Utrpenie so zvukom v Arch-u

21.2.2010 16:06 | Přečteno: 1253× | Linux | poslední úprava: 21.2.2010 16:05

Používam Arch linux už dlhšiu dobu. Nikdy sa nevyskytol vážnejší problém, až do teraz. Keďže môj počítač obsahuje viacero zvukoviek, nechcelo sa mi inštalovať Alsu, lebo prepínanie zvukoviek nie je najpohodlnejšie. Vlastne jediná pohodlná možnosť je PulseAudio. Mám teda nainštalované OSSv4, ktoré síce funguje dobre, ale

1) KMix 4 stále padá pri znížení hlasitosti cez hotkey, pri zvýšení zas nereaguje(je niekoľko násobne reportovaný bug, ani pes po ňom neštekne)

2) prepínanie výstupov a vstupov nie je možné inak ako zmenou symlinkou v /dev alebo aspoň neviem o inej možnosti

Keďže vačšinu času používam jedinú zvukovú kartu, nejako som neriešil to prepínanie a zvykol som si meniť hlasitosť kolečkom myši. Včera som ale potreboval Skypovať, tak som chcel zmeniť vstup a výstup na USB sluchátka s mikrofónom. Po nejakej dobe googlenia a menenia symlinkov ma to prestalo baviť, tak som si povedal, že skúsim PulseAudio, veď to je jedna z jeho hlavných výhod. Zmazal som teda OSS aj s konfiguráciou a nainštaloval Alsu aj s PulseAudiom. Alsa síce fungovala bez problémov, ale PulseAudio nie. Tvárilo sa síce, že hej, ale proste žiaden zvuk cez neho nevyšiel. Nainštaloval som aj všetky GUI nástroje, ktoré PulseAudio obsahuje, avšak nedokázal som pochopiť ani po 2 dňoch ako sa mení výstup ani vstup. Naozaj úžasné GUI. To je ale aj tak jedno, lebo PulseAudio proste odmietalo čokolvek prehrať.

Posledná možnosť, o ktorej viem, je čistá Alsa s dmixom. Opať som to skúšal, ale zvuk z viacerých aplikácií som získať nedokázal. Amarok hral, ale VLC už nie. A ďalší problém by bol prepíanie vstupov a výstupov(nemám na mysli len Phonon), ale system-wide.

Aké sú možnosti v KDE mať funkčné jednoduché GUI na prepínanie vstupov a výstupov zvuku a zároveň možnosť softwarovaho mixovania zvuku? Zatiaľ mi vychádza, že žiadne a to je teda dosť katastrofa na rok 2010. Pritom v GNOME je to tak jednoduché.

Alebo som snáď jediný na svete s týmyto problémami? Je mi jasné, že chyba musela byť niekde v konfigurácii, ale prečo je tam neskutočne komplikované nakonfigurovať tak základnú vec.

       

Komentáře

[tom]

Pouzivam KDE3.5 a tam to jde v Ovladacim centru.

[pozortucnak]

OSSv4 je super, ale mám tv kartu která vyžaduje alsu...

Nevíte jak mít OSSv4 a alsu současně? Asi by byla blbost kvůli TV kartě instalovat Xen nebo user-mode linux... Podporují vůbec audio? Zatím mi přijde nejschůdnější mít 2 kernely a používat kexeckexec

[kovariadam]

No lenže práve na tú zmenu reagujú iba KDE programy. Napríklad VLC alebo Skype nie.

[mess]

Pusť si v konzoli alsamixer. Dej F6 a vyber si zvukovku. Pak napiš, jestli to funguje. Nevím, co to přesně dělá, nemám víc zvukovek, abych to vyzkoušel, ale vypadá to slibně.

[kovariadam]

Môžem si zase dať alsu a vyhodiť OSS, ale ešte jedna vec ma brzdí, nefunguje mi zvuk idúci naraz z viacerých aplikácii. Funguje ti to bez akejkoľvek kofigurácie alebo treba niečo do /etc/asound.conf dať?

[mess]

Do asound.conf není třeba nic dávat, mixování zvuku mi funguje i bez toho. Mám pocit, že pár let zpátky proběhla zpráva, že to mixování bude ve výchozím stavu zapnuté.

[kovariadam]

Prečo potom mi nikdy nešiel naraz zvuk z VLC a Amaroku. Tiež som si myslel, že by to malo ísť samo, ale nechápem prečo nejde. Každopádne to ešte dnes skúsim.

[lmanik]

Včera jsem začal používat KDE 4.4 a taky mám problém, že nejedu zvuk z více jak jedné aplikace :(.

[lmanik]

tak jsem to uz vyresil :) smazal jsem asound.conf se kterym jsem si "hral"

[stativ]

No, možná sis to sám rozvrtal. Pokud je všude zařízení „default“ tak mixování jede. Jakmile v některé z aplikací zvolíš něco jiného (myslím ,že jsou ALSA označuje zařízení hw číslo:číslo…) tak to nejede. Taky jakmile něco používá wrapper nad OSS tak mixování nejede (tady je vidět, o kolik má OSS v4 lepší návth než ALSA).

[stativ]

Dal jsem si práci a našel jsem něco k architektuře obou. Tady je krásně popsáno, v čem jsou obě architektury rozdílné i s pěknými obrázky. Je tam krásně vidět, že mixování v ALSA se dá snadno pokazit, protože sw mixér je jen jedna z cest, jak se dá audio procpat k hardware.

[kovariadam]

Zaujímavý článok, musím ale povedať, že teraz mi je ešte viac zle zo stavu zvuku v Linuxe.

