Budoucnost programování? (diskuse)

[Heron]

Znám programovací prostředí (asi bych to nenazýval jazykem) LabVIEW, kde se programuje spojováním ikonek (něco jako návrh schematu elektronického obvodu), představujících jednotlivé knihovní funkce (nebo primitiva). Programování je to velmi rychlé a svým způsobem bezpečné.

[alblaho]

Hmm, díval jsem se na nějaké demo - je to namáklý a komplikovaný program. Oproti tomu Subtext je opravdu jenom jednoduchý strom a nějaké operaco. Vizuální lisp.

Možná, že to nakonec marné nebude. V Lispu se lze taky ztratit a přesto na něj někteří nedají dopustit. Ale těžko to bude programování s jednoduchostí tabulkového kalkulátoru. Ve škole se učíme aritmetiku a pak jsme schopní dělat v Excelu. A kdo umí programovat, může k tomu používat jakékoliv nástroje. Ale kdo to neumí, tomu nepomůže ani svěcená.

[kub.]

Připomíná mi to Haskell a funkcionální programování

[Pavel Křivánek]

Self video

[Kyosuke]

Tak tomu říkám příchod ve spávnou chvíli! I am also very Self-confident.

[alblaho]

Moc hezké. Dorazila mě implementace Smalltalku v Selfu.

Stane se tohle někdy mainstreameme?

[Kyosuke]

Teď, když uvolnili Strongtalk, je šance, že se podobné technologie rozvinou víc …

Radši přidám ještě odkaz na samotnou stránku, kde jsem přesně podle očekávání našel další videa:

http://www.smalltalk.org.br/movies/

[Messa]

S diffem a systémy pro správu verzí se to také kamarádí?

[alblaho]

Ten pán od Subtextu něco o správě verzí hovořil.

Ale jelikož syntaktický strom je lepší než jeho serializace v textovém zdrojáku, nebude diff ani správa verzí problém.

Ale je fakt, že u dynamických systémů, které vlastně pořád "běží" si moc jistý nejsem. Smalltalk je prý nejdéle běžící program na světě

[Kyosuke]

V mailing listu Squeaku padla domněnka, že Squeak byl jako potomek Smalltalku-80 v podstatě spuštěn někdy kolem 1977, kdy byl Smalltalk pravděpodobně naposledy bootstrapnut. Pavel Křivánek možná bude vědět víc.

[Lukáš Rýdlo]

Huh, sice jsem tomu pánovi místy nerozuměl, ale stačilo mi, co jsem viděl . Označil bych to za takový "naklikaný funkcionální jazyk". Haskell jsem sice vcelku pochopil, ale tím to skončilo. A ještě ho klikat do nějakého stromečku... Ty teze, co shrnuje v závěru nejsou v principu špatné a jsem bez debat ochoten je přijmout, nicméně mi to celé připadá spíš jako další "akademická hříčka". Ale nechci soudit, dokud to nebudu moci podrobit důkladné analýze svých rukou na svém počítači . Do té doby zůstanu u léty prověřeného datlování příkazů. Nakonec dobře okomentovaný imperativní zdroják s rozumně pojmenovanými proměnnými je mnohdy přehlednější než taková "funkcionální stromová struktura" jako na tom "videu".

[wake]

no, nevim kolik bych toho napsala - vetsinou si sve ubohe funkce dokazu naabstrahovat sama rychlejc, ale jako debugger to neni spatny.

[Libor Klepac]

neni to neco jako isagraf? to video se mi nejak neprehrava