Tichý Don (diskuse)

[Jan Jílek]

Tak Tichý Don, jsem četl poprvé před víc jak čtyřiceti lety. Pravý ruský realismus. Šolochovovi vytýkali, jak mohl hlavní hrdina skončit jako bandita. Když předtím měl bolševické sklony, dokonce bojoval i v Rudé armádě.. Jo jo, knížka je to vskutku zajímavá, ale pro dnešní generaci skutečně asi rozsáhlá, ale popisuje Rusko na přelomu mezi starým režimem a bolševickým terorem hodně věrohodně.

[Dalibor Smolík]

Šolochov (to je autor románu, pokud to někdo neví)
No, tohle tak úplně není jisté. Proslýchalo se, že romám psalo několik vězňů z Gulagu, Šolochov tomu dal jen jméno. Ale jsou to jen spekulace (nevím, zda se to dá dohledat). Jinak jsem četl kdysi také. Vůbec to není špatné dílo, trochu je spojené s bolševickou propagandou, ale ne tak úplně právem.

[whistleblower]

popisuje události, skoro jako kronikář, ale někdy se zasní a bez varování vpálí několik lyrických odstavců, kde se člověk dozví nejrůznější věci, jako třeba jak v zimě venku strašně mrzne, jak na jaře tají ledy, jak se ptáci vznáší na obloze, jak voní tráva a tak dále. Pokud to někoho nebaví, může lyrické odstavce vynechat.

Tak to by som nerobila )... tie lyrické odstavce sú náhodou veľmi dôležité, aby sa čitateľ dokázal naozaj dotknúť tej širokej ,,ruskej" duše) donských kozákov , stotožniť sa s tým dejom, akoby bol uprostred neho... je to dôležitá súčasť toho časostroja, ktorý človeka dopravuje do ľubovoľných prostredí a čias... asi mi to už porpti tom internete začína chýbať))

[435/2001]

Není mi jasné, jak kniha mohla vyjít v bolševickém Rusku.

ešte som zabudla dodať... boli roky - česky - ,,oblevy a tání", keď ruskí umelci mali relatívnu slobodu umeleckej tvroby, viď tiež u nich roky 60.e, keď vychádzalo množstvo vojnových románov, zobrazujúcich vojnu takú, aká bola,a nie takú, ako ju vykresľovala predošlá stalinská propaganda... v 80. rokoch to bola práve sovietska literatúra, ktorá najostrejšie kritizovala pomery a morálku v ZSSR... pripravila perestrojku a perestrojka priniesla aj ešte väčšiu slobodu tvorby. A pritom nešlo o prvoplánovú a programovú kritiku ležiacej mŕtvoly, o opačný extrém, než boli režimistické budovateľské socialistickorealistické ódy 50. rokov. Boli to nádherné čitateľksé zážitky v tých časoch, oslobodzujúce))

[drc]

Solženicyn se sporům o autorství věnuje ve svých pamětech. (Možná i více než je zdrávo, ale Šolochov mu zjevně dost ležel v žaludku -- tuším, že kromě toho, že dostal nějakou cenu, byl i hlásnou troubou strany a vlády mezi spisovatelskou obcí.) Jestli si dobře vzpomínám, tak píše, že autorem může být nějaký téměř neznámý spisovatel, který zmizel za občanské (?) války. Jak k té teorii přišel si už nevzpomínám -- četl jsem to tak před sedmi (?) lety.

[Jan Jílek]

Jo jo, něco takového tvrdil, dokonce myslím uváděl jméno "skutečného autora." Zřejmě mu nemohl odpustit, že Šolochov za Tichý Don dostal Nobelovu cenu za literaturu.

[drc]

Ještě lepší je to co píše o češích -- v podstatě říká, že všichni češi na které v emigraci narazil byli svině.

P.S. A Mitrochin to potvrzuje -- po svém vyemigrování byl podle jeho informací přátelsky obklopen pevným a širokým kordonem agentů StB.

