Maboroshi a Makoto bez Kanashimi: Nejen hrátky s QEMU/KVM 1 (diskuse)

[Špekáček z Intersparu s hořčicí Alba+]

Do toho Athlona bych nešel, radši nějaký Celeron (TDP 55W, reálná spotřeba v zátěži tak 30, v idle to bude skoro stejné) na bázi Haswellu. Sice vás může mrzet, že ten křemík umí AES, HT, turbo a AVX a Intel vám ho uměle vypnul, ale to je jenom pro pocit. Pocit je lepší ignorvoat a koukat jenom na užitnou hodntou. Výkonnostně je Haswell/Celeron mnohem lepší a stojí to taky málo - kdežto ty APU do AM1 jsou na svoje schopnosti trochu předražené. Jo a jako bonus je Intel grafika s otevřeným ovlem.

To říkám jako fanda AMD. Jako úplně špatné to AM1 není (laciné fošny, možná i výkon, kdyby fakt byla čtyřvláknová aplikace nebo vyoužití AES-NI), ale IMHO se to nevyplatí pořizovat. Je to takové blbé že koupíte novej komp, a on má výkon skoro jak něco z před 10 let...

P.S. A někdy za pár let se třeba do té desky s LGA 1150 bude dát čtyřjádro, pokud by bylo třeba - a je z toho skutečný počítač.

[tgm]

...Zádrhel v mém případě ovšem je, že se mi nedaří přidat do EFI více jak jednu vlastní položku...

Myslím, že v tomto případě jich tam víc nedostaneš.

[Nicky726]

No v samotném EFI jsou vidět položky dvě, ale v té druhé zůstává boot přímo z disku. Dynamicky se pak přidají další položky, pokud se připojí flaska. Ještě jsem to prohlížel a zdá se, že žádné magické zatikávátko „přidej víc položek“ nepřehlížím.

[Nicky726]

Zrovna s tím AESem to není pocit. Mám tu desktopové Sandy Bridge i3 @3,30, notebookové Ivy Bridge i3 @1,40 a scp je na nějakých 50–60MB/s (a CPU na notebooku jede naplno), zatímco při kopírování na ten Athlon to saturuje GLAN (a Athlon naplno zdaleka nejede). A řekl bych, že se v mém použití AES-NI užije, protože LUKS a scp.

Stejně tak si myslím, že se užije více jader, protože LUKS z více disků a měla by zbýt jádra na aplikace.

Btw. AMD grafika má též otevřený ovladač. Z mého hlediska (hýbání s okýnky v KDEčkách a přehrávání videjí) stejně dobrý jako ten Intelí.

Jinak jasně, to co jsem nahrazoval byl morálně desetiletý Athlon 64 1×2 GHz, toto je 4×2,05 GHz, a i když jsou lepší paměti, a nějaké nové instrukce (a z hlediska užívání tomu značně pomáhá SSD), tak bych taky čekal trochu víc za těch deset let.

Na rozšiřitelnost jsem zvědavej. Toto je z hlediska APU do daného socketu dnes maximum, jestli tam půjde strčit příští generace nevím. Zas ale můžu říct, že z dosavadních desetiletých desktopových zkušeností jsem upgradoval paměti, disky (+SSD) a do jednoho kompu jsem dodával TV kartu a čtečku paměťovek.

[Špekáček z Intersparu s hořčicí Alba+]

Příští generace tam asi strčit nepůjde, bohužel. A pokud ano, tak to stejně budou jen čtyřjádra, takže nic moc nárůst výkonu se čekat nedá.

S tím AES je to pravda, ta isntrukce má obrovský dopad, pokud se použije při šifrování. Já ji moc neřeším, jelikož je to pro mě dost (hodně) podružná věc a jiné aspekty výkonu jsou mi důležitější (singlethread, SIMD/multimédia...). Ale pokud je šifrování jednou z předních úloh, tak to asi jo.

[trekker.dk]

křemík umí AES, HT, turbo a AVX a Intel vám ho uměle vypnul

A virtualizace zůstala zapnutá?

