firefox a opera (diskuse)

[Michal Fecko]

http://www.mozilla.org/support/firefox/keyboard

[Martin Lebeda]

Víte co ty klávesy v opeře dělají?

Možná jsem se špatně vyjádřil, ale přesně o tom co je v uvedeném odkazu jsem psal, prostě tam ty podstatné navigační funkce chybí. FF neumožňuje procházet stránku pomocí klávesnice a v důsledku toho je FF IMHO neovladatelný z klávesnice.

[Lu-Tze]

A co tam je? Už jsem to hledal tolikrát a dostal jsem tolik odkazů, které byly nakonec úplně k ničemu a zcestné, že se raději radícího ptám, co tam mám hledat.

Rozšíření pro spatial navigation pro Firefox nejspíš neexistuje. Nicméně Firefox lze (snad ještě) s podporou pro to zkompilovat. Nějaký hodně starý testovací build to obsahoval. Je k dispozici např. rozšíření Hit-a-Hint, které po stisku klávesy očísluje odkazy, na odkaz pak můžeš přejít napsáním toho čísla. Tohle rozšíření už se asi taky dlouho nevyvíjí a existuje ještě minimálně jedno novější, co dělá velmi podobnou věc (název si nepamatuju). Pak je tu ještě vimperator, který něco takového prý taky obsahuje. Když jsem zkoumal zdroják Hit-a-Hint (HaH), tak jsem dospěl k názoru, že by se docela jednoduše dalo na "spatial navigation" překopat. Měl pocit, že by to bylo dost jednoduché - nenašel jsem problém (jediný snad by byl v tom, že by se muselo rafinovaněji zapamatovávat, který odkaz je aktivní, protože DOM nebo jak se tomu nadává nedává možnost, jak zjistit, který prvek má focus, takže by se musely pamatovat souřadnice a mohly by nastat menší komplikace, taky je tím myslím neřešitelné, když se odkazy objevují a skrývají, ale to rozumné stránky nemají a ty bych s klidem ignoroval, pak jsou tu malé problémy s posunem stránky, ale snad jen malinké). Samozřejmě zůstalo jen u představ, na takové praktické věci já nemám chuť ani čas. HaH je ovšem trošku náročné nebo špatně naprogramované, protože první očíslování vytíží na sto procent jedno z jader procesoru a ta operace trvá i sekundu, občas.

[junckritter]

Pre firefox existuje rozsirenie vimperator. Tvari sa potom ako vim a ovlada sa podobne ako on - ":o google.com" otvori google... Iba som to 2-krat vyskusal ale vyzeralo to v pohode.

[Aleš Kapica]

No k tomu ovládání přes klávesnici.. Na jedno jsem v opěře ještě stále nepřišel. Jakou klávesovou zkratkou říct mailovému klientu že doručený mail je spam? Zatím to musím stále klikat přes menu..

[Martin Lebeda]

Přiznám se, že používám operu pouze jako browser, na poštu, news a rss mám jiné nástroje.

[Aleš Kapica]

Opera je jedinečná především jako mailový klient. Opravdu doporučuju. V podstatě to co Thunderbird horko těžko dohání v ní již docela dlouho funguje. Navíc tolik kritizované MDI rozhraní.. Vyhovuje mi, že jedním klikem schovám celou svou pracovní plochu. Není tak otřesně rozlezlá na ploše (vše je konfigurovatelné, takže používám pouze malé ikony).

V mé Opeře je naprosto normální že mohu fulltextově vyhledávat ve všech věcech (a pěkně svižně) tj. jak v kontaktech, mailech, poznámkách, záložkách či historii stránek.

Taky je naprosto normální že když zavřu browser, nebo mu spadnou X či já nevím co, tak se mi otevřou stejné stránky co jsem s nimi naposled něco dělal. Nezapomíná obsah formuláře když náhodou překliknu (kolikrát jsem už takhle zachránil obsáhlejší text..)

Ten kdo Operu opravdu pozná jen stěží přechází na jiný browser. Ano má také své mouchy ale pro rychlou a efektivní práci neznám lepší browser.