Alsa - katastrofálne nepriateľna voči užívateľom aj voči vývojarom.

PulseAudio - zastavuje sa mi rozum nad tým ako sa mohlo tak presadiť pri jeho nulovej pridanej hodnote oproti OSSv4.

OSSv4 - nepodporuje dobre suspendovanie a bugy v mixovacích aplikáciach, inak OK.

[Andrej]

Alsa síce fungovala bez problémov, ale PulseAudio nie.

Samozřejmě. Pochopitelně. Tohle je známý fakt už od chvíle, kdy některé distribuce začaly protlačovat PulseAudio, tedy nesmysl, mor a neštovice v jednom, jako implicitní řešení pro práci se zvukem. Tisícům uživatelů přestaly fungovat VoIP aplikace a s veškerým zpracováním zvuku byl celé měsíce těžký problém, než to někdo dal částečně do pořádku. (Jojo, o Fedoře mluvím...) V Archu jsem musel PulseAudio několikrát opakovaně mazat, kdykoliv ho nějaký balíček nenápadně nainstaloval jako dependenci. Ale vyplatilo se to. Zvuk začal zase normálně fungovat, jakmile bylo PulseAudio pryč.

V této situaci bych doporučoval jednoduchý postup. Zaprvé, nahlásit podrobně chybu v KDE. Podrobně znamená kompletní výstup z kmixu, případně zkompilovat kmix s debug symboly, spustit ho přes GDB, po pádu udělat backtrace a ten přiložit k tomu hlášení. Zadruhé, zatnout zuby i pěsti, zavřít oči a dočasně používat Gnome. Zatřetí, až to někdo opraví, přejít zpět kde KDE.

Pokud jsem to správně pochopil, v případě OSSv4 by šlo o bug report, zatímco u ALSA by stačil nějaký feature request. Rozhodně ale stojí za to takovou věc ohlásit. Mít oddělenou USB zvukovku na VoIP mi připadá naprosto normální. Je to pohodlné, normální reprodukce (a zvonění VoIP linky) je v interní zvukovce, sluchátka s mikrofonem jsou v té externí. Nebo na bluetooth headsetu. Tohle by měl GNU/Linux (pokud možno s KDE) normálně podporovat, takže jakékoliv problémy určitě stojí za to hlásit.

[kovariadam]

Z podpory PulseAudia v KDE som vrcholne zklamaný. V GNOME sa to už ako tak dá vydržať, ale v KDE podpora nulová. Bug som reportoval samozrejme, ten ohľadom OSS a to ohľadom Alsy je trochu zložitejšie. Ako písal niekto vyššie, Alsa je o čosi komplikovanejšia ako OSS, takže zrejme ma najprv čaká jej štúdium aby som vôbec dokázal zdokumentovať prečo nemôžem si prehrať zvuk a prepnúť vstup na USB mikrofón, čo sú pre defaultné nastavenie Alsy zjavne extra pokročilé vlastnosti vyžadujúce hodiny konfigurácie.

[mimi.vx]

v kde4 a bez podpory pulseaudio? to je divne ...... prave naopak jede bez problemu .... zejmena proto ze kde vse tlaci pres phonon a u nehe si muze clovek vybrat backend ... Xine ci GStreamer

[kralyk z abclinuxu]

1) KMix 4 stále padá pri znížení hlasitosti cez hotkey, pri zvýšení zas nereaguje(je niekoľko násobne reportovaný bug, ani pes po ňom neštekne)

Tohle je chyba nejnovějšího KMixu.
Až donedávna (do posledního updatu KDE) fungoval KMix výborně.
V poslední verzi je silně nestabilní. Mně osobně při použití hot-key sice nepadá, ale zobrazuje grafický ukazatel úplně blbě v rohu obrazovky a ještě rozhozeně. Občas má ale dobrou náladu a zobrazí ho správně (níže v prostřed). Záleží to taky na motivu plasmy - v některých ho nezobrazí vůbec.

Zkrátka, inženýři z KDE v posledním KMixu cosi pěkně zdupali.
Neví někdo, jestli už existuje bugreport?

[kovariadam]

Bugreport existuje, dokonca niekoľko, problém je, že to nie je novinka, ale minimálne už od rady 4.3.

Jeden z bugreportov

ale je ich tam viac

[Woknař]

Nevěřím. V NSNS (nejlepším systému na světě) přece problémy neexistují a hlavně - pokud ano, pak se o nich zásadně nepíše, protože to je z hlediska ortodoxních komunitářů trollení.

[vlastikroot]

Seš na kluky?

[Woknař]

Nemám zájem, dík. Na http://gay.iniciativa.cz/www/index.php už ses ptal? Tam by tě třeba vzali.

[vlastikroot]

Máš poruchu osobnosti?

[Woknař]

Nemám, ale opět ti poradím: nevyptávej se tady a vyhledej opravdového odborníka.

[vlastikroot]

Necítíš se opuštěný, diskriminovaný, přehlížený?

[kralyk z abclinuxu]

dobré thread...

[Andrej Herceg]

Presne tento názor mám aj ja. Kopec ľudí (a občas aj tu) píše o tom, ako je Windows úžasný a bezproblémový (a keď je nejaký problém, tak jediné, čo vedia poradiť je preinštalovanie).

[kotyz]

a co JACK Audio Connection Kit?

[kovariadam]

Za prvé ho nepoznám a na prvý pohľad vyzerá príliš profesionálne zameraný a za druhé neviem čí by sa vyriešil základný problém - jednoduché prepínanie vstupov a výstupov.

Začínam uvažovať, že najjednoduchšie bude asi napísať nejaký plