Enterprise řešení RFID v podání firmy Intelleflex (diskuse)

[Luk]

Omlátit jim to o držku, nic lepšího si nezaslouží. Mimochodem mám zkušenosti podobného charakteru s čtečkami čárových kódů Motorola MC-2180. Bohužel se čtečkami (přenosnými na čárové kódy, autonomními, s OS, robustními a blbuvzdornými atd.) je ta potíž, že není skoro žádný výběr a pokud se dají dohromady požadované vlastnosti, prakticky nic k výběru nezbyde.

Zmíněná čtečka běží na Windows Mobile Core, což je OS, ve kterém není v podstatě nic, kromě holého systému. K tomu je tam přidaných pár aplikací, jedna pro čtení čárových kódů a pár dalších pro jiné věci. Vyvíjet pro to aplikace se moc nedá. Motorola poskytuje jakési prostředí RhoMobile Suite, založené na Eclipse, které ale nejde rozchodit (nebudu rozepisovat proč, bylo by to na déle). Navíc pro využití podstatné části API je potřeba dodatečná licence.

Sama Motorola doporučuje implementovat aplikace webově a poskytuje k tomu jakousi odvozeninu WebKitu, obohacenou o čtečkově specifické věci. Takže teoreticky to vypadá slibně. Jenže - není zlato vše, co se třpytí:

• Ten WebKit je ukrutně pomalý. Načtený čárový kód doputuje do aplikace za cca 2 sekundy, což je děsivé. Při změně barvy pozadí z JS je vidět, jak se to celé zvolna překresluje.
• Samovolně a nedeterministicky se vymazává Local Storage. Někdy přežije ukončení aplikace, někdy ne. Nedeterminističnost spočívá v nějaké neznámé závislosti na aplikaci, při opakovaném spouštění téže aplikace se to chová konzistentně.
• Po delší době běhu aplikace se WebKit dostane do podivného stavu, z něhož se lze někdy dostat ukončením a opětovným spuštěním, jindy pomůže jen restart čtečky.
• CORS a HTTPS se v tomto WebKitu nesnášejí a společně nefungují.
• Při přepnutí do režimu suspend (po chvíli neaktivity) aplikace ztratí fokus a už ho sama nedokáže získat. Výsledek - vše se tváří normálně, ale nefunguje to. Musí se hrábnout prstem/stylusem na displej a teprve pak to ožije.
• Není žádná intuitivní cesta, jak systém čistě vypnout nebo restartovat. Uživateli pak dojde trpělivost a vyndá baterku.
• Má to ještě další neduhy, na které jsem si teď nevzpomněl a je to dobře, protože proč se rozčilovat víc, než je nutné...

[Kvakor]

To čarování s MAC adresou tam mohlo být ze starší verze, co běžela na hardwaru bez MAC adresy. Podobné embedded desky bez MAC v síťové kartě jem viděl a MAC tam byla buď samostatně v NVRAM nebo se musela načítat ze souboru, aby to nedělalo brikule s DHCP (defaultně se generuje MAC náhodně).

A to logování do /dev/input je nejspíš něco, co zapoměli vývojáři odstranit, zkusil bych se kouknout do konfigurace udevu, co tam vlastně strkali a do čeho jim ta data lezla. Vůbec bych se nedivil, kdyby to původně bylo něco na způsob USB/serial konvertoru, co se z druhé strany chová jako sériová konzola.

PS: Vlastně mně napadá, že by vůbec nebylo špatné mít kabel, kde by z obou stran byly USB konektory a mezi tím dva USB/serial konvertory oddělené optočleny a zapojené křížem jako NULL modem. Nevyrábí někdo něco takového?

[Jendа]

PS: Vlastně mně napadá, že by vůbec nebylo špatné mít kabel, kde by z obou stran byly USB konektory a mezi tím dva USB/serial konvertory oddělené optočleny a zapojené křížem jako NULL modem. Nevyrábí někdo něco takového?

Ne, ale můžeš si to snadno postavit: FTDI Basic Breakout (lze koupit na DX za třetinu ceny) + dva optočleny.

[Dan Ohnesorg]

A nebo se da koupit http://www.ftdichip.com/Products/Cables/USBtoUSB.htm - USB Null Modem Cable 2.5m, pod linuxem to chodi uplne v pohode. Daji se i konfigurovat, takze se da v udev zachytit vlastni kabel a podle toho spustit nejake akce. Na seriove konzole je to idealni.