[Špekáček z Intersparu s hořčicí Alba+]

No, tyjo... http://ark.intel.com/products/78955/Intel-Celeron-Processor-G1820-2M-Cache-2_70-GHz

Skoro to vypadá, že jo. Teda VT-x, na VT-d člověk IIRC potřebuje Core i7/i5 (ale nesmí to zase být odemčený model IIRC).

[trekker.dk]

To mě docela překvapuje, ale na druhou stranu ještě je tu základní deska, která ji může vypnout. Mám tady pod stolem Core 2 Duo - virtualizaci to má, deska od Intelu ji vypíná, aby náhodou zákazník nedostal něco navíc. Je to jeden z důvodů, proč se Intelu vyhýbám, kde to jde.

[pavlix]

Je to jeden z důvodů, proč se Intelu vyhýbám, kde to jde.

To bych i chápal, ale ve prospěch jakého výrobce? Zatím mám dojem, že je Intel bezkonkurenční v oblasti kompatibility s Linuxem.

[Aleš Kapica]

To tedy není. Osobně preferuji AMD. Příznivá cena, žádné problémy a i když to z hlediska výkonu není špička tak na drtivou většinu věcí bohatě stačí. Navíc nemusím řešit otázku zda CPU podporuje virtualizaci, nebo ne.

[pavlix]

Jen CPU nebo i v obecné rovině? Jak je to dneska s grafickými čipy AMD, už je všechno na open source driverech, KMS a funguje to tak hladce jako Intel? A co integrované grafické čipy? Třeba na běžné používání preferuju některý z běžných ThinkPadů s intelovským procesorem, integrovanou grafikou a chipsetem, protože vím, že s tím nebudou potíže. Na serveru toho samozřejmě není tolik co zkazit, takže tam bych to s AMD třeba zkusil.

[Aleš Kapica]

V notebooku mám grafiku co je v jádře, opensource drivery a 3D v pohodě. Dokonce funguje líp než u externí AMD graficke karty co mám v domácím stroji. Bohužel nabídka notebooku s AMD chipsety a bez OS je obecně dost tristní.

[oleg]

Pokud máš v obchodě známýho tak si okna nechají a notebook ti bez problémů prodají se slevou pár tisíc. Tam získáš notebook laciněji a bez OS. A někdy ani nemusíš mít známýho v obchodě a de to taky, ale trošku složitěji.

[xkucf03]

Můžeš být trochu konkrétnější? Zrovna tenhle problém řeším. Můžeš mi poslat třeba e-mail přes zdejší profil. Ale myslím, že taková firma by zasloužila publicitu, takže není třeba to držet v tajnosti.

[xkucf03]

Bohužel nabídka notebooku s AMD chipsety a bez OS je obecně dost tristní.

Ale u těch s Intelem je to snad ještě horší…

[trekker.dk]

No nevim, teď jsem jenom v rychlosti nakoukl na web CZC a 20 notebooků s Intelem vs. 4 s AMD (OS FreeDOS.)

(Taky tam za notebook vydávají tablet s Androidem a klávesnicí, fuj.)

[trekker.dk]

No, s open source ovladačem mi na AMD moc nejdou graficky náročné simulační aplikace (tzv. hry.) Ale musím se přiznat, že jsem se moc nesnažil to zprovoznit, mám koupenou licenci na Zavaděč na hry od MS a dualboot. Všechno ostatní funguje naprosto v pohodě, jádro s klidem ignoruje moje vga= a konzole se automaticky nastaví do nativního rozlišení monitoru. X.org všechno v cajku, přepínání mezi konzolí a X serverem (nebo mezi X servery) bez problémů a bez problikávání.

Co se grafiky týče, Intel u mě uplatnění nenajde, dokud nezačnou vyrábět grafické karty, které zvládnou víc než Word a přehrávání videa, takže nemůžu soudit.

[Dreit]

Před nějakou dobou jsem narazil na stránku, kde někdo testoval VirtualBox na CPU od Intelu. Nejvíc mě fascinovalo, že se zapnutým VT-x to bylo pomalejší než bez něj.