Z mobilu na mobil za kačku snadno a rychle (Android + VoIP) (diskuse)

[Jiří Němec]

S Voocallem se dobře volá callbackem, to je pro nás, kteří žijí i mimo 3g signál. Cena je pak dvojnásobná, ale stejně se to většinou vyplatí. Jednoduchá aplikace na sms callback (nepotřebuje internet, ideální při kombinaci s VF Odepiš).

Případně nyní voocall umožňuje callback prozvonením, ale musíte si na voocall webu udržovat seznam kontaktů.

... no a největší bomba asi bude až se z nich stane virtuální operátor :D

[Jendа]

... no a největší bomba asi bude až se z nich stane virtuální operátor :D

Předpokládáš, že virtuální operátor má stejné propojovací náklady jako VoIP operátor, ale neplatí pronájem GSM infrastruktury? Bohužel takhle to není.

Btw. u Blesku mě teď štve platnost kreditu 3 měsíce. Skoro nevolám a tak to neprovolám.

Btw. kdyby někoho zajímalo, jak je Blesk technicky realizován, tak SIMka je úplně normální O2 přebarvená na červeno a rozdíly v účtování se řeší až vevnitř v O2.

[Käyttäjä 11133]

To se přece už dlouho ví, že ten "virtuální operátor" je vlastně jen jiný prodejní kanál O2, takže v podstatě jen separátní kreditní tarif od O2 s rebrandovaným jménem.

[Jiří Němec]

U blesku už platí kredit 6 měsíců, tedy stejně jako u O2.

Uvidíme co bude z voocallu, Blesk virtuální operátor není, to byla čistě iniciativa O2, Voocall asi nebude jako iniciativa jiného operátora.

[Milhouse]

Používám Odorik.cz. Majitel je linuxák, takže píše aktivně na fóru i o této problematice. Opravdu se tomu věnují, mají různé vychytávky, jako callback, IAX protokol a celkově mě to příjde na vysoké urovni. Stačí si projít jejich stránky...

[Honza]

pouzivam odorik a sipdroid - pokud volam ze sip telefonu, je to o.k. , ale pokud volam z sipdroida , protistrana slysi echo. Jake mate zkusenosti Vy ?

Honza

[xvasek]

Nevím, jak sipdroid, ale právě v tomto mi přišel ten vestavěný klient výrazně lepší. Ne že bych u CSipSimple slyšel echo, ale zvuk byl takový plochý a "neduplexní", u toho vestavěného klienta se to daleko víc blíží normálnímu hovoru.

[Jendа]

1) Funkce s vyplněním telefonního čísla ukazuje na netušené možnosti spoofování v PSTN

2) Gratuluji k tomuto kroku, jako další si můžeš nastavit end-to-end šifrování mezi SIP telefony ;)

[xvasek]

1) Funkce s vyplněním telefonního čísla ukazuje na netušené možnosti spoofování v PSTN

Popravdě jsem nad tím přemýšlel a nenapadlo mě, jak by se to dalo v reálném životě nějak využít nebo zneužít, kromě vtípků, jako udělali "ztohoven" s posílám SMS mezi politiky. Doufám, že se tady ta vlastnost nebude nějak omezovat (nějakým zákonem nebo nařízením), to by byla škoda.

2) Gratuluji k tomuto kroku, jako další si můžeš nastavit end-to-end šifrování mezi SIP telefony ;)

Zatím se jenom tak lehce rozkoukávám, ale budoucnost v tom celém celkem i vidím - třeba v kombinaci s přenositelností čísla by to byl určitě velmi zajímavý bonus.

[Rezza]

Chce to potvrzeni pomoci SMS, takze nejde zadat jen tak nejake cislo. Voocall je sice drazsi, ale tohle je pro me killer featura. Nemusim mit SIP pripojey porad a stejne se lidi dovolaji a ja se pripojim jen kdyz potrebuji.

[Jendа]

Chce to potvrzeni pomoci SMS, takze nejde zadat jen tak nejake cislo.

No ale to, jestli se tím bude řídit, je čistě na vůli operátora.

[Georgius]

Odorik to umí taky (bylo to dočasně zablokované nějakou právní nejasností)

[hydrandt]

Používám řešení s CSipSimple, protože integrovaný klient nevolal přes 3G (ve městech je to většinou bezproblémové). A integrace s androidem je super, v dialeru kliknu na kontakt a vyskočí mi okýnko, jestli volat normálně nebo přes voocall.

