Klávesnice a psaní - opět

23.3.2012 18:38 | Přečteno: 2394× | Linux

V poslední době se to tu začalo hemžit příspěvky na téma klávesnic a psaní všeobecně. Již delší dobu se touto problematikou také zaobírám, ale určitě ne tak, jako jiní na tomto portálu :)

Optimální rozložení klávesnice

Vzhledem k tomu, že jsem ve třeťáku na VŠ (kromě toho, že je v Brně, to nyní nebudu upřesňovat a rozepíšu se někdy jindy), tak se samozřejmě věnuji psaní bakalářské práce (převážně čistý text, žádné programování). Když jsem s ní začínal, a sepisoval úvodní kapitolu, narazil jsem na zásadní problém: po delší době jsem nebyl schopen sepsat český text, jsa zvyklý na anglickou klávesnici. Takže jsem začal hledat řešení, které by mě vysvobodilo z těchto útrap.

Po chvilce hledání jsem narazil zde na vogovo rozložení, které vypadalo velice nadějně. Varianta s preferencí českých znaků a speciálních symbolů převažujícími nad číslicemi mi téměř vyhovovala, pouze jsem si přenastavil 2 klávesy které se kryjí mezi standardním českým a anglických rozložením: 'ú'-'[' a 'ů'-';'. 'ú' jsem si nastavil na pravý alt, přeci jenom, jak často píšete tento znak? A 'ů' jsem ponechal na přímý stisk klávesy, a naopak středník jsem si nastavil pro modifikátor AltGr, neboť jeho výskyt přeci jen v psaném textu není tak frekventovaný.

Klávesnice

Po nové klávesnici už pokukuji delší dobu, ale nic mě zatím nedonutilo vyměnit moji asi roky starou Geniusku (GK-050008/C), v době nákupu pro mě obyčejná klávesnice za ~200 Kč. Zatím sice pořád funguje, ale čas se na ní podepsal, nejvíce je to vidět na mezerníku, který se po jedné očistě klávesnice a následném sušení na sluníčku u jednoho kraje pěkně ohnul a vyčnívá nad povrch :)

Ovšem klávesy jsou již trochu tuhé, pokud na ně člověk tlačí pouze trochu z boku, kladou relativně velký odpor. Navíc její rozložení je ne úplně optimální, levý dlouhý shift je super, ale díky kratičkému backspace se častokrát přehmátnu a píši zpětné lomítko, a enter je zbytečně veliký.

Genius LuxeMate i200

Začal jsem se proto poohlížet po nové klávesnici, především mě k tomu dohnala nedávná série článků od Davida Kolibáče, kde mě nadchnula (nadchla?) mini-klávesnice opět od Geniusu, LuxeMate i200, bez numerického bloku (resp. dostupného přes Fn klávesu). Ale dávám na autorovy zkušenosti, a pokud je stisk kláves opravdu tak tuhý, tak si pravděpodobně moc nepolepším. Snažil jsem se najít nějakou recenzi na navazující model i202, leč neúspěšně.

Dále mě padly do oka 2 klávesnice, které používají moji spolubydlící, každá má za sebou už asi 2 roky, takže vím, co od nich můžu čekat. Shodou okolností se jedná o klávesnice od jednoho výrobce, konkrétně MS Comfort Curve 2000 a 3000.

MS Comfort Curve 2000

Na prvně jmenované píši tento zápisek, rozložení má standardní ale částečně ergonomické (lehce prohnutá), dlouhý shift i backspace, roura mezi BkSp a enterem, k tomu pár multimediálních kláves (hlasitost, pauza, prohlížeč apod., a na závěr nad numerických blokem kalkulačka - WTF?, aspoň že zde nikde není nevhodně umístěný suspend nebo shutdown). Co se týče psaní, klávesnice je relativně pohodlná, po dvouletém aktivním provozu má akorát hlučnější mezerník. Klávesy G, H, B, a N jsou v důsledku prohnuté klávesnice zvětšené, ale jsou příjemně na dosah. A pominu-li obsah schovaný pod klávesami, který vyskočil při přenosu od sousedního stolu a následném vyklepání, stává se z této klávesnice horký kandidát na mou novou klávesnici

