříve literárně zpracoval C. Northcote Parkinson ve svých knížkách. Velmi doporučuji jejich přečtení, sice Vám to asi moc nepomůže s nějakým řešením situace, ale mohlo by Vás to pobavit, což taky není úplně málo.

Všichni zmrdi mají schopnosti, které jim umožňují vyčenichat peníze, moc, výhody, prostě jakékoliv zdroje, dovedou se vetřít, přisát a držet se, jak to jde a co to jde. I v přírodě jsou paraziti také velmi rozšíření a úspěšní, dodnes máme problém se úspěšně zbavit malého klíštěte, zvláště když se chytí na nějakém choulostivém a špatně dostupném místě, natož správně usazeného metrákového parazita.

[Bedňa]

Dík za typ na čítanie. S tým kliešťom to je presné.

[gtz]

Prostě realita dnešního dne, vedení si hraje na svém písečku a na ostatní prdí.

[Bedňa]

Po aférke s majlom začala vo firme apatia, že mi tam jeden druhého jebkáme aby sa ušetrilo a cez hlavnú bránu sa to hádže niekomu do vačku.

[JS]

Ja to rikam porad (vlastne ne, jeden cas me Keller ukecal proti tomu) - zavedme vseobecny zakladni prijem! Pak se tehle lidi zbavime (nechame je na tom prijmu), a zbytek spolecnosti bude produktivnejsi a mit pokoj. Takhle zbytecne usiluji o zamestnani a intrikari..

Jeste je reseni s tou kosmickou lodi, ale tak daleko technologicky zatim nejsme. Nebo geneticka manipulace..

[Heron]

Archa B?

[podlesh]

Nedosáhne se tím jen toho, že se přesunou jinam?

[JS]

Ze se presunou jinam, totiz ti produktivni (a budou nezavisli na tech neproduktivnich), je jaksi pointa.. I kdyz to co pisu je lehka nadsazka.

[podlesh]

Tak znova: co když se přesunou i ti neproduktivní?

[JS]

Proc by to delali? Co z toho? Ti neproduktivni ziskavaji tam, kde je mocenska nerovnost, v ktere se mohou schovat. Pokud ti produktivni odejdou (nebo se jinak stanou nezavisli), tezko se muze takovy system udrzet. Aby mohli ti neproduktivni nekam odejit, musi je nekde nekdo prijmout. Prijmout je muze jen nekdo, kdo chce udrzet mocenskou nerovnost.

[podlesh]

Tak se nerovnost vyrobí, to nebude problém. Určitě se najde dost produktivních, co budou chtít udržet mocenskou nerovnost. Nebo, ještě lépe, zavést novou mocenskou nerovnost - tu dobrou, produktivní.

[JS]

Pokud se nekdo zacne starat o mocenskou nerovnost, prestava byt produktivni. Nevim, co je produktivni mocenska nerovnost - produktivni je pouze nejaka forma meritokracie, a ta je jen obtizne slucitelna s mocenskou nerovnosti. Meritokracie totiz vyzaduje zmenu v hodnoceni podle aktualni situace; a to mocenska nerovnost znemoznuje.

[podlesh]

"Produktivní" mocenská nerovnost je taková, kterou zavedou lidé označující se za "produktivní". Tito tím sice přestanou být "produktnivní", ale kdo sit o troufne říci? Určitě nejaký "neproduktivní".

[JS]

A probuh proc by si ji zavedli? Mocenska nerovnost se nezavadi dohodou, temer vzdy nejaka skupina nema na vyber.. A pokud nekdo skutecne produktivni je, pak neresi, jak mit nad nekym moc (coz ovsem jeste neznamena, ze ji nemuze, jaksi bokem, ziskat, a ze vysledek je produktivni).

[lambda]

Nebojte, až získáte víc zkušeností, tak Vás tyhle snílkovské představy opustí. Pokud jste už ale překročil třicítku, začíná to být na pováženou. Jinak není na škodu věnovat trochu času studiu základů psychologie, hlavně co se týče motivace lidského jednání, když jsou snížené kognitivní schopnosti. Ani udělat si syntézu z dějin lidské civilizace není na škodu, protože ty principy platí i v globálním měřítku.

[JS]

No, jako vtip to ujde, ale dalo se to urcite napsat lepe.

[Dag]

A co motivuje člověka? Vy to víte řecké písmeno? Povíte?

[Bedňa]

Malý update zápisku.