Jaký externí HDD do 1 500?

9.7.2010 17:36 | Přečteno: 6615× | GNU/Linux | poslední úprava: 9.7.2010 17:35

Delší dobu přemýšlím o pořízení druhého pevného disku, abych konečně mohl pořádně zazálohovat (s DVDčkama je to vážně peklo) a vzhledem k tomu, že mi na notebooku blbne grafická karta, přišel čas zazálohovat všechno a reklamovat.

Během koupě notebooku jsem zjistil, že jsem přes hardware děsná lama, tak bych si u disku chtěl nechat poradit, ten disk by měl stát maximálně 1 500 Kč, jsem chudý student a tohle je vážně strop

V notebooku mám poměrně lenivý disk s 5400 otáčkami, tak nevím, jestli má cenu kupovat externí rychlejší, když té rychlosti stejně asi nevyužiju, ale zase můžu časem upgradovat ten v notebooku.

Potom mě napadla varianta, že bych mohl z toho externího bootovat, ale nevím jestli je USB rychlejší než interní disk.

Chtěl bych ten disk od nějakého solidního výrobce a prodejce, zatím jsem koukal na Western Digital:

http://www.alza.cz/western-digital-2-5-elements-250gb-cerny-d172081.htm

Tenhle disk je stejně rychlej jako interní, ale nevím, jestli ho mám koupit, když v podstatě za stejnou cenu můžu mít tenhle:

http://www.heureka.cz/exit/softcom-cz/603040967/?z=2&p=4&a=1

A ten je rychlejší a má dvakrát tak velkou kapacitu...

Tak nevím a prosím vážené profíky o radu        

Komentáře

[JanikT]

Pokud víte o nějakém jiném dobrém disku, neváhejte, sem s ním

[snajpa]

Pokud ho máš mít na delší dobu, spíš se koukni po něčem s USB 3.0, namátkou třeba http://www.alza.cz/a-data-nh01-slim-hdd-2-5-320gb-cerny-d167461.htm.

[JanikT]

Díky za tip, zvážím Já jsem chtěl něco s eSata, protože to notebook podporuje, ale ty jsou dražší

[frdrx]

A co koupit do notebooku nějaký rychlejší a ten současný lenivý vrazit pro zálohování do externího boxu?

[JanikT]

To je dobrý nápad. Ale já mám notebook ještě v záruce a rád bych se ho zbavil, takže bych se v něm nerad vrtal. Slyšel jsem, že disky v noteboocích s 7200 otáčkami moc vibrují, je to pravda?

[frdrx]

To nevím. Některé možná ano. Řekl bych ale, že určitě žerou znatelně víc energie. Myslel jsem, že jde o nějaký starší notebook, když je ten disk pomalý a že by pomohl rychlejší 5400 rpm disk. V Thinkpadu R400 mám totiž taky 5400 rpm a na rychlost si nemohu stěžovat.

[JanikT]

Mně přijde, že můj notebook je nejvíc škrcenej právě výkonem disku, protože plná RAMka je v pohodě, 100% vytížení obou jader nepoznám, ale když něco dělá disk, tak je schopnej celej systém na chvíli vytuhnout. Teď mě napadá, nedá se nějak nastavit, aby si nějakej systém nemohl vzít celej výkon disku, ale pouze v moment, kdy na něj chtěj přistupovat i ostatní?

[frdrx]

Všechny počítače jsou nejvíc škrcený výkonem disku (možná jsou řešením SSD disky, ale k těm jsem se zatím nedostal). Jestli při vytížení disku systém vytuhuje, nemůže to být kvůli nějaké chybě v jádře (vím, že taková existovala)? Já takové chování už nepozoruju, ale stávalo se mi to. K té otázce se neumím spolehlivě vyjádřit; nikdy jsem o ničem takovém neslyšel. Myslím, že to nejde.

[JanikT]

co jsem slyšel, tak SSD taky nejsou spasení, změna jednoho bitu mu zabere stejnou dobu jako přepsání celého "úseku", protože musí úsek přečíst do paměti, provést změny a potom ho vrátit. Mně se líbil nějaký hybridní disk, který byl normální HDD, ovšem s malou SSD částí do které se nahrály často používaný data. Docela to zvládlo zrychlit boot.