MS Comfort Curve 3000

Druhá klávesnice je opět trochu prohnutá jako její předchůdce, a to nejen prohnutím směrem k uživateli, ale i u středu od desky směrem vzhůru. Její život je o něco kratší, hlukově je v normě, krásně tichá. Trochu mě ale překvapilo její rozložení, shift a backspace opět krásně dlouhé, ale zmizela pravá klávesa Mod4 (wokynka) a kontextové menu, a byly nahrazeny klávesou Fn. Ta umožňuje zpřístupnit právě kontextové menu přes Fn-Rshift. To by se ještě dalo přežít, ale naprosto nepochopitelné je pro mě použití vysokého shiftu, a odsunutí insertu do vrchní řady. U té mě rovněž překvapilo, že celá tato řada (F1-F12, Esc) jsou jako tlačítka a ne klasické klávesy, nejvíce mi to vadilo asi u Esc, ale dá se na to zvyknout. Co ale vidím jako hlavní problém, je divné rozložení kláves levého dolního rohu, kdy řada kláves Z,X,.. je o kus odsunutá vpravo, a Alt je přesně srovnaný s klávesou Z. Překlepy poslepu stisknutého Ctrl-C => Ctrl-X pak byly dost fatální. Toto je zřejmě dáno tím, že všechny klávesy jsou stejně velké, a kvůli prohnutí se místo upravilo. Jinak je tato klávesnice příjemně nízká, plynule přechází na rovinu stolu, a nebýt patáliemi s levým dolním okrajem, asi bych o této klávesnici reálně uvažoval.

Další možnosti?

Z dalších klávesnic moc nevím o kterých uvažovat, naslepo se mi nechce něco objednávat. Dal jsem si strop 500 Kč, a buď si pořídím MSCC2000 (pokud ji ještě někde vůbec seženu, nebo risknu mini Geniusku i202 doufaje, že nebude tak tuhá, a pak třeba podám jako správný pionýr slepých uliček zprávu: Tudy ne, přátelé :)

Každopádně pokud máte tip na nějaký kousek do pěti stovek s nízkým zdvihem a měkkým stiskem do pěti stovek, podělte se o něj v diskuzi :), rád bych v pondělí objednal, případně rovnou vyzvednul a začal psát, termín odevzdání bakalářky se neodvratně blíží...        

Obrázky

Komentáře

[|🇵🇸]

Je to za dvojnásobek, ale doporučuju Enermax Aurora -- na Aukru, kauf jak sviňa.

Jinak třeba HP SK806A? Svého se klidně zbavím. Má sice divné rozložení, ale ten scissor switch tam je docela slušný.

[Ragzid]

Je to za dvojnásobek, ale doporučuju Enermax Aurora -- na Aukru, kauf jak sviňa.

Kauf sice vypadá dobře, rozložení má parádní, ale takhle na rychlo se mi to úplně nechce řešit, když se rozhoupu, tak se inzerentovi ozvu.

Teď ale koukám, že nová stojí už od 1.300 bez DPH, oproti rok staré už to není tak hrozný rozdíl, pravda, oproti přibližným nákladům 300 a maximálním do těch pěti set je to trochu víc, ale zase by to měla být návratná investice a mohla by dýl vydržet.

I ten bezdrát se mi líbí, není nic lepšího, než si sklopit židli, zaklonit se a hrát TrackManii

Jinak třeba HP SK806A? Svého se klidně zbavím. Má sice divné rozložení, ale ten scissor switch tam je docela slušný.

I na ní jsem koukal v tvé sérii článků. Scissor-switch bych ocenil, ale to rozložení je fakt hrozný, mám to samé na netbooku, a psát na tom cokoliv delšího je pro mě utrpení, nehledě na svislý sloupek Pg/Home/End bloku.

Asi fakt možná risknu tu i202, zjistím jak moc špatně na tom je, třeba se soudruzi poučili, a v nejhorším si ji odvezu na adresu svého trvalého bydliště, kde se přeci jenom nacházím pouze minimum času :)

[|🇵🇸]

Prý to bude nabízet znovu, takže by neměl být problém. On to má dovezeno z Anglie, takže tam má slušné rozložení -- na těch prodávaných v ČR je AFAIK menší levý Shift a ještě něco.

