Petice (diskuse)

[Luk]

Problém je, že radnice "něco dělá" pozdě. Ty problémy se měly řešit už dávno, teď to tvrdě narazí a bude to jen kontraproduktivní.

[Power]

Celá léta nikdo nic neřešil, protože do těch nepopulárních věcí se nikomu moc nechce, co si budeme vyprávět.

[JiK]

Problém je, že radnice "něco dělá" pozdě. Ty problémy se měly řešit už dávno,...

Jen technicky dotaz, vi s jistotou vite, ze radnice "nic nedelala"? Ze neposilali pokuty, vyzvy, druhe, treti vyzvy, splatkovy kalendar, zalobu, a tak dal, to co se dela normalne? On exekutor jen tak zniceho nic neprijde.

...teď to tvrdě narazí a bude to jen kontraproduktivní.

To bezpochyby, kdyz se z placeni dluhu udelalo politikum, zacali se kolem toho motat profesionalni paraziti, ruzne Lejly, Kocabove, Dzamily a ombudsman, ktery de fakto prohlasil, ze mezi zakladni lidska prava patri i pravo neplatit dane ani dluhy, zit za cizi, z penez sebranych ostatnim, kteri jsou dosud tak blbi, ze pracuji a podnikaji, nedluzi a plati vsechny dane.

[Luk]

Jen technicky dotaz, vi s jistotou vite, ze radnice "nic nedelala"? Ze neposilali pokuty, vyzvy, druhe, treti vyzvy, splatkovy kalendar, zalobu, a tak dal, to co se dela normalne? On exekutor jen tak zniceho nic neprijde.

Tipuji, že ti neplatiči neplatí takových cca 15 let. To je dost dlouhá doba na to, aby se to dávno řešilo. I když na druhou stranu je pravda, že mezitím byly několikery volby a dříve tam mohl vládnout někdo jiný.

To bezpochyby, kdyz se z placeni dluhu udelalo politikum, zacali se kolem toho motat profesionalni paraziti

To se ale dalo čekat. Mimochodem Michael Kocáb mě dost výrazně zklamal. Očekával jsem, že by se konečně mohl věnovat lidským právům (tedy především tomu, aby člověk nebyl zbytečně šikanován orgány veřejné moci a nebyl krácen na svých základních právech), ale již jeho první kroky a první publikované rozhovory ukázaly pravý opak. Když jsem zaslechl jeho záměr zavést kvóty na etnický původ studentů VŠ (ve smyslu "x % přijatých studentů musí být romských"), v první chvíli jsem nevěděl, jestli si nějakou silnou drogu šlehl on nebo já.

[Eregon]

Když jsem zaslechl jeho záměr zavést kvóty na etnický původ studentů VŠ (ve smyslu "x % přijatých studentů musí být romských"), v první chvíli jsem nevěděl, jestli si nějakou silnou drogu šlehl on nebo já.

Eh, jdu blejt velebnosti. Ke kvótám na cokoli v čemkoli jsem měl vždycky odpor (ačkoli všichni Dokonale-Spravedliví by vysvětlili, že to je proto, že jsem neemaptický bílý Čech mužského pohlaví - aniž by mě jinak znali) a pokusy o jejich prosazení už probíhají tak dlouho, že už nemám nových slov.

Vždycky si jen vzpomenu na tenhle text a poznámky o genderové a rasové vyváženosti...

[Luk]

Ke kvótám na cokoli v čemkoli jsem měl vždycky odpor

Já také. Bohužel zrovna Kocáb je navrhuje na leccos - např. tady, ale nejhustší je toto, z čehož cituji:

Já bych udělal to, co Američané. Řekl bych, že na každou vysokou školu musí každý čtvrtý přijatý student být Rom nebo třeba Vietnamec. Hned by vznikla romská inteligence.

Dělá se mi z toho špatně, když si to představím v reálu.

[Michal Kubeček]

To není nic nového. Už od listopadu 1989 je spousta politiků přesvědčena, že vzdělanost národa se určuje podle procenta "vysokoškolsky vzdělaného obyvatelstva". Ať už ten výraz v uvozovkách znamená cokoli. Pro takové mám jednoduchý recept: začnema středním školám říkat vysoké. Když se nad tím člověk aspoň trochu zamyslí (já vím, chtít to po politicích je asi příliš odvážné), dojde dokonce k závěru, že všechny ostatní způsoby, které vedou ke zvýšení onoho procenta, jsou víceméně ekvivalentní.

[Jendа]

Vždycky si jen vzpomenu na tenhle text a poznámky o genderové a rasové vyváženosti...

Takovejhle záchvat smíchu jsem už dlouho neměl

[slush]

> Vždycky si jen vzpomenu na tenhle text a poznámky o genderové a rasové vyváženosti...

Mě nejvíc rozsekal komentář pod článkem:

> Dobra poznamka od d-f byla ta o rasove a gender skladbe hercu.
> V posledni dobe vidim co chvili ve filmech napr. zenu jako jadernou fyzicku
> (ktera ale vubec nevypada jako Drábová), cernocha jako prezidenta usa apod.