Bonus - pokud používáte Free SMS Sender, můžete tam svůj voocall účet používat k posílání sms za korunu s daní. Na webu ale píšou něco o problémovém posílání do t-mobile - nějaké zkušenosti?

Skončil jsem u Vodafonu jen s datovým tarifem, na který mi dali nějakou slevu, bez nějakých dalších služeb, už jim navíc nedám ani korunu.

[xvasek]

Tak SMS jsem naposledy používal při komunikaci s alexandrijskou knihovnou, když ještě stála.

[Raduz]

Jen drobná poznámka - SIP klient nemusí být zcela automaticky součástí Androidu 2.3 a vyššího. Mám LG Optimus One koupený přímo od Vodafone, běžel původně na 2.2, pak přišel update na 2.3, a ačkoliv podle všech údajů tato verze integrovaného SIP klienta obsahuje, tak ve Vodafone firmware se nějak nekonal - položka "Internet Calls" v nastavení jednoduše nebyla. Možná chtěli uživatelům ten útěk od GSM trochu zkomplikovat, bůh ví. Každopadně po rootnutí a instalaci Cyanogenu už telefon tímhle nedostatkem netrpí

[manasekp]

Voocall pouzivam kdyz mam k dispozici wifi coz je skoro porad, funguje to v pohode.

[tuxmartin]

Me VoIP na Androidu 4.0.4 ani 4.1 nefunguje. Pritom Android 2.3 uplne bez problemu. Zkousel jsem nekolik ROM na 2 ruznych mobilech.

Nevite nekdo, kde je chyba?

http://androidforum.cz/post494151.html#p494151

[Josef Kufner]

Že by trable s firewallem? V pokročilých nastaveních účtu je na výběr UDP a TCP protokol, zkusil bych to přepnout.

[=^..^= AmigaPower®]

Důležitá je cena, to je kolik?

[=^..^= AmigaPower®]

...respektive zajímaj mně volání do PL, DE, NL, UK, UA, MD, SK, AU a CA

[=^..^= AmigaPower®]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgární

Zobrazit komentář

[Jendа]

LOL

[Bedňa]

soooooo much bitches!!! stop Amigo! stop! much much bitches from you! stop this! moc zvadlech koz!!! wery muchahahahahahahahaaa!!!!

[=^..^= AmigaPower®]

ooooóóó kurva! já zas musel bejt!

[Bedňa]

To áno, ale pobavilo

[mido]

Alternativou je ještě tzv. callback, tj. o něco dražší volání v plné hlasové kvalitě (cena 1,9o Kč/min, a na pevnou dokonce 1,4o Kč/min), beží to přes Voocal, Odorik a nebo Klikniavolej. Více info a aplikace pro smartphony zde

[mido]

..no vlastně spíše zde

[Franta Gajdůšek]

co mi ale vadilo je relativně horší integrace do systému - například se uskutečněné hovory nezobrazí v seznamu hovorů v telefonu, vytáčení probíhá přes úplně jiný číselník, než je v telefonu, při volání se aplikace musí nastartovat

Je uplna blbost, csipsimple se prave umi normalne integrovat, uskutecnene hovory se pridaji do systemoveho seznamu hovoru... Ale tvrdit ze je vzdy bezproblemovy nebudu, sem tam se nejaky bug projevi, ikdyz v posledni dobe je to znacne vyjimecne.

Jinak cesti operatori kteri umozni zadat mobilni cislo: voocall.cz, odorik.cz a mikrotech.cz, vic neznam, sip operatoru kteri volat s identitou mobilu neumi je dalsich par desitek(v CR).

[luky]

Ve vsech Eckovych a Nkovych Nokiich je take integrovan SIP klient a do S60v3 a novejsich jde doinstalovat, takze SIP si muzete uzivat i na 8 let starych telefonech ;)

[Georgius]

Odorika využívám od jara a furt jsem nadšenej. To, že volání na mobil ČR je za korunu a volání na pevnou O2 je levnější než z pevné O2 je taková "samozřejmost". Smska za korunu do všech sítí (O2,T-mobile,USA,Omán, ...) potěší. Co mne ale nejvíc baví jsou ty jejich tuny fičůrek, s kterými si očividně hrají (callback z internetu, mobilu, libovolné pevné linky, zkrácené volby (např místo 123456789 vyťukáš jen "12", volání na/z skypu, podpora šifrovaného volání v síti, možnost přesměrovat hovory přes jiného operátora (např. voipwise má za určitých podmínek volání na pevnou zdarma), pokusy s videotelefonií. A pak ty zápisky v blogu typu - právě jsme rozchodili XY, tak to zkuste). Takže už bych neměnil .