Já to hápéčko bral primárně proto, že bylo velice tiché. Opravdu extrémně. Na to rozložení si jde zvyknout, mj. se dá přemapovat 105. klávesa na Shift, Enter je tam docela široký a třeba Backspace mám zpravidla na CapsLocku (vřele doporučuju).

[manasekp]

ta stara jednoducha genius je podle me nejlepsi klavesnice na zemekouli, mam uz asi 4 kusy a urcite jeste par dalsich koupim.

[Dent]

Z levných klávesnic celkem můžu doporučit Microsoft Wired Keyboard 600. Stojí pár korun, je lehce prohnutá, má nízký zvih a je tichá. Někomu možná nebudou vyhovovat klávesy v horní řadě (Esc až F12), ale je to o zvyku.

Výborná je také Logitech K200 - nemá úplně nízký zdvih, něco mezi. Rozložení kláves standardní, jen je hlučnější (po čase celkem dost hlučnější).

S MS Curve Keyboard 2000 se nedá šlápnout vedle. Píše se na ní opravdu dobře, bohužel na stole nemám moc místa, tak jí nepoužívám.

Střídavě přehazuji Cherrynu G81-3000 (nejlepší klávesnice, co jsem zatím zažil) a itworks kc03 (ostrůvková, nádherně tichá, používám, když nechci rušit okolí psaním - na ní mi vadí pouze neoddělení esc a Fx bloků mezerou mezi klávesami).

[Ragzid]

Z levných klávesnic celkem můžu doporučit Microsoft Wired Keyboard 600. Stojí pár korun, je lehce prohnutá, má nízký zvih a je tichá. Někomu možná nebudou vyhovovat klávesy v horní řadě (Esc až F12), ale je to o zvyku.

Rozložení vypadá dobře, klávesnice jsou fakt něco, co soudruzi z Redmontu umějí. Nemají ten layout vlastně patentovaný? Ta horní řada není problém, CC 3000 ji má také tak, a zvyknul jsem si na to asi po pěti minutách psaní ve vimu.

Výborná je také Logitech K200 - nemá úplně nízký zdvih, něco mezi. Rozložení kláves standardní, jen je hlučnější (po čase celkem dost hlučnější).

V ČR ale koukám na rozdíl od světa krátký shift, aspoň se mi nezadařilo najít jinou variantu, jinak ale vypadá také zajímavě.

S MS Curve Keyboard 2000 se nedá šlápnout vedle. Píše se na ní opravdu dobře, bohužel na stole nemám moc místa, tak jí nepoužívám.

A nechceš ji prodat?

Střídavě přehazuji Cherrynu G81-3000 (nejlepší klávesnice, co jsem zatím zažil) a itworks kc03 (ostrůvková, nádherně tichá, používám, když nechci rušit okolí psaním - na ní mi vadí pouze neoddělení esc a Fx bloků mezerou mezi klávesami).

IT Works KC03 vypadá velice zajímavě, to oddělení bloků v horní řadě mi nevadí, už jsem si na to zvyknul na netbooku, i když ve tmě s tím občas mívám problém a musím odpočítávat od kraje, případně od kláves F nebo J. Na tuhle se ještě rozhodně podívám, ale dostupnost pouze v Datartu (cože?), alespoň podle heuréky a zboží.

[|🇵🇸]

V ČR ale koukám na rozdíl od světa krátký shift, aspoň se mi nezadařilo najít jinou variantu, jinak ale vypadá také zajímavě.

Já mám pocit, že K200 není PerfectStroke, ale K120 je. Ale nechce se mi ji kvůli tomu kupovat. Každopádně v některých obchodech (mně se poštěstilo v Optimě) si můžeš domluvit objednání kousku určeného pro jiný trh (v mém případě pro americký).

[=^..^= AmigaPower®]

klávesnice jsou fakt něco, co soudruzi z Redmontu umějí.

Mam od nich už X let myš, ehmm..., spíš už takovou hromadu různýho hnoje, nicméně i když jsem měl rači anatomicky delší myši, na kteroý si položim (skoro) celou dlaň, tak se všema bylo něco, tahle je naprosto v pohodě furt. Měli by se držet toho co uměj a nesrat se zbytečně do OS.

[Ragzid]

Jo, někde se mi doma válejí asi ještě dvoje kuličkovky, jedna dokonce s kolečkem, a věřím, že kdybych je vyčistil, tak budou ještě fungovat

[Dent]

Prodat tu MS Curve 2000 klidně můžu, problém v tom nevidím.