[Luboš Doležel (Doli)]

Také si nemohu Operu vynachválit. Používat Operu je jak upgradovat připojení k Internetu a procesor zároveň.

Škoda, že v poslední alfa verzi (kdy jsem se k Opeře vrátil, protože už je i pro amd64) je tolik chyb - ani ten IMAP přes TLS mi nejede

[Aleš Kapica]

Jo? Používám to přes IMAP a TLS a jede mi to. Ale faktem je, že jsem s tím také musel pošachovat. Musel jsem dát authentification none (předtím tam byl login a heslo). Nejspíš tedy bylo něco blbě předtím, protože nyní je to stejné jako pro Thunderbird, co používají kolegové..

[miro]

Opera ma v poslednej dobe pod linuxom zacina zlostit. Nema dotiahnute pluginy na prehravanie multimedii, flash player pri prehravani videa v youtube zamrza, pri nejakom probleme java appletu zamrzne kompletne cele okno a celkovo to dost casto pada. Skusil som konqueror a ten je omnoho stabilnejsi.

Kazdopadne si operu necham, mailovy klient mi vyhovuje a rovnako na surfovanie po beznych strankach bez flashu, embedded videi a appletov je opera vyborna.

Mimochodom, pod winxp mi opera nepada, flashe nemrznu a dokonca prehra takmer vsetky embedded videa... Uz aby to chlapci dotiahli aj na linuxovej verzii.

[medulin]

Taky mě nefungují multimediální pluginy v Opeře.

Rád buch používal Konqueror, ale nepřišel jsem na to jak vněm nastavit aby si pamatoval poslední relaci a spustil se ve stejné podobě jak jsem ho ukonči, tak jak to umí Opera. Umí to i Konqueror?

Flash i s Operou mi tuhne v práci na Vistech ( bohužel jsem si nemohl vybrat OS ).

[Filip Jirsák]

Tabulátor nefunguje? Nebo si mám pod „procházení po odkazech“ představit něco jiného?

[Martin Lebeda]

Tabulátor funguje, tedy pokud máte zrovna aktivní okno s obsahem, ale obávám se, že je to jako srovnávat trabanta s mercedesem.

Shift+šipky mi umožňují v opeře navigaci po odkazech na viditelné části stránky (ctrl+šipky po celé stránce) všemi směry, přičemž respektují ostatní ovládací prvky stránky. Přirovnal bych to k pohybu po buňkách v tabulkovém procesoru, s prostým tabulátorem to je neporovnatelné.

[Filip Jirsák]

To je pro FF nepoužitelné. Je potřeba uživatele něčím zabavit, než se stránka vykreslí, tak aspoň může rejdit myší

[Martin Lebeda]

Já FF nehaním a rychlost vykreslování je IMHO dostatečná. Ale to ovládání..

[Filip Jirsák]

A to já si zase rejpnu Kromě tabů nepoužívám nic moc extra na ovládání, takže z mého pohledu je ovládání srovnatelné. Až na to, že Opera neumí výběr tabu pouhým přejetím ukazatele myši, je potřeba kliknout

[joka]

mne je jedno ake ma ktory prehliadac doplnky, ale zahadou mi je preco ten isty kod kazdy z nich zobrazuje inak, aj ked sa vsetci vychvaluju, ze su W3C pozitive.... skuste zacat robit web a zistite, ze IE je v pohode FF je v pohode, ale posrata opera vsetok text na stranke centruje, aj ked v kode ani v css nic take nemam... to naozaj uz moze kazdy robit prehliadac a tvarit sa ze je W3C pozitive.... to clovek aby vsetko robil na 3x a este bude aj Safari... takze potom na 4x.... uz sa tesim na zbytocne straveny cas luskanim, preco to v danom prehliadaci nefunguje, ked je to podla W3C....

[Martin Lebeda]

To je těžký život webového designera.

A představte si, že mne je zase úplně jedno jak to který prohlížeč zobrazuje. Chci aby to bylo dobře čitelné a ovladatelné právě v tom mém oblíbeném...