Pseudofilozofická úvaha o lásce, kapitalismu a Macintoshi (diskuse)

[xxxs]

najprv som sa nepozrel kto je autor. podla stylu jan jilek, podla obsahu nie. kriza asi meni aj obsah.

[xkesh]

Dokud žijí lidé, bude kapitalismus. V nějaké sebeprimitivnější formě protože lidé mají potřebu směny. Mají potřebu mít nové a nové zbytečné věci

Já bych kapitalismus nevěšel na směnu. Směna něco za něco ještě zdaleka kapitalismus nedělá. Ta třetí větička už je pravdě už o něco blíž...

Jednoduše jsem podlehl své touze a hodlal jsem podpořit kapitalismus. tedy chtěl jsem a chci Macintoshe. I když ho nijak zvlášť nepotřebuji.

... ale jen o málo, protože správně kapitalisticky byste se zachoval, kdybyste si na toho Maca vypůjčil od banky s tím, že pro vás bude představovat kapitál, který snahou zúročíte natolik, abyste bance mohl vrátit a ještě vám v ideálním případě zbyl nějaký zisk. To byste posílil kapitalismus, to byste posílil ono hospodaření na kredit, které je motorem k tomu, abyste využil svou kreativitu na tvorbu více hodnoty než je ta vložená.

Dokud budete kupovat jen to, na co jste si našetřil, tedy z přebytku, nebude vás to nutit k rychlému zhodnocení kapitálu, tedy k tvorbě větší hodnoty než jste si našetřil. Bude to pomalejší, nedynamické, stagnující. Nebude to kapitalistické, bude to takové, jak hospodařil člověk před tím, než objevil kapitalismus

[Jan Jílek]

Z hlediska konzervativních hodnot jsem kapitalista. Pracovat, našetřit, utratit něco, ponechat peníze na úrok, investovat zisk. Atd

[dad]

...jsem kapitalista ...

jake vlastnite vyrobni prostredky a jak s nimi nachazite?

[Jan Jílek]

Základní kapitál mám v hlavě, ten zpeněžňuji. Prodávám nápady a myšlenky.

[Dalibor Smolík]

Chtěl jsem jen upřesnit: Kapitalista je ten, který má alespoň jednoho zaměstnance. Jinak jde jen o živnostníka, ale ne o kapitalistu. Alespoň tak nám to v 70. letech vtloukali do hlavy. Jen je divné, že živnostníky likvidovali stejně jako ty kapitalisty
Jinak směna něco za něco skutečně znamená kapitalismus. Za socialismu nebyla směna (s výjimkou té černé), ale jen distribuce. Někam se navezlo (stejné) zboží a udala se pevná cena, aby se regulovalo, kolik si toho lidé za své (stejné) platy mohou pořídit a tím se plánovala výroba.

[Jan Jílek]

Zřejmě budu kapitalista. Mám manažerku, které platím, za to že se mi stará o byznys. Takže až to zase soudruzi vyhrajou a bude to ještě za mého života, budu buržuj. A jako s takovým se mnou budou soudruzi zacházet. Ale nešť.

[YYY]

Musim rict, ze jsi||jste mne timto prispevkem celkem potesil. Muj nazor se pomerne shoduje s tim vasim. Jen bych dodal, ze dalsi duvod k uzivani a ke zmenam muze byt ten, ze clovek opravdu nevi, kdy muze zemrit a proto by si mel vazit kazde sekundy a nemyslet tolik do budoucna

[snajpa]

Respektive nezit v budoucnosti, ale v pritomnosti. A k budoucnosti: vzdycky je potreba mit na co se tesit. Nejaky kladny ocekavani, jinak to (aspon u me) nevede k nicemu dobrymu.

[Jary]

Strider... Snad půl roku jsem si myslel, že už nepíšeš. Také, jak tu kdosi napsal, jsem podle stylu tipoval, že jsi to ty. A určitě taky podle toho, co píšeš. Pokračuj v tom. Rád si od tebe něco přečtu.

BTW, tykám ti, ale určitě se neznáme, snad to neva.

[Jan Jílek]

Píšu, ale spíš už knížky, takový co se sem moc nehoděj

[Robert Krátký]

Strider... Snad půl roku jsem si myslel, že už nepíšeš.

Také už jsem se bál, že to zajímavé psaní úplně utlumil Solaris...