[Jendа]

Vítej v Enterprise.

+1

Tohle je ten článek, který bych možná psal anglicky. Jinak to root heslo bych jim napsal a za týden poslal na full-disclosure mailing list.

Tato čtečka má 512MiB NAND flash + 256MiB ramky, takže tady se konečně trochu pochlapili (FMR-5000 má 32MiB a 32MiB).

LOL, nám čte RFIDy Arduino (16 KiB flash, 1 KiB RAM). Jak si může *čtečka* nevystačit s 32 MiB RAM? Já na takovém počítači provozuji i MySQL server .

Co jim ten web interface přepsat do něčeho normálního? Vždyť když tam máš SSH, tak nepotřebuješ nic kromě vyčtení tagu.

[Max]

Teď, když se čtečky nacházejí v relativně dostatečně funkčním stavu, to asi nemá smysl přepisovat. Článek vznikal na jaře a od té doby je funkčnost uspokojující. Osobně nejsem programátor, ale spíš slepovač kódu a programátoři nemají na takové věci time.
Zdar Max

[Dodoj]

Dobry Nejlepsi na tom je to ruby. Kvuli nemu byla vlastne vetsina tvych problemu. HW na to nestacil ani kdyz orezali pulku funkci toho weboveho rozhrani. To jim zase nejakej frikulin poradil, ze je to in. Nebo tam spis nastoupil nejaky studentik a zacal to tam bastlit po dalsim studentikovi, ktery se uklepl pri zadavani /dev/null.

[drunkezz]

+11...uplne presne.

dpc ruby vsade!..co to je za moda toto.?!?

[Max]

Jinak na těch novějších RFID FRM-6000 vytěžuje ta web služba napsaná v ruby CPU na 60% nonstop.
zdar Max

[Honz]

Dobrá machrovina... Hodně štěstí v dalším boji s emerickými imperialisty...

[Radovan Garabík]

Len by si autor mal dať pozor pri najbližšej návšteve USA, aby naňho už nečakali páni v tmavých oblekoch a slnečných okuliaroch... (viď Skľarov).

[Kvakor]

To je pravda, vlézt do zařízení přes bootloader by možná ještě šlo okecat, ale to lámání hesel by už nejspíš bylo považopvané za porušení DMCA.

[Jan Grmela]

Pro jeden projekt jsme teď nakoupili od Honeywellu čtečky QR kódů. Utěšuju se tím, že je tam Android ale po přečtení tvého článku se začínám trochu bát, jak moc dobře to bude fungovat...

[Max]

My kromě několika Motorol a dalších věcí máme i několik Honeywell Dolphin 9900. Po asi dvou letech nám dva odešly (z celkem asi 10). Odešla dotykovka. Problém je, že oni mají vše all-in-one, takže se oprava vůbec nevyplatí. Motorola je na tom mnohem líp, takže náhradní součástky jsou a jdou měnit a nemají to tak integrované, takže je oprava i levnější.
Odteď asi na Honeywall kašleme a pojedeme asi jen v Motorole.
Ještě se uvidí.
Zdar Max

[Dreit]

Bohužel "Enterprise" = "tajíme, mlžíme, hrabeme"

 

Docela hezky by to šlo udělat s přenosným FM vysílačem (zlomek wattu, dosah pár metrů, levný a legální) a jednočipem. Master by mohl běžet na PC ve firmě (například nějaký slabý ARM) a postupně dokolečka vysílat ID možných přijímačů. Pokud by slave zachytil svoje ID, odeslal by odpověď. Tou by mohlo být téměř cokoli, od prostého "ANO" až po jméno řidiče, popis nákladu a tlak v pneumatikách. Pokud se odpověď v nastaveném timeoutu nevrátí, zkusí master komunikovat s dalším přijímačem. (vymyšleno za pochodu, určitě na tom najdete hromadu chyb)

[smazáno]

Enterprise je velice casto hruza, vyvijet vlastni system imho take ale neni idealni.

[Dreit]

Ideální to není, ale kompletní dokumentace a člověk co ví jak to funguje je často k nezaplacení

[Michal Kašpar]

Ideální to není, ale kompletní dokumentace a člověk co ví jak to funguje je často k nezaplacení

Hehe. A vy už jste skutečně někdy u interního vývoje trvajícího déle než rok viděl aspoň jedno z toho ?