 

Jinak budu asi googlit, protože ten notebook je asi rok a půl starý a ten disk je průměrný, jako ve většině ostatních notebooků.

Jádro mám 2.6.34 nebo 35, to nejnovější, co v Archu je... Tak se budu muset povrtat

[frdrx]

Výhledově zvažuju, co udělat s Ultrabay slotem (optická mechanika je mi k ničemu): jestli do něj dát baterku nebo druhý (SSD?) disk. Spotřeba je pro mě důležitější než rychlost a nedaří se mi to rozlousknout.

[JanikT]

To já taky přemýšlím, co dát za mechaniku a co do Express slotu, ale SSD disky mi přijdou pořád moc drahý na to kolik paměti nabízía notebook moc nenosím s sebou  (má přes 2 kila), takže si asi počkám, až ty cenu půjdou dolů

[frdrx]

Než se rozhodnu, budou stát SSDčka pakatel . Ale vidím to na tu baterku. Distribuce dneska bootují tak rychle, že to rychlejší ani nepotřebuju.

[JanikT]

Tak to vidím taky, ale baterku notebooku využiju převážně jen během cesty na záchod k další zásuvce, takže ušetřím i za ni

[frdrx]

Jenže co s tou vypalovačkou? Leda vytáhnout a zbude nevyužitá díra, tedy něco, čeho je (aspoň někdy) škoda.

[JanikT]

To jo, ale když si tam tu vypalovačku nechám, nebudu tam mít díru, nebudu muset nic kupovat +jednou za rok se mrknu na film A hlavně, nic nezničím, když jí budu dostávat ven

[otasomil]

Hlavne pokud budete kupovat ten jez je napajen pouze z USB (2,5 " HDD) tak je treba brat v uvahu ze jej port v nejakem notebooku neutahne.

Ja osobne takoveto USB HDD neporizuju preventivne. Vzdy zasadne s adapterem (12V / 2,5 A) a 3,5 " HDD.

Mam WD My Book a Seagate Free Agent. Oboji bezproblemu funguji v jakemkoli distru. Oba je lze vypnout pomoci hdparm.

V soucasnosti vychazi nejlepe v pomeru cena/kapacita 1 TB za cca 2500,-

[JanikT]

Asi to vidím na ten druhý (http://shop.softcom.cz/eshop/?cls=stoitem&stiid=81477), protože mi přijde, že kupovat za stejné peníze něco s poloviční kapacitou a menším výkonem jsou vyhozené peníze. Sdiskem asi cestovat moc nebudu (250 GB interní mi naprosto stačí), takže adaptér vydržím, protože notebooku moc nevěřím

Jen mě mrzí absence eSaty, to by ten disk byl potom mnohem rychlejší... USB2 zkrátka škrtí... s eSatou jsem objevil leda tenhle - http://www.mironet.cz/fantec-ldh35us2--externi-usb20-alu-fanbox--esata--pro-35quot-sata-hdd--stribrny+dp93684/ Ale o té značce slyším poprvé a ten disk nevypadá moc pěkně...

[otasomil]

Tak trochu hardcore reseni je koupit normalni SATA HDD a k nemu USB / SATA / IDE adapter.

Takovyto disk potom pripojite na interni SATA, E-SATA, USB. Navic USB / SATA / IDE adapter se da vyuzit i na disky jine, servis PC, zachranu dat z havarovaneho notebooku ci stolniho PC.

Rekl bych ze to vyjde cenove levneji. Navic pri nakupu dalsiho interniho HDD uz usetrite cca 500,-

500 GB interni HDD stoji okolo 1000,-  USB / SATA / IDE adapter stoji cca 500,-

Pokud nehrajete na design a vzhled tak je takoveto reseni nejlevnejsi.

[gtz]

Já má delock za cca 450,- delock, ale jsou i levnější - třeba digitus za 358,- digitus, SATA disk pro NTB co by se tam dal narvat stojí kolem 1000,- klidně bych na to použil 320GB seagate seagate a také by to šlo.