[marek_hb]

jo, svět je ve svý podstatě fajn místo pro život. nejhorší je umřít. kdo umře, má po prdeli . nic lepšího, než je tenhle jeden život co máme nemáme a mít nebudem

[snajpa]

a i kdyby jo, je lepsi vychazet z toho, co rikas.

[nevis]

potěšilo svým způsobem

[Jan Jílek]

No jsem moc rád, že mě lidi poznají po stylu. A Solaris docela šlape. I když stejně nakonec zjistím, že nejpohodlnější je Slackware.

[JS]

Zvlastni, me naopak pripada, ze kapitalismus, alespon ve sve ciste podobe, je uz davno mrtvy. Viz napriklad clanek http://www.vanityfair.com/politics/features/2008/11/stiglitz200811?currentPage=1. Cituji:

Economic theory—and historical experience—long ago proved the need for regulation of financial markets. But ever since the Reagan presidency, deregulation has been the prevailing religion. Never mind that the few times “free banking” has been tried—most recently in Pinochet’s Chile, under the influence of the doctrinaire free-market theorist Milton Friedman—the experiment has ended in disaster. Chile is still paying back the debts from its misadventure. With massive problems in 1987 (remember Black Friday, when stock markets plunged almost 25 percent), 1989 (the savings-and-loan debacle), 1997 (the East Asia financial crisis), 1998 (the bailout of Long Term Capital Management), and 2001–02 (the collapses of Enron and WorldCom), one might think there would be more skepticism about the wisdom of leaving markets to themselves.

Ale jinak si myslim, ze si proste pletete pojmy. Kdybyste ve vasem blogpostu slovo "kapitalismus" nahradil slovem "ekonomika", tak by to platilo take, dokonce by to davalo vetsi smysl.

Jeste bych rad okomentoval jednu vec - tu zivotni uroven. Bezny American naopak zaznamenal od konce 70. let stagnaci sve zivotni urovne (lepe se maji jen ti nejbohatsi). Takze, pro nektere staty by mozna nebylo az tak zle se vratit v case. Nicmene to nic nemeni na tom, ze obecne se zivotni podminky lidi zlepsuji, a ja jsem do budoucna optimista (i kdyz tuto zasluhu nepripisuji kapitalismu, ale predevsim demokracii).

[Jan Jílek]

Jsem ani na chvíli nepochyboval, že mě někdo upozorní na to že se mýlím v pojmech. Jsme přeci na IT serveru. A už vůbec jsem nepochyboval, že někdo zmíní Ameriku toho "nejhoršího nepřítele." Tedy hlavně nepřítele komunistů. Myslím, že jsem zmiňoval životní úroveň Číňanů, když se pustili do kapitalistických reforem. Zlepšila se ta jejich životní úroveň. Fakt i oni sami to říkají. Sice dřou, ale aspoň mají víc než předtím, kdy dřeli také a byli hlady. V tom "nejspravedlivějším systému." Pár milionu jich za to co dnes ta "komunistická vláda podniká bylo zastřeleno. Nebo umláceno.

[JS]

Ja ovsem nezminil Ameriku jako "nejhorsiho nepritele", akorat jsem poukazal na to, ze kapitalismus (pokud za tim stoji) nevede vzdycky k narustu zivotni urovne. Jiny priklad by mohlo byt srovnani Kuby a Haiti, ktere maji zhruba stejne zivotni podminky.

Ale jinak myslim, ze je to zjednodusujici, alespon dokud nezavedeme, co se tim kapitalismem mysli. Pokud se jim mysli volny trh a privatizace verejnych sluzeb, tak rade zemi v latinske americe takove stesti neprinesl (jak si muzete precist v uvedenem clanku nebo podobnych od tehoz autora). Navic Cina ma velmi smisenou ekonomiku. Pokud by byla optimalni smisena ekonomika, o vyhodach kapitalismu to vypovida jen malo.

[JS]

Jeste jsem nad tim premyslel, a Amerika v dobach nejvyssiho rustu (50.-60. leta) mela take dost smisenou ekonomiku. Totez plati i o Japonsku, Jizni Koreji a mnoha zemich Evropy. Takze pokud lze na neco usuzovat, tak na vitezstvi smisene ekonomiky.

[Fluttershy, yay!]

Děvkař! ^_^

[SixtyNine]

Vcelku pekne a dobre napisany text, avsak citim z neho potrebu autora uistit citatela predovsetkym o tom, ze nikdy nemal nudzu o zeny.