[drunkezz]

+1 .... uz 3/4 roka sa bastli u nas esset management 2ja ludia ktori na tom robia pomaly zacinaju reverz engineering na moduloch co uz spravili:)

enterprise je jedine dobre co existuje, ale nie kvazi-enterprise co sa na to hraju firmicky atd... a este aj toho enteprise vendora je treba dobre vyberat. ked sme vyberali noveho blejd/nw vendora, sme mali od ciska IBM a HP kompletne riesenia asi 3 mesiace na testovanie, a obracali sme to hore dole (RAC testy,new perf I/O perf CPU perf, memory ...)

[Dreit]

Znám člověka, co vytvořil několik navzájem podobných přístrojů a nemá problém se v nich vyznat. Nedávno mě překvapil když jsem měl jednu otázku na jeho schéma staré několik let a bez váhání mi vysvětlil důvody, proč to udělal přesně tak, jak to udělal. Nevěřil jsem svým očím.

Ale pravda, s dokumentací je to trochu horší. Schéma a osazovací plány desek sice jsou, ale pár záchytných míst kam připojit sondu a tabulka možných závat by často nebyla na škodu - teď se řešení všech anomálií rovná reverznímu inženýrství a část výrobků pro naší bezradnost končí v koši.

[smazáno]

Skvela prace, moc diky ze sis dal praci a sepsalo to do blogu

[xkucf03]

Má Intelleflex certifikát?

[Marv-CZ]

Takovýto blog je lepší, než většina hlavních článků. Díky autorovi za něj.

[pc2005]

To by asi bylo jednodušší od nich koupit prázdnej hardware a distribuci si sestavit sám. Kde mají ke stažení zdrojáky?

[Max]

Co jsme se o tom bavili, tak tenkrát u nás prý bylo několik firem, co dodává řešení RFID a toto jediné řešení bylo funkční. Léta ubíhají, možná by se tenkrát našlo ještě něco lepšího, možná ne. Každopádně současný stav je po SW stránce taktéž lehce žalostný, nemluvě o supportu.
V článku píšu o krabičce z USA. Nakonec jsme se rozhodli pro něco jiného a mnohem levnějšího. Rozhodnutí takové padlo nejen kvůli ceně, ale hlavně kvůli dostupnosti a dobrému renomé. Už jsou tedy na cestě tyto dva komplety k testování :

1x desku (65 EUR):
A20-OLinuXino-MICRO-4GB

1x MOD-IO2 (13 EUR)
MOD-IO2

2x RS232 (2x 6 EUR):
MOD-RS232

1x rozpětku (2 EUR):
UEXTx5

2x kabel (2x 2 EUR):
CABLE-IDC10-15cm

1x teplotní sensor (8 EUR):
MOD-TC

1x Teplotní sondu (3 EUR):
TC-K-TYPE

1x SD karta se systémem (10 EUR)
(použije se jako předloha, systém bude běžet na NAND flash paměti, s případnými dalšími ks se už nebude kupovat) A20-Debian-SD

Poštovné (1-3 day): 21 EUR :
Shipping

Je to plně otevřené řešení a pěkná skládačka. Pokud se to osvědčí, tak si asi necháme udělat shield na míru pro nás, aby to bylo aspoň na úrovni a bude.
Zdar Max

[pc2005]

Každopádně současný stav je po SW stránce taktéž lehce žalostný, nemluvě o supportu. V článku píšu o krabičce z USA.

A GPL zdrojáky k tomu dodávaj? Přece jen i nějakej IT student dokáže sestavit minimálně stejně "kvalitní" systém . ... Hmm ale nevím zda se na obchod firma-firma GPL vztahuje (na pronájem ne).

Ad deska: Hezký, ale na RFID to je overkill (i když jsem na webu výrobce nenašel frekvenci těch ARM jader). Ledaže by to byl decentralizovaný firemní server s přidruženou RFID funkcí .