[=^..^= AmigaPower®]

Mam klávesnici za 115kč, je nejlepší.

[kotyz]

Možná bys sehnal i za 39 a byla by ještě lepší. Vim že levný knihy mají nějaký myši za 19, ale klávesnici sem tam zatim nikde neviděl. To musí bejt něco co v Číně hodili do popelnice a pak to někdo vyhrabal a dovez sem. Ty dražší klávesnice stojí většinou zahovno protože sou samej geniální nápad - 20 tlačítek přebejvá, 10 chybí, 40 je někde jinde než by mělo bejt a ještě to celý svítí a vaří kafe. Takový píčoviny si můžou nechat. Zlatý Geniusky nebo Chiconky za kilo a nějaký drobný. Hlavně nebrat Labtec, sice dobře vypadá ale nahovno funguje a nevydrží ani rok. Mam ještě celou hromadu starej klávesnic od 486 s DIN konektorem, k tomu patřičná redukce, takže až mi chcípne dnešní klávesnice a výrobci se zblázní a nebudou už nic normáloního vyrábět tak sem za vodou a vystačim si na dlouho. Budu mít klávesnici stejně starou jako sem já, se kterou by se dal umlátit medvěd A bez win tlačítka (akorát jedna má dos tlačítko).

[|🇵🇸]

Nechceš se pochlubit, co konkrétně tam máš krom té mitsumi? Koupil sis ten silitek, na který jsem tě upozorňoval?

[kotyz]

Myslíš tu jak měla všechno velký? Shift, enter i backspace? Jasně že sem si jí koupil. Už se válí na hromadě s ostatníma záložníma.

[kotyz]

Moh bych udělat výřad a vyfotit je, ale to se pak bude muset zase luxovat protože z toho vypadaj chuchvalce prachu a vylezou pavouci. Měl sem tam nějaký DELLky, Compaqy (od značkovejch desktopů s P I), pak nějaký ty obyčejný od 486 (ani nevim jestli na tom byla nějaká značka), pak nějakou starou multimediální asi Chicony kde bylo tlačítko DOS. Ale něco sem už poslal dál a nevim přesně kolik mi tu toho zůstalo. Asi 6 nebo 7 za skříní, pod postelí možná jedna další a asi tak dvě někde v šuplíku. Většina s DIN pětikolíkem, tim velkym, pak pár PS/2 a asi jedna nebo dvě s USB. Tu USB sem pořizoval speciálně kvůli PS2, protože má hub a jde do ní připojit i myš a flashdisk a pořád mi na konzoli zůstane jedno USB volný třeba na EyeToy. Sice ten hub je jen 1.1, takže je to na flashdisk pomalý, ale to by vadilo u PC, PS2 to stejně rychlejš neumí. Ale teď leží víceméně ladem, protože jí tam skoro na nic rozumnýho nevyužiju - na ty cca 3 hry s podporou klávesnice a myši to nemá moc cenu, browser stojí za hovno a PS2Linux taky nemá moc praktický využití. V poslední době sem jí vytáh z igelitek akorát kvůli tomu UMPC, tam se hodí ten hub taky, že mi klávesnice s myší zabere jen jeden port a druhej zůstane volnej na boot z flashdisku. Sice to je taková obyč. Geniuska s debilníma notebookovýma klávesama, ale rozložení je použitelný a píše se na ní v rámci možností slusně. Ono taky nebylo moc z čeho vybírat, asi ze dvou nebo tří modelů Už mě napadlo vyměnit jí za ten Logitech co používam teď, ale zas mě to přešlo.

[|🇵🇸]

Keyboard Science, kurňa. OEM, FCC ID. klávesy (matroš, popisky, spínače,...), RipOmeter,...

[kotyz]

Chceš moc informací Možná až se budu hodně nudit a nebudu mít nic užitečnějšího na práci ...