[JanikT]

nakupujete u softcomu? já bych tam nakonec asi koupil tenhle disk: http://www.softcom.cz/produkt/wd-my-book-essential-500gb-hdd-35-usb-20-cerny-smartware-sw-hw-sifr/?flist=1

 

Ale zase na http://obchody.heureka.cz/softcom-cz/recenze/ jsem četl, že měl někdo problém s vrácením zboží do 14 po vyzvednutí z e shopu, nehtěli mu to uznat a nabízeli mu za nový výrobek pouze směšně nízkou cenu, tak jsem se chtěl zeptat, jakou zkušenost s nimi máte vy?

 

 

 

Potom ještě váhám nad tímhle, má eSatu, ale ta značka, sic neměcká, ve mně nevzbuzuje důveru... http://www.mironet.cz/fantec-ldh35us2--externi-usb20-alu-fanbox--esata--pro-35quot-sata-hdd--stribrny+dp93684/

[gtz]

Softcom je v pohodě, 14 dní se počítá jen pouze v případě objednání přes eshop jako koncový uživatel a někdy jsou s tím problémy. Obecně to se moc nedá použít, spousta firem to má nějak ošetřené. Koukněte se na podmínky na webu softcomu někdo to tam je.

WD my booky jsou celkem spolehlivé, u zboží máte i uvedený poměr reklamací.

Te mironet nevím proč, ale nevím ... raději bych se kouknul na nějaký box od WELLANDu nebo Raid-sonicu , ty jsou pohodové, taky jsou z ALU a stojí půlku.

tento raid-sonic je pohoda.

[frdrx]

Díky, zrovna tenhle raid-sonic jsem si vyhlídnul. Ještě vyšpekulovat, zda není dneska rozumnější jít do verze s USB3.0.

[gtz]

Měl jsem ho v rukách, je celkem slušně dělaný, stejně jako Welland. USB3.0 nevím, většina NTB to stejně nemá, adaptéry na to moc nebudou. Do normálního PC bych možná kartu nacpal, ale zase aspoň pro mne je eSATA stále lepší volbou. Stejně eSATA bude rychlejší než USB3.0

[JanikT]

A co ti přijde lepší, FireWire nebo eSata? Archer tady lobuje pro USB3 a říká, že s eSatou jsou problémy, já jsem to nikdy nezkoušel, ani FireWire (nemám ten konektor rád, přijde mi, že probíjí, není moc dobře krytej a je v místě, kde mám spodek zpáěstí když píšu a notebook mám výš než ruce), tak nevím...

[JanikT]

Díky mrknu se, snad něco vyberu

[gtz]

tu máte nějaké recenze

mybook včetně názorů

, popř. i zde s větší kapacitou wd

[JanikT]

Díky za tipy, vychvalují to jako levnější řešení než koupit obal a disk, tak nevím...

[JanikT]

To je taky řešení, ale radši si to koupím zkompletované Na designu netrvám, hlavní je funkčnost, ale asi dám přednost externímu ono to s tím adaptérem nakonec vyjde stejně

[void]

Já jsem si koupil za 1200 (v akci v Euronicsu) tohle. Nevím, jestli je Verbatim dobrá značka, nebo ne.

Parametry: velikost 320 GB, 5400 RPM, 8 MB cache, velikost 2,5", připojení po USB 2.0 (plug and play), hmotnost 150 g.

Mám ho krátce a použil jsem ho tak desetkrát, ale zdá se dobrej.

[JanikT]

To nevypadá špatně, ale asi si koupím s 500 GB, takovou velkou almaru Druhej link u článku

[gtz]

Nemá ten NTB možnost druhého disku? Pro NTB spíše nějaký model od Seagate. Aliance Verbatim/Samsung je také dobrou volbou.

[JanikT]

asi bych mohl vyměnit DVD mechaniku, nevím kam jinam bych ho mohl strčit, možná se nějaký pidi SSD dá dát do Express slotu

[gtz]

do Express slotu se SDD nevejde,možná nějaká karta s chipy, ale to je myslím jiný peníz ( viděl jsem na PCIE nějaké podobné karty -- kolem 8GB byla cena někde ke 900$ což je celkem ranec ).