[Max]

Nerozumím otázce :) Oni podle mně jen kupují desku od nějakého výrobce, který k tomu dodává i ten linuch s devel nástroji. Klasická emeded distribuce. Teď to z hlavy nevím, který to je. A co udělá Intelleflex? Přidá k tomu RFID a napíše management služby včetně API v ruby. Teď nechápu, k čemu by měl dodávat zdrojáky? K tomu jejich výtvoru v ruby nejsou potřeba, ne? A nějaká čistá clean linux distribuce, k čemu zdrojáky u ní? Problém je v tom ovládání RFID (v tom ruby bastlu). Napsat něco vlastního je jaksi mimo a je to práce bez budoucnosti.

Pokud jde o tu novou desku pro vlastní řešení. Co by jsi navrhl ty? Ušetřit 500,-Kč a koupit něco s 1% výkonem? Teď vážně, opravdu mi zkus doporučit něco v podobné cenové hladině, co bude mít GPIO, dvě relátka, dva seriáky a dvě USB + NAND flash a bude to otevřené řešení.
Zdar Max

[pc2005]

No asi je výhodnější koupit hotový řešení, ale blog tou vírou otřásá . Možná by bylo levnější si nechat sestavit distribuci od nějakýho brigádníka, nebo sám a vyhnout se tak problémům s firmwarem, přehříváním a s tím přidruženým offline časem. Na vlastní sestavení jsou ale potřeba drivery RFID popřípadně drivery toho SoC (pokud to není ve vanilla). V případě vlastní firmware by pak nehrozil konec podpory od výrobce (to už tady IMHO pár lidí psalo).

Dualcore ARM a dualcore 3D grafika jako jádro čtečky mě prostě overkill přijdou (nemůžu si pomoct ). Většinu tvých požadavků ale splňuje třeba Rpí ne? Funkci: vyčíst data a poslat info na server + otevřít dveře by krásně dokázal 8bit MCU (i když, tam by asi byl problém s ethernetem, ale RS232/485 nebo klidně DTMF po interní telefonní lince to jistí).

Ale pokud je u těch starejch čteček problém jen ve firmware, tak bych si je jen rootnul a upravil k obrazu svému.

[Max]

U RPI asi jedině model B, ale stále se mi nelíbí, že nemá NAND a systém by měl být tedy na SD kartě. A cenově není nijak moc vzdálen od onoho A20-OLinuXino. Samozřejmě se mi zdá výkon u A20 velký, na druhou stranu to spíš beru jako bonus, pokud by se to chtělo zneužít k něčemu jinému. Poměr cena/výkon/výbava je u A20 nejlepší, co jsem viděl a dodávací lhůty včetně všech rozšiřujících modulů jsou plně ok.

Pokud jde o to RFID, tak tam podle mně není chyba jen v SW (jehož ruby bastl jede 60-100% CPU,na nových RFID nejde pod 60%), ale i v HW (u toho staršího typu). Deklarují třeba funkčnost při 55 stupních, což je v reálných podmínkách bez chlazení nemožné dodržet (a kdo ví, zda ten první rok, co to běželo, nebylo slabší léto a tudíž ho to přežilo).
Z toho důvodu bych také rád u nového zařízení monitoroval teplotu, abychom měli nějaký přehled a znali reálné podmínky.
Zdar Max
PS: u té A20 - Cortex-A7 jsem se dočetl, že by měla být max frekvence 912MHz

[pc2005]

Jo neexistence NAND je určitá nevýhoda, ale zase by ses nemusel bát, že překročíš počet zápisů na připájeným čipu. Jinak právě dvojjádro bude spíš to teplo generovat než třeba Microchip . Ale 55 stupňů by měly ty desky vydržet všechny, u mého modemu (MIPS nebo ARM - teď si nejsem jistý) mám někdy dojem, že to je pracovní teplota .

[Max]

Právě, že to hřát nebude. Je to jak slabší mobil .
O zápisy na NAND flash se netřeba bát, logy a vše ostatní půjde do ram.
Zdar Max

[Stanislav Brabec]

Skoro mi připadá, že tato firma nasadila své experty i do Národního bezpečnostního úřadu Slovenské republiky. Algoritmus generování master hesla i kvalita softwaru tomu odpovídá.

Zlatí čínští inženýři. Když jsem napsal zdrcující kritiku na jejich Bluetooth přijímač, poděkoval mi jeden z vývojářů firmware, a dostal jsem za odměnu opravenou verzi (pravda, tam zase přehodili levý a pravý kanál).

[pc2005]

Tak zase betatesting zadarmo.