Datum příspěvku - 16.07.2006

[Michal Kubeček]

Stane se... :-)

[Michal Kubeček]

Ono to zase tolik škody nadělat nemůže. Přírodovědné a technické směry už berou, co má ruce a nohy, a úroveň ekonomky a práv to neohrozí… :-)

[Eregon]

Na druhou stranu to má i výhody - až se v pár pokusech o tohle kvótování ukáže, že kvóty nelze pořádně naplnit, protože sama skupina, která má být zvýhodněna, o to nebude mít až takový zájem, případně bude díky kapku menší motivaci vykazovat horší výsledky, potom třeba magorům, co se nikdy nesetkali s problémy, které se snaží řešit, dojde, že tudy cesta prostě nevede.

Některé věci se prostě nejde naučit jinak, než si na nich rozbít držku...

[Luk]

Některé věci se prostě nejde naučit jinak, než si na nich rozbít držku...

Jenže bohužel to často vede k tomu, že se nesmyslné opatření ještě zesílí, protože se jeho negativní účinky přičtou tomu, že je příliš slabé.

[Eregon]

No, kdyz nestaci spalit si prst, tak je potreba spalit si celou ruku, mam takovou obavu, ze s timhle nesmyslem se jinak zatocit neda.

Ledaze by nekdo vedel, jak nejvyznamnejsim kvotovacum zaridit pravidelne setkavani se skupinami, ktere maji byt nakvotovany, bez nejakych oficialit (zadne, ze delegace se jede na 50 minut podivat do ghetta, nebo ze ministr prijme par feministek, ktere se tvari, jako by kazde slovo mely schvalene od kazde zeny v zemi) - proste aby je potkavali v beznem zivote. Trvalo by to dlouho, ale imho by to bylo nejucinnejsi. Skoda jen, ze je to naprosto nerealne

[JiK]

... bude díky kapku menší motivaci vykazovat horší výsledky, ...

Jak horsi vysledky? To snad nemyslite vazne, vy verite, ze by si nejaky statni zamestnanec, rekneme odborny asistent na vysoke skole, s hypotekou, rodinou a zavazky dovolil oznamkovat privilegovaneho studenta s kvalitnim rasovym puvodem a jmenem Horvath, Handubardzo nebo Holomek nedostatecnou?

Blaznite? Takovy hnusny rasista by okamzite prisel o misto a mohl by byt rad, ze neskonci v base. A vyhodit takoveho elitniho studenta? To je jako byste cekal, ze nejaky odvazny docent marxleninismu vyhodil v roce 1988 ze skoly treba Jakesova vnuka nebo Bilakova svagra.

[Eregon]

Ja byl vzdycky naivni idealista :D

[Michal Kubeček]

případně bude díky kapku menší motivaci vykazovat horší výsledky

No tak se zavedou kvóty i na známky, v čem je problém? :-)

[Eregon]

No vyborne! Konecne se od hospodskeho brblani dostavame ke konstruktivnim navrhum!

Podle me jste trefil hrebicek na hlavicku - nejprve na skolach zavedeme kvoty pro utlacovane mensiny na skolach a pak zavedeme kvoty na znamky, aby tato nenadala skokova zmena svym sokovym efektem neposkodila vykazy studijnich vysledku.

Ale tady se nesmime zastavit, musime jit jeste dal!

Skupina vzdelancu - produktu naseho skolstvi - v dusledku naznacenych bohulibych zmen take zmeni svoji strukturu a charakteristiky, takze bude treba zavest opatreni, ktera zabrani negativnim dusledkum teto nenadale a prudke zmeny tam, kam absolventi skol miri: zavedeme kvoty na pracovni mista a v dalsich krocich i na produktivitu prace a rozvoj a kvalitu vystupu vsem podnikum!

Co na to rikate? Ja myslim, ze to tu nakonec cele vymyslime

[mnouk]

 

Tipuji, že ti neplatiči neplatí takových cca 15 let. To je dost dlouhá doba na to, aby se to dávno řešilo.

Tvůj optimizmus ohledně práce našich soudů bych chtěl mít Je vidět, že jsi ještě žádný dluh soudně nevymáhal a nebo si měj sakra štěstí

 

[frEon]

Jj, dokazu si to dost zive predstavit. Otec dostal v restituci zpet kdysi-pekny dum plny takovych vetsinou bilich cikanu. Protoze neplatili elektriku ani jine energie (sami meli podepsanou smlouvu s elektrarnou atp.) bylo jim vsechno odpojeno. V zime mu rozkladali strechu, kterou si topili... Po 12 letech marnych tahanic po soudech, nasetril milion a koupil jim jinej barak, kam je vystehoval. Nic jinyho mu totiz nezbylo. Soudit se nema smysl.

[Jinej Michal]

Tipuji, že ti neplatiči neplatí takových cca 15 let. To je dost dlouhá doba na to, aby se to dávno řešilo.