P.P.S. Jo, jméno tam určitě bylo.

[vencour]

Klidně toho napiš víc, pěkných myšlenek. Sám si takhle vypisuju například perly ze Sinuheta ... ještě jsem tam všechny nestih dopsat ... tohle mi přišlo na mysli včera ... "Je nesprávné ptát se proč? otázal jsem se. Ach, Sinuhete, příteli můj, i já jsem se ptal proč. Příliš často jsem se ptával proč. A proto sedím zde, a s boulemi na hlavě."

[aurelius]

Je příjemné si tady na Ábíčku přečíst také něco jiného než jen zápisky o linuxu a počítačích. Díky

[w4rr10r]

Mně to přišlo jako dobová telenovela. Je to dlouhé a hlavní dějová linie se kdesi ztrácí. Ale proti gustu...

[gtz]

Na ZŠ někdy tak kolem roku 1975 apod. to byla povinná četba.

[vencour]

Mam dojem, že jsme ji dokonce měli i v ruštině někdy okolo 198x

[gtz]

Myslím, že byla, já jsem SŠ v 1982 končil a putoval jsem bránit vlast

[Dalibor Smolík]

Ne, nevzpomínám si, že by to byla povinná četba .. jako látka k maturitě určitě ano (stačilo vědět, o čem to je). Já jsem si to přečetl čistě ze svého zájmu.

[whistleblower]

Šolochov bolo určite tzv. povinné čítanie... ale to povinné čítanie sa nezaviedlo ani tak z ideologických dôvodov, aj keď sme v tom mali aj plno soc.real. veľdiel, a napr. ,,Mladú gardu")), ktorú som nikdy nebola schopná dočítať ani do polovice), alebo Annu Proletárku, kde ma zas zaujímal hlavne ten ľúbostný príbeh). Od povinného čítania sa upustilo, lebo je známe, že mládež robí všetko, len nie čo musí; zvíťazil názor, že tým sa k čítaniu nikto nedovedie, skôr od neho odradí. Takže teraz sa už čítanie len odporúča - a aj to bez účinku)). Podľa mňa je chyba v celkovej koncepcii vyučovania literatúry a ešte viac v prístupe jej učiteľov, zameranom na ,,výstupy"( o maturitnej skúške ani nehovorím, skúšať niekoho mechanicky naučené životopisy a autorov a obsahy neprečítaných kníh je blbosť na entú!)

[drc]

Tak to bych se trochu češtinářů zastal. Nemám pocit, že bychom na gymplu nečetli -- popravdě co jsem nestihl přečíst tehdy tak už asi nestihnu přečíst nikdy. Osobně vidím tyhle problémy:

a) literatury (kvalitní) existuje obrovské množství a vyžadování načtení určitého striktně daného seznamu hrozně omezuje personalizaci výběru, která je IMHO velmi žádoucí. (Když zrovna čtete Babičku tak nemůžete číst Dostojevského.) Ideálním stavem IMHO je když si člověk vybere knížku o které slyšel ve škole a která ho zaujala.

b) v různých seznamech literatury je IMHO neúměrně protěžována starší literatura a literatura čistě historického nebo regionálního významu -- opět se tu hodí příklad s Babičkou.

c) lidé co to učí na to nemají vzdělání -- troufám si říct, že to je většinový případ. Když mají vystudovanou bohemistiku tak ví všechno možné o české literatuře -- včetně toho kdy žil Václav Šmidla a čím obohatil literaturu severozápadu české části dolního slovácka. Naopak o světové literatuře jim vlastně nikdo nic moc neřekl. => když mají učit tak začnou mechanicky učit to co se učilo vždycky s tím, že budou pochopitelně akcentovat to co umějí nejlépe -- z toho plyne důraz na panoptikum v čele s Němcovou, Karolínou Světlou a Karlem Matějem Čapkem-Schodem.

d) souvisí s c) -- neučí se (skoro) moderní literatura a vůbec se neučí film (což je IMHO obrovská chyba). Je to něco podobného jako výuka historie, kde se půl roku řeší lid popelnicových polí a pak se s jazykem na vestě stihne nějak udělat WWI -- o dějinách za bolševika se potom radši nemluví vůbec. (Je to nové == není to historie... ...a navíc mi nikdo nebude nadávat.)

No a nalejme si čistého vína -- ono je to stejně skoro všem děckám fuk.

[whistleblower]

No a nalejme si čistého vína -- ono je to stejně skoro všem děckám fuk.

Je)).. to čo ste napísali, vlastne úplne súhlasí s mojím pohľadom na vec.Tiež som just nečítala to,čo bolo povinné,a hlavne nie štúrovcov)). Vtedy však čítanie bola dosť častá činnosť, neboli počítače a internet a v TV dávali plno dobrých filmov, nie len ten komerčný brak.( Teraz ak chcem vidieť v TV zaujímavý film, musím počkať do neskorej noci)). Ak sa dnes spýtate detí(aspoň u nás,v konkrétnom type soc. prostredia, ktoré je asi väčšinové),či majú doma knihy,mnohé ich nemajú vôbec a ak aj nejaké niektoré majú, nečítali ich. Otázka čo a či čítali, vyvolá pobavený smiech. Ak im niečo odporúčam(napr. na dejepise), zaujíma ich, ak vôbec niečo, hlavne počet strán. Vlastné dieťa som priviedla k Vonegutovi), keď ale predtým už čítal - okrem detských knižiek a encyklopédií Pána prsteňov, Harryho Pottera či Draculu. A prelomilo sa to.S tým vzdelaním na výuku liter.máte pravdu- asi by to bolo treba na VŠ inovovať.Ale som skeptik. Všetky pedagogické inovácie doteraz dopadli biedne )).

[Jan Jílek]

Já jsem to také přečetl jen tak ze zájmu, bylo kolem patnácti, velmi mě tam zajímaly erotické scény. Na sovětskou literaturu dsot podrobné vylíčení, ten milostný trojúhleník mi poskytl mnoho námětů k přemýšlení. Pak jsem to četl ještě asi dvakrát. Rozrušená země, to byl taky krásný příklad jak sovětská moc dokázala zničit fungující zemědělské hospodářství. Napřed jim dali půdu a potom jim ji vzali a ještě z nich udělali kulaky.

[Linuxák se vzděláním]

Na střední obchodní ekonomce to bylo povinné, bohužel mi to připomínalo styl psaní Jiráska - někdo k tomu řekl, že na prvních 50 stránkách autor popisoval krajinu, kterou šel hrdina, popsaný na dalších 40 sránkách. Chyběla mi údernost stylu Vonneguta.

[Tomáš]

na dalších 40 sránkách.

Kouzlo nechtěného.

[Linuxák se vzděláním]

!!

No vida, jak jsem nechtěně vypíchnul svůj vztah k povinné četbě.

[Wandys]

Je to počteníčko. Šolochov má smysl pro detail. Vidí do hlav nejrůznějších lidí a lidiček. Pokud chce někdo vědět, co znamená "občanská válka", zde se to dozví.Jeden z nejlepších historických románů, poutavý příběh z ruské "kozácké vesnice", popis vzniku a průběhu 1. světové války z druhé strany hranic. Jejího konce a přerodu v občanskou válku. Likvidace samoďeržavý, nástup prozatimní vlády , nástup bolševiků k moci. Jen poznamenávám, že zvěrstev se dopouštěli všechny strany konfliktu, jak už to bývá. Je pravda, že Šolochov na jedné stránce rozsáhlé trilogie účelně vychvaluje J.V.Stalina , jako geniálního stratéga.Autorovi však rozumím.Skvělé dílo, by jinak zkončilo v koši na odpadky a autor v některém ze sovětkých lágrů.

[Miro]

Má v tom väčšina z vás poriadny chaos a prekvapuje ma najviac chlad vašich sŕd a obrovské ego.