15.4 NTB obyčejně mely zezadu druhou šachtu kam se dala dát buď baterka nebo hdd. Koukni se do papíru k ntb.

[JanikT]

Tak to jsem si jistej, že tuhle šachtu nemám Já bych si rád časem do Express slotu SSDčko strčil, ale zatím jsem nic takovýho neviděl, ty disky jsou pořád trochu větší a ta cena mě ani moc nepřekvapuje

[|🇵🇸]

Manipuluješ tu s šachtou, co máš vlastně za laptop? Většina laptopů šachtu nemá, leda tak dražší HP/Dell/Lenovo/... Ten rámeček pak není moc levný.

2,5" disky žerou méně, takže u nich není problém s napájením, klidně z USB (ohledně napájení USB existuje standard a obvykle se na něj lze spolehnout) -- je to nesrovnatelně pohodlnější oproti docela velkému adaptéru, s nímž budeš závislý na zásuvce (navíc evropského typu, ale pokud necestuješ, je to fuk). To u 3,5" disků neplatí, navíc je utrpení je tahat se sebou a řekl bych, že ty menší budou cílené do laptopů, takže vydrží líp otřesy a tak (ale to nemám potvrzeno, jenom jsem to kdesi četl). Velké disky bývají častěji vysokootáčkové (7200 rpm oproti 5400 rpm), což znamená vyšší rychlost (IMHO zanedbatelně) a hlavně vyšší spotřebu a hluk, případně vibrace. Záleží taky na požadované kapacitě -- velké disky jsou znatelně levnější (320GB 2,5" ~ 500GB 3,5").

Jo a upozorním: externí disky jsou obvykle dražší a OSA zla za ně vybírala větší částky, možná se to změnilo. Každopádně jsou dražší. Možná by stálo za zvážení pořízení externího boxu a do něj normálního disku. Mělo by to vyjít levněji.

Ohledně portu zauvažuj o USB 3 nebo FireWire, s eSATA jsou AFAIK jenom problémy, ačkoliv je to rychlé. Na druhou stranu obyčejné USB má dneska pomalu kdejaké MID/tablet, což tě ovšem nemusí trápit, pokud nic takového nemáš a mít nebudeš.

Padla tu zmínka o Softcomu. To IMHO není dobrý nápad. Nemám dobré zkušenosti.

[gtz]

Brněnský Softcom je celkem v pohodě. Spousta lidí tam kupují již hodně dlouho a pohoda. Furt lepší než alza nebo něco podobného.

[|🇵🇸]

Mám přesně opačnou zkušenost. Zlatý Alfacomp (v Brně a Ostravě, v Olomouci Optima a TS Bohemia).

[gtz]

No každou firmu se něco najde

[JanikT]

Já šachtu nemám, mám fujitsu siemens V6505 s šuntským šasi, dokonce to nemá ani modem, dali tam záslepku...

Já zase tolik dat nemám (po roce a půl jsem zaplnil 250 GB interní asi z půlky), takže mi ten v notebooku stačí, potřeboval jsem hlavně na něco zazálohovat, ten notebook budu reklamovat, grafika mi občas ukazuje jenom divné svislé pruhy...  No, ale tolik těch dat nemám a na přenos mi max 250 GiB stačí, takže by mi ani nevadilo, kdyby mi ten disk jenom ležel na stole jako záloha.

Zrovna jsem někde četl, že levnější je to už sestavené, asi si to budu muset konkrétně porovnat

Já se obávám, že disky s FireWire a USB3 jsou o dost dražší, což by přesahovalo moje skromné možnosti.

Jinak dík za varování před softcomem, jsem o nich ohledně té lhůty četl špatnosti a kvůli křivému prodejci jsem nemohl vrátit notebook, tak si chci dát pozor.

[|🇵🇸]

Teď jsem koukal na ceny, za poslední půlrok se spíš zhoršily. Mno, za 1300 Kč máš interní disk 3,5" 640GB nebo 2,5" 320GB (já takový kupoval v zimě pod litr). Nevím, jak je to s pixlami na 3,5" disky, ale u těch menších to můžou být klidně jenom dvě stovky (nebo víc -_-). U nás je externí 320GB hadr (v akci?) za 1400 Kč, takže tady by to asi vyšlo lépe -- v tomto případě.