Někdy tenhle týden byla v pořadu ba ČRo primátorka Chomutova. na námitku proč to nechali dojít takm daleko odpověděla že radnice to řeší celou dobu, ale že soudy trvali zhruba 10 let atd.

[Stevko]

"Suhlasim s vami a zaroven vas dorazne ziadam, aby ste mi povedali, o co ide." (uz nepamatam, kto to vravel - asi Lasica) O co teda ide?

[Nicky726]

Nemám dost podkladů, ale žádný problém není tak jednoduchý, jak se ho jedna ze stran může snažit prezentovat. Je otázka zda tu jde primárně o nějaké dluhy, když by možná spíš mělo jít o jejich příčinu, která byla zjednodušeně nazvána nepřizpůsobivostí. Dál se nabízí otázka, co je příčinou oné nepřizpůsobivosti a jak se ji snažit zmírnit. Obávám se, že tímto se navrhovaná řešení často vůbec nezabývají a skončí hned v první linii u oněch dlužných peněz.

Btw. když už jsou odpovědi jen ano a ne, možná nejsou checkboxy úplně tou správnou volbou...

[pasmen]

Já nevím jak ostatní, možná je můj názor dost primitivní, ale proč se kurva někdo diví, že mu vezmou dávky, když hned jak je dostane tak je loupne někde v herně do bedny místo toho, aby si zaplatil nájem za to svoje doupě? Chápu, že občas se dokáže situace vyhrotit, a člověk je rád, že má na jídlo. Ale pokud tohle někdo dělá opakovaně v řádu let, pak je to už pohodlnost a měli by mu sebrat opravdu všechno. Nejenom že obýrají město neplacením, ale ještě si stěžují v jakým chlívě žijou. Ten chlív si udělali sami, ale nějakej blbec typu Kocába pak prohlásí, že podmínky k bydlení jsou nekulturní a město s tím musí něco udělat. Další náklady... Já bych neplatiče vyhodil na ulici, ať konečeně začnou _něco_ dělat a nebo umrznou. Byty, které už takhle jsou neobyvatelné bych zboural a postavil normální byťák, kde by _normální_ lidi mohli spokojeně žít. Vážně je můj názor tak pokroucený?

[deda.jabko]

Já bych neplatiče vyhodil na ulici, ať konečeně začnou _něco_ dělat a nebo umrznou.

Vážně je můj názor tak pokroucený?

ne, jen naivni. vis, co se stane, kdyz temto lidem vezmes bydleni, vsechny davky, atp... obstaraji si to po svem... a to _neco_, co budou delat, se ti nebude libit asi jeste vic...

[cadic]

prostě bych prachy z dávek dal na školení policajtů v texasu + jejich výzbroj. ono by se to vyřešilo samo :-]

[Jinej Michal]

Oni jim ale neberou všechny dávky. Exekuce je na dávky co jim dává obec/magistrát a z nich jm zůstane cca 1000. Ti lidé pak ale dostávají ještě dávky od pracáku a přídavky na děti a ty jim zůstávají.

[Martin]

Tak bych je nechal postrilet, humalni nehumalni co s tima chcete jinak delat pockat az zas neco provedou. To chce trochu radikalnejsi pristup.

[pasmen]

No, je to drsný, ale mám stejný názor...

[=^..^= AmigaPower®]

Není pokroucený! Je to i můj názor! ...až na jeden detail, je nehumání vyhodit lidi (s dětma) na ulici. Tady v Polsku se to teď dělá tak, že se nedá lidem holobyt, ale něco jako stavební buňka, jestliže se z problémů dokážou vyhrabat a začlenit se zpátky do společnosti a alespoň částečně splatit své dluhy (naučit se hospodařit jako normální člověk) mají šanci za nějaký čas získat lepší bydlení. Jedinej problém je s tím, že obce se (logicky) brání stavbám takových "městeček" v obydlených oblastech. Takže trend je tedy stavět je v neobhospodařovaných terénech majitelů výrobních závodů, správy lesů atd. kde se pro ně najde i práce. Náklady minimální, odstrašující účinek dokonalý. Čísla neznám, protože jsem to viděl v TV, ale drtivá většina ohrožených vystěhováním, začala regulovat svoje dluhy. A z těch vystěhovaných co si pamatuju, začalo splácet taky celkem slušné procento...

[headhunter]

Take nieco bolo uz aj tu v cechach. Bola z toho velka kauza, vraj tie "bunky" kam ich nastahovali neboli obyvatelne. Neviem ako to dopadlo, ale myslim ze bol aj natlak z EU aby sa to nerobilo.

[Hrabosh]

No je to už nějakou dobu a je možný, že si to s něčám pletu, ale mám pocit, že ( aspoň podle záběrů televize ) ty buňky vypadaly vevnitř líp, než vetšina bytů, kde jsem bydlel za studií. A ze který jsem samozřejmě poctivě a včas platil nájem ...