[|🇵🇸]

LOL, od tebe to fakt zní. ^o^

[kotyz]

Náhodou, už mam práci! No ono to ani neni přímo práce (spíš taková brigáda) a neni to ještě jistý, ale je to za peníze a nějaký už sem si vydělal. Mimo to už sem dneska odstěhoval dvě skříně, pokácel dva ovocný stromky, sundal anténu (ale né tu ze střechy, tam bych nikdy nevlez) a vytahal ze zdi pár koaxiálů. A ještě je vyhlídka na práci ve skleníku. Takže dneska sem toho už odmakal víc než jindy za celej měsíc. Takže na nějaký pitomý klávesnice nemam ani pomyšlení. Možná někdy příští tejden ...

[=^..^= AmigaPower®]

kecá, točí porno...

[kotyz]

Ty vole, tys to vykecal! Jestli se to donese k Rosenbergovi tak vypláznu 30 litrů smluvní pokuty za porušení mlčenlivosti Vo tom neměl nikdo vědět dokud se to nedostane do distribuce ... Co když se to kvůli tomu bude blbě prodávat, když už se ví že v tom budu? Tobě taky něco svěřit ...

[=^..^= AmigaPower®]

Vole, musí se to vypromovat

[kotyz]

Ne dokud to nebude hotový. Nebo aspoň jistý že se to dodělá. Když to pude dobře, začátkem dubna by moh bejt trailer ...

[|🇵🇸]

Jak se to má jmenovat? Ať vím, čemu se vyhnout. Nerad bych si nablil do klávesnice.

[=^..^= AmigaPower®]

9 šroubů a chobotnice

[kotyz]

Jestli si viděl Tetsuo, tak tam neni nic novýho. Tim sme se dost inspirovali ...

Na léto je v plánu péčko podle Modrý laguny a v zimě se bude točit Titanic. Piráty z Karibiku už přetočila jako péčko konkurence a měli o dost větší rozpočet, tomu konkurovat nemůžem. Ale je ještě plno nevykradenýho materiálu, uvažuje se třeba o Planetě opic, to bude teprv tórčr ...

[kotyz]

Jako by to vadilo, když si do ní nabliješ tak jí zahodíš a vytáhneš ze šuplíku novou. Jako bys jich neměl 3x tolik co já a že já jich mam relativně dost ... Nebo kdyby se ti chtělo tak jarová voda, savo, drátěnka a bude zas jak nová A nevim proč bys jako znalec genki-genki a tentacle hentai nevydržel něco tak nenáročnýho Až s tim budou ty photoshopový kouzelníci hotový, ani mě nepoznáš Co se natočí se skoro celý komplet předělá aby to bylo dokonalý - to budeš ještě čumět, kdepa 14 centimetrů

[=^..^= AmigaPower®]

...mam vaječnokoňakovej polárkovej dort zmrde, heč!

[|🇵🇸]

Jestli sis nevšiml, tak mně záleží na tom, na čem píšu. Takhle bych to stejně nemyl, tohle je amatérismus.

Pak nechápu, proč tam máš účinkovat právě ty.

[kotyz]

Nejsem hlavní role. A byl sem levnej a k dispozici. Pornoprůmysl je teď v krizi, musí se šetřit kde se dá ...

[=^..^= AmigaPower®]

chtěl sek klávesnici "Hello Kitty", ale nikde nemůžu sehnat tu co chci (plnohodnotnou), všude maj jen ty vořízlý...

[|🇵🇸]

Po obřízce? o_O

[=^..^= AmigaPower®]

asi z higienyckejch důvodů, aby se jí nepotila numerická část...

[=^..^= AmigaPower®]

tuhle

[kotyz]

Bestiální. Škoda že se nedělá žádná DRX keyboard ...

[Miloslav Ponkrác]

Zdá se, že pro výrobce je obrovský problém vyrobit nějakou normální klávesnici.

Sám úpím, když se dívám po klávesnicích.

Stejně tak jako když vidím rozložneí kláves. Sám jsem si udělal vlastní rozložení, kterým se snažím zatím co nejvíce zůstat ve standardu české klávesnice a přitom se dostat na všechny anglické i typografické znaky, stejně jako některé další.

Moje požadavky na klávenici jsou: standardní rozložneí kláves, velký enter, žádné experimenty se směrovými šipkami, numerický blok požaduji. Absence (nebo alespoň co nejméně, a pokud možno urvatelných nebo vypnutelných) multimediálních kláves. Jediné multimediální klávesy, které oceňuji je řízení hlasitosti zvuku.

Nějaký rozumný stisk a dopad.

A už jen toto je problém.