Každopádně je ale zásadní volba, zda 2,5", nebo 3,5". První je mobilní, druhé zase s větší kapacitou. Já bych rozhodně volil mobilitu.

[JanikT]

Já když na to tak koukám, jak si stěžuju na pomalej disk v notebooku, tak asi koupím tenhle disk do notebooku - http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65354, jen se v tom nevyznám, disk, kterej v notebooku momentálně je, je ze stejný řady, tak snad tam nenarvu něco jinýho... K tomu koupím nějakou kastli na ten, kterej tam teď mám.

A sice získám pouze 320 GB nového úložiště, ovšem vylepším si i výkon počítače. Zase tolik těch dat nemám. Slabinu tohoto plánu vidím v možnosti, že ten notebook konečně vyreklamuju a koupím si novej - s rychlým diskem

[ground]

ja som takto vyberal asi pol roka :D. do najuzsieho vyberu presli verbatim portable a toshiba storeart. vo verbatimke je disk od samsungu, tak som sa rozhodol pre toshibu (som subjektivne zaujaty). ked mi prisla, prijemne ma prekvapilo ze to je len jednoplatna, takze kym som neprilozil ucho ku disku a navypol hudbu, tak som ani nevedel ze ten disk bezi. a hlavne staci jeden kabel, lebo moj starsi externy potreboval dva, a to je dost otravne kable tahat so sebou.

a hlavne, na rozdiel od toho tvojho WD je to 320GB a za 1523Kc...takze akurat :D

[JanikT]

Já právě stále váhám mezi 2,5 a 3,5. Ty větši jsou mi bližší a jsou levnější co se týče GB/peníze...

Taky váhám mezi normálním diskem a boxem, nebo už sestaveným... no to bude ještě výběr, díky za tipy

[danc]

Ja bych to udelal takhle (samotnemu se mi to tak osvedcilo

Koupit novy interni 2.5" (notebookovy) disk 7200 ot. s co nejvyssi kapacitou (na co staci penize a dat ho do notebooku. Na zaruku to vliv nema, to je uzivatelsky vymenitelna komponenta. Pripadne bych ho do ntb namontoval po vraceni ze zarucni opravy.

Pro disk z ntb - ktery zbyde - koupit externi USB/SATA ramecek (stoji radove do 300 Kc). Externi ramecek nutno koupit s kabelem, ktery napajeni bere ze 2 USB portu, pak nikdy neni problem s nedostatecnym proudem. Externi adapter pro hdd mi k notebooku prijde jako krajne neprakticky. Pokud by ramecek nemel napajeni ze dvou portu, da se takovy kabel koupit zvlast - na jedne strane 2x USB typ A a na druhe mini USB do ramecku...

Pomalejsi a mensi disk na zalohovani staci a rychlejsi disk do ntb zase zvysi vykon...

[|🇵🇸]

Já jsem disk s 7200 rpm v laptopu měl (a vlastně mám i teď) -- už nikdy. Víc tepla, větší spotřeba, víc vibrací, větší hluk a zisk výkonu vesměs zanedbatelný.

[danc]

Asi jo, ja proti 5400 ot. diskum nic nemam

Mam tedy notebook, kde o 7200 rpm disku vubec nevim - pokud jde o vibrace a hluk. Pokud jde o teplotu, tak nejvic mi topi procesor (mam nejaky starsi s vyssi spotrebou). Takze mi zbyva jen vyssi spotreba 7200 ot. disku...

Pokud bych porizoval disk jen na zalohy nebo do diskoveho pole (na zalohy), tak bych taky poridil 5400 otacek. Kdyz jsem vymenil v domacim poli disky z 7200 na 5400 klesla teplota disku o 10° (!).

[JanikT]

Uááá Právě jsem se k tomu téměř odhodlal... Vážně je to tak blbej nápad do notebooku strčit novej rychlejší a starej strčit do krabičky?

Respektive, je to horší než točící se DVD mechanika?

[frdrx]

Nemám o nich přehled, ale nejsou některý 5400otáčkový disky rychlejší než jiný? Jestli jo, třeba by se to dalo vyřešit nějakým rychlejším 5400otáčkovým. Ten můj mi přijde rychlý až dost.