[Jirka]

Ale kdo to má na druhý straně poslouchat?! Brácha si to aktivoval taky a ten zvuk od něj samej výpadek. Pokud to šetření má bejt na úkor spolehlivosti a komfortu, tak radši zůstanu nadosmrti u GSM.

[xvasek]

Zkoušel jsem volat i přes EDGE a já slyším dobře, protistrana samý výpadek. Ono to není nic překvapivého - ta linka je silně asymetrická. Osobně si myslím, že to moc nejde, protože u GSM hovoru má člověk ten svůj timeslot vyhrazený, kdežto u paketového přenosu nic garantované není, takže to sice může fungovat, když nikdo tu BTS nevyužívá, ale taky nemusí a tak nějak nejde jakkoli ovlivnit, jestli to pojede, nebo ne. Takže toto už vidím trochu jako přehnanou spořivost a radši operátorovi ty tři koruny za minutu dám, když nabízí lepší službu, callback mi přijde taky taková z nouze ctnost - pokud to není třeba do zahraničí, kde jsou dvouciferné minutové sazby.

[Josef Kufner]

Na druhou stranu, pokud máš poruce slušnou wifi... U krátkých hovorů je těch pár korun navíc jedno, ale pokud chceš kecat déle, tak už ten rozdíl může být celkem velký, zejména pokud i druhá strana má VoIP a můžeš si vybrat vhodné místo na telefonování.

[frdrx]

Díky za pěkný zápisek, který mě konečně nakopnul začít voip využívat.

[Limoto]

Nedávno jsem si taky pořídil VooCall a začal zkoušel. Jako první jsem zkoušel SIP klienta v Androidu 2.3, kterej mi ale nevyhovoval. Zaprvé byl nějakej problém se zvukem (asi echo, už nevím), a navíc mě štvalo, že mi mobil nedal na výběr, jestli chcu volat přes VoIP, volal jakože nic a poznal jsem to akorát podle zvuku a výpisu hovorů na webu. Potom jsem zkoušel CSipSimple a ten se mi taky nepodařilo odladit, když jsem zapnul potlačování ozvěny, tak je tam strašnej šum, když jsem ho vypl, je tam strašný echo. Projížděl jsem i nějaký ty skrytý volby, ale nikdy to nebylo ono. Callback samozřejmě bez problémů. Tak teď nevím, jak dál, možná by pomohl upgrade na 4.0... Mobil mám SE WT19i, na čem to provozuješ ty?

[xvasek]

Mám Samsung Galaxy S Duos (GT-S7562), ten má Android 4.0 v základu a "internetový" hovor se kvalitou opravdu prakticky neliší od běžného GSM, pokud je člověk na WiFi - žádné echo, výpadky, ozvěny, šum, je to opravdu skoro stejné, včetně hlasitého "handsfree", možná je o fous větší latence, ale ta je velká i u samotného GSM. CSipSimple měl zvuk jiný. Žena má Sony Xperia Sola a tam je zvuk při SIP (vestavěný klient) výrazně jiný, než u GSM, ale neřekl bych, že horší ani lepší - prostě jiný. Takže to bude asi záviset hlavně na firmware od konkrétního výrobce.

[Michal Karas]

Ono to možná bude souviset s tím, že VoIP aplikace neměly v Androidu přístup k audio filtrům, které se používají při běžných GSM hovorech a předpokládám, že se na jejich kvalitu dost hledí při vývoji telefonu, protože existuje ještě část lidí, co si ty telefony kupuje i na volání.

Z toho důvodu jsme našim zákazníkům na VoIP doporučovali spíše Nokie ještě se Symbianem (např. modely Asha), protože s Androidem to byla vždycky loterie vzhledem ke konkrétnímu modelu. A nedalo se ani doporučit, který program použít. Jednou je lepší integrovaný klient, jindy CSipSimple, MizuDroid anebo Zoiper...

Ale vypadá to, že by se situace mohla zlepšit, do Androidu 4.1 například přidali AcousticEchoCanceler.

[Michal Karas]

Jen oprava, v Nokiích se nevyznám, tak jsem to popletl. Neběží v tom Symbian, je to nějaký jednodušší OS používaný pro telefony spadající pod S40.

[Jendа]

Když se to správně nastaví (a klient to umí), tak by e2e VoIP měl být kvalitnější než GSM. Kodek v GSM totiž v některých ohledech za moc nestojí.

[Limoto]

To je jasný, problém je v tom, že ty mobily (možná ne všechny) zpracovávají zvuk při GSM volání jinak, než když jde do nějaké (VoIP) aplikace.

[Limoto]

Právě přemýšlím, že by aktualizoval na Android 4.0, ale moc se mi do toho nechce, když mi všechno funguje pěkně a zlepšení toho SIPu je jenom doměnka...

[Randy_Sh]

Zkus Media5-fone. Mám s ním dobré zkušenosti na ZTE Blade. V základní verzi je zdarma, pouze při startu mírně prudí, abys ho odemknul za 5 USD, ale není to nutné.

[medulin]

Já volám i zadarmo pomocí http://www.linphone.org/ na IP adresy (peer to peer).

[Matlák]

Já používám sipdroid a openvpn - je to navíc i šifrované a s kopou funkcí navíc. Jsem naopak rád, že když z toho někomu volám, že se to číslo nezobrazí, ale zobrazí se jiné, které jsem si zvolil (které se při odhlášení tváří jako obsazené). Jinak je pravda, že cena hovoru je úplně jinde (tuším snad 2,- za minutu, účtování po vteřinách, 0.5,- na pevnou a při přímém volání mezi mašinama je to úplně zadarmo).

P.S. Víte doufám o tom že SIP hovor jde v té wifi velmi snadno odposlouchávat a nahrávat?

[Jendа]

P.S. Víte doufám o tom že SIP hovor jde v té wifi velmi snadno odposlouchávat a nahrávat?

A GSM/3G/PSTN nejde? ;)

P.S. Víte doufám o tom že SIP hovor jde v té wifi velmi snadno odposlouchávat a nahrávat?

SRTP?

[Matlák]

Díky. Raději VPN. Alespoň vím, kudy ty data jdou - a zmiňoval jsem Wifi, o jiných způsobech přenosu jsem se nezmiňoval

[xvasek]

P.S. Víte doufám o tom že SIP hovor jde v té wifi velmi snadno odposlouchávat a nahrávat?

Já to beru tak, že kdykoli volám z / do jakékoli veřejné sítě (GSM i pevné), tak se někde zapíše, kde jsem byl, komu jsem volal, kde by ten dotyčný a kdyby někdo hodně chtěl, tak má i záznam toho hovoru. Takže mi SIP nepřijde v tomto smyslu jako nějaká velká změna. Naopak pevně věřím, že operátoři ten provoz monitorují, analyzují a odposlouchávají a pak si nakonec řeknou: "Hele, oni si volají za pár kaček a protože je to stojí tak málo, tak mají čas vykládat o blbostech, provolají hafo minut a my z toho máme jenom propojovací poplatky. Pojďme zlevnit, začnou pak volat přes naši síť a my víc vyděláme."

[Matlák]

Jo, korporace mají ty hovory tak jako tak (snad kromě volání ip-ip přes vpn, pokud není cinknutý rovnou systém v telefonu nebo kompromitovaný server), spíš mi šlo o tu nezdravou paranoiu ohledně provozovatelů wifi a různých arpspoof hračiček v kavárnách

[stealth]

Nejlevnejsi co jsem nasel je https://www.voipstunt.com/ 1 minuta do CR jak pevna tak i mobily 0,012 EURO = 0,30kc. teda na 30 kacek 100 minut maji i callback bude stat jako dvojnasobny hovor 0,024 EURO = 0,60kc da se pouzivat jak na vestaveny VOIP v smartphonu tak i na instalovany program volajicimu se ukazuje Vase tel cislo, ale muzute i schovat. Prijmaji ruzny zpusoby platby viz. stranky Kvalita prenosu hovora je velmi dobra!