smazano

27.10.2005 13:33 | smazano | poslední úprava: 12.1.2006 12:19

smazano        

Komentáře

[.....]

Teda, tak ty ses pustil, jo? Wow!!! Uvidíme...

[doubleZ]

No jo na Slacku mě pár věcí trošku vadilo a u Gentoo jsem si ho přizpůsobil. Uvidíme ... zatím se líbí a nenarazil jsem na nic s čím bych měl problém (mimo nVidia driverů do kernelu, ale to je klasika:)

[David Watzke]

Gratuluju.

[doubleZ]

Díky

[Triton]

Upřímnou soustrast

[David Watzke]

Měl jsi s Gentoo nějaký problém ?

[Triton]

Ne. Loni jsem ho, jen tak na zkoušku, provozoval na svém notebooku cca 2 měsíce a nepamatuju si na žádný vážnější problém (občas chyba v ebuildu, kdy nebylo možné dokončit kompilaci, ale zanedlouho to bylo opraveno). Spíš je to v rovině filozofické. Hlavně mi nevyhovuje kvůli absenci stabilní větve (servery, prac. stanice) a neúměrně malému přínosu z infinitezimálně malého nárustu rychlosti běhu aplikací a větší flexibility zaplaceném zvýšenou náročnosti na zdroje kvůli nutnosti kompilací a uchovávání celého stromu ebuildů. Možná se to už zlepšilo, ale emerge bylo nechutně pomalé.

Nechtěl jsem zakládat flame, ale když už tady někdo gratuloval, tak jsem si tu poznámku o soustrasti nemohl odpustit

[David Watzke]

Emerge je pořád pomalý a ještě asi dlouho bude, protože počet ebuildů roste a nikdo ne a ne to přepsat (nekecám do toho, když to neumím ) ... Jenže má taky výhody, víš ? Jo a stabilní větev... ta tu je.

[Triton]

Fakt už založili stabilní větev ? I kdyby se nebackportovalo a bezpečnostní updaty se dělaly přes novější verze, tak bych se na Gentoo určitě znovu podíval. Našel jsem jen tenhle odkaz, ale vypadá to zatím jen na fázi vývoje. Měl bys k tomu nějaké bližší info ?

[David Watzke]

To bohužel neměl. Ale když nepoužíváš ~testing programy, tak jedeš stable. Nebo snad ne ?

[Triton]

Takhle jednoduché to bohužel není. Není tu prostor to rozebírat, ale v základu o tom mluví ta prembule Gentoo Stable Portage Tree

This GLEP is intended to propose a series of changes to the Portage tree that are necessary to facilitate the use of Gentoo in areas where stability and predictability are of paramount importance, including servers in enterprise environments, mission critical workstations and other such installations.
The proposed solution involves creating a separate tree in Portage that is updated far less often than the regular tree. Outside of periodic updates, this tree would only be updated with critical bugfixes and security patches.

Gentoo si asi na stable bude muset ještě počkat, ale poslední datum aktualizace 2.11.2004 nevyznívá moc přesvědčivě

[David Watzke]

Chápu. Stable je, ale ne zase tak moc stable (chci říct, že někdy se stane, že se nějakej drobek dostane mezi stable a pak to podle toho vypadá, proto se před upgradem důležitých věcí vyplatí quickpkgnout starší)...

Gentoo si asi na stable bude muset ještě počkat, ale poslední datum aktualizace 2.11.2004 nevyznívá moc přesvědčivě

No jo, on taky není problém používat osvědčený verze a nový maskovat, ale přesvědčivě to bohužel nezní. Mohli by to nazvat SuperStable a keyword by začínal '*'.

[trancelius]

Emerge je hodně, opravdu HODNĚ pomalý kus bugwaru (stačí less /usr/bin/emerge && vyvolat zvracení), byly tu snahy přepsat portage do nativního kódu, ale kde těm je konec... stačilo by to přepsat v pythonu pořádně.

Co se týče stabilní větve, tak ta tu opravdu není, ale její absence není zas tak závažná (provozuju gentoo síť a pár serverů) - obvykle stačí zapnout selinux a používat GLSA.

A proč Gentoo ? Extrémní flexibilita, velmi dobrá dostupnost nových verzí aplikací (ale jsou i výjimky, např python-2.4) a není to systém postavený metodou "kompilovat všecko proti všemu", jako některé binary-only distribuce, z čehož plyne určitý nárust rychlosti (nemusí natahovat desítky knihoven) a míň závislostí. Jo a je to jedinej systém, na kterým se mi povelo rozjet openmosix :)

[doubleZ]

No zatím jsem nespustil Tvou patičku, tak proč , dobrej nápad.

[Triton]

Hehe, moje patička se nespouští. Ta se dekryptuje a pak jen přečte

[doubleZ]

Oki

[Marián Kyral]

Tak hodně štěstí, začátek byl celkem těžký, než si člověk doinstaluje a nakonfiguruje vše potřebné, ale teď už je to pohoda.

Musím říct, že oproti FC je systém celkově svižnější. A OOo používající qt mě docela dostaly. Jsem netušil, že to je vůbec možné

[doubleZ]

Děkuji! Mno, já dělal Gentoo v chrootu ze slacku, takze jsem teď nahodil téměr vyladěný systém. Rychlost oproti slacku na základě subj. pozorování je cca o 8% vyšši

[Martin Beránek]

tohle asi nikdy nepochopim... ja bych 8% asi nikdy nepoznal... ja kdyz sem prechazel ze slacku na gentoo, tak sem zaznamenal asi 100% (asi to bude tim, ze sem soucasne menil HW).

ne, opravdu si myslim, ze pokud clovek neprovede nejaky benchmark, tak nic nepozna... gentoo ma opravdu tu vyhodu, ze se kompiluje nezbytne minimum, standardne nic neni spusteno, atd, atd... tzn ze clovek proste nema na zacatku rozezranej system ktery zhorsuje, ale ma pekny system ktery zhorsuje... mam pocit ze od te doby co mam gentoo, sem se dostal s delkou startu tak na 1.5 nasobek puvodniho (priblyla hromada sluzeb, ruzne servery, databaze, ...) - takze tedka startuju stejne rychle jako ferda na kamaradove pocitaci (muzu porovnat - mame je vedle sebe).

[doubleZ]

Proto je tam ten smajlík , o něco maličko je to rychlejší, ale těžko říci. Slack jsem používal! roky, takže byl dost vytuněnej, dokonce jsem ho narval i na 386tku s 2mb ram a běhal docela pěkně :), instalace byla na 85mb

[Marián Kyral]

Délka startu většinou není důležítá. Důležitější je odezva aplikací. Je otrava čekat 5 sekund po kliknutí na ikonu, než se vůbec začne něco dít. Celkem markantní to bylo u quanty.

Na druhou stranu na bootu mě nejvíce potěšilo, když jsem si nahodil fastxdm. Login do X se teď spouští před inicializací wifi. Než stačím naťukat heslo, tak už net jede.

Před tím se boot občas zastavil i na 20 vteřin, když byl nějaký problém s přihlášením do sítě.

[doubleZ]

JJ, tak už to bývá, na slacku mě nejvíc brzdil ldconfig, ten boot pauznul skoro na 30vteřin.

[Marián Kyral]

Já bych si procenta hádat netroufal, mi stačí ten pocit

[doubleZ]

Tedy, koukl jsem se na to blíže, a je to přesně o 1,284 sekundy rychlejší v odezvě appz, systém má latenci sníženu o 0,0125 a vypínání ani nemluvě )), měřeno je to mrknutím oka a pásmem z OBI, které má i palcovou míru.

[trocha pravdy]

Vida, jak málo času stačí ke stěstí

[doubleZ]

Víš co se dá za tu dobu stihnout? Tedy za předpokladu, že člověk začne vnímat na molekulární úrovni

[Spike]

Vytuň si initng (náhradu sysvinitu, ale dokáží koexistovat), to je pak mazec. ^_^