[JanikT]

Tak to netuším. Ale pokud se ten počítač zrychlí, tak jsem snad schopnej vytrpět i to, že mi bude po stole poskakovat

[|🇵🇸]

Každý svého štěstí strůjcem. Když mi jenom trošku hučí větrák a mám sundaná sluchátka, stojí mi nelibostí vlasy na hlavě. No a netbook kvůli rychlému disku ani nemůžu používat v posteli nebo v křesle, protože vibrace.

[JanikT]

No zvážím to. Ale vzhledem k tomu problému s grafikou je docela pravděpodobné, že se mi podaří ten notebook ureklamovat, tak asi koupím externí 3,5, 7200 otáček, 16 MB cache za 1 600 u Alzy (původní druhá možnost, solidní WD MyBook) než abych riskoval, že disk shodím ze stolu, když ho budu montovat do krabičky

[gtz]

No já jsem kupoval do NTB jako druhý disk Seagate 320GB v 7200 ot., Že by dělal více tepla - o stupeň více než ten druhý co tam je ( WDC ), spotřeba na baterku se snížila zhruba o 3-5% dle toho co se s tím diskem dělá. Asus disk, který se nepoužívá pošle do sleepu (to snad i ostatní). Nevím hlučnější mi také nějak nepřipadá. Ale při kopírování z eSATA na tento disk je rychlejší o cca 10-15% . Ale myslím, že tyto parametry záleží na tom co se dělá.

[JanikT]

To by mi tolik nevadilo... Ale o ten notebook asi přijdu, takže asi půjdu do MyBooku s 500 GB, ale díky, až si budu pořizovat novej noťas, nebudu se 7200 otáček bát

[JanikT]

Asi to tak udělám http://www.abclinuxu.cz/blog/Staerseus/2010/7/jaky-externi-hdd-do-1-500/diskuse#46 Tady to popisuju. Jedinou slabinu toho plánu vidím,, že pokud se mi podaří zbavit se tohodle notebooku, budu mít disk s nižší kapacitou, ale zase bude menší a bude míň žrát

 

Takže snad zbývá jen najít hezkou krabičku

[void]

Zajímá mě váš názor na otáčky. Já mám na interním (ntb) i externím disku 5400 RPM. A musím říct, že mi to docela stačí.

Sice si myslím, že třeba při bootu je disk největší brzdou, ale sekunda sem, sekunda tam. I třeba přehrávání filmů je v pohodě, prakticky nic disky nějak extrémně nebrzdí...

[JanikT]

můj? můj to asi nebude Někde jsme to tu řešili. Někomu přijde, že notebook moc vibruje, zvyšuje se spotřeba a výkon navíc není příliš znát. Druhý zase, že se to dá přežít a že prý to žere z baterky 3-5%

Mně přijde disk jako největší brzda u všeho, občas, když něco hodně hrabe na disk se mi třeba na chvíli zasekne notebook... Co o tom tak uvažuju, tak vidím, že se toho notebooku asi brzy zbavím a snad pořídím nový s 7200 otáčkami, takže asi nakonec koupím externí MyBook s 500 GB, ale ještě to není jisté.

[gtz]

jak jsem psal mám tam 320GB ST s 7200 ot. a pohoda, sice je jako druhý disk v NTB jen pro backupy a ostatní věci, ale spotřeba je u něj o 3-5% vyšší než u toho 320GB WD s 5400 co tam je jako primární disk. Hlučnost mi připadá dokonce menší než u toho 5400. U té 7200 je to poznat hlavně u filmů. kdy se někam seeknu. Měl jsem v ruce 7200 od Samsungu a chrčel celkem hodně (i hřál se celkem fajně)

[JanikT]

Já to nakonec vidím asi na tenhle disk: http://www.mironet.cz/DetailPage.asp?DPG=101461

Jen jsem se chtěl zeptat, je doba přístupu na disk 12 ms pomalá? Případně, dá se to při běžné práci třeba od 9 ms poznat?

A kněmu koupím tu nejlevnější MSI krabičku. Pokud noťas nevyreklamuju, novej dám do noťasu, starej do krabičky, pokud vyreklamuju a koupím novej, tak vlastně udělám to samé