Grand Central Dispatch (diskuse)

[Aleš Janda]

Díky za pěkný článek. Umí něco takového gcc?

[frEon]

Pekny clanek. Jinak closure je myslim cesky uzaver.

[Ladicek]

Dobrý článek. Sice se v těch paralelizačních knihovnách nevyznám, ale nedávno jsem četl článek o KDEčkovém (i když tam prý žádná závislost na KDE není) ThreadWeaveru a bylo mi to hodně sympatické. Tohle mi připadá podobné A pokud to je na úrovni celého operačního systému, tím líp.

Je to mimochodem i jeden z pěkných případů použití lexikálních uzávěrů. Jako javista tiše závidím

[thingie]

Paralelizaci. (Ale třeba to fulltextové hledání zvládne nějak ošidit.)

[Yenda]

MS CR nestoji na lambda výrazech.  CR můžete používat i bez lambda, ale je to opruz -- prakticky stejně smutný případ jsou algoritmy v C++ STL.

Něco podobného umožňuje OMP, kde ten paralelismus vyjádříte pomocí #pragma (v C++) anotací a kompilátor si obstará veškerou "administrativu", jako správu vláken, dělení úlohy mezi vlákna, redukce, atd. Tuším, že úloha z MS dokumentace by vypadala přibližne takhle

array<int, 5> values = { 1, 2, 3, 4, 5 };
#pragma omp parallel for
for(int i = 0; i < 5; i++) {
  values[i] *=  values[i];
}
 

[Daniel Kvasnička ml.]

Největším problémem GCD podle mně je, že je ukrutně platformově závislý.

Jezkovy... to je prave jeho nejvetsi vyhodou. Jak jsi sam psal, v principu to neni nic zas tak prevratneho. V cem to ale prevratne je, je prave ta integrace do systemu a dostupnost pro kazdeho vyvojare a program pouzivajici 10.6. To same OpenCL. Nemusis resit nejaky vyber knihoven, verzi a podobnych kravin. Poridis si 10.6, na web napises, ze ho tvuj SW vyzaduje a tecka. Proc by to mel Apple delat multiplatformni? Co by z toho mel?

[kotyz]

Apple mozna nic, ale uzivatele ostatnich platforem by z toho mohli mit uzitek

[miho]

Ano, jistota, že každý uživatel 10.6 má GCD je výhodou. Optimistický odhad Applu je, že do roka bude mít 10.6 40 % uživatelů takže teď bude vytvářet aplikaci závislou na GCD jen dobrodruh. Není to nic proti Apple, naopak je to super výkon, za tři roky přešlo na Vistu jen 23 % uživatelů Windows. Stejně tak je super, že každý uživatel Windows má .net framework hned po instalaci systému. Jak to ale souvisí s větou, na kterou reaguješ?

Tu poslední otázku doufám nemyslíš vážně. Vzhledem k množství multiplatformního softu pro Mac OS je mimořádně hloupá.

[Daniel Kvasnička ml.]

Stejně tak je super, že každý uživatel Windows má .net framework hned po instalaci systému.

To je asi tak super, jako ze kazdy uzivatel Mac OS X ma Cocoa hned po instalaci systemu, nebo to same s Ubuntu a GTK+

Jak to ale souvisí s větou, na kterou reaguješ?

Souvisi to s ni tak, ze kdyby GCD mel byt multiplatformni, bylo by mnohem tezsi ho tolik zadratovat do systemu. Vzhledem k rozdilum mezi kernely jednotlivych mainstream OS...

Tu poslední otázku doufám nemyslíš vážně. Vzhledem k množství multiplatformního softu pro Mac OS je mimořádně hloupá.

Tak jeste jednou. Co by Apple mel z toho, kdyby GCD delal multiplatformni? Kudy by se mu vratily investice do takoveho podniku? Ze by multiplatformni aplikace, ktere jsou mj. i pro Mac, mohly pouzivat GCD i jinde nez na Macu? ... Multiplatformni aplikace samozrejme budou moci GCD i OpenCL pouzivat stejne jako aplikace nativni, akorat jen pokud pojedou na Macu. To je pro Apple prave konkurencni vyhoda.

[miho]

Využívat můžou ale dělat to nebudou. Pochybuju, že by kvůli jediné platformě začal v těch nejhlubších výpočetních vrstvách aplikace někdo #IFDEFovat.

[Daniel Kvasnička ml.]

No on ten rozdil je (a bude) na nekterych grafikach oproti CPU tak svinsky velky, ze u nekterych specifickych aplikaci se IFDEFovat bude, protoze by byl hrich to nevyuzit. Navic brzy urcite vzniknou wrappery pro dalsi jazyky (pro Javu uz tusim je, pro Obj-C samozrejme uz taktez) a tak to bude mozne vyresit i mene prasackym zpusobem nez prostym vetvenim programu.... proste budes mit rozhrani a nekolik implementaci, z nichz se spravna zvoli podle toho, na cem zrovna bezis...

[Daniel Kvasnička ml.]

To s tou grafikou bylo mysleno na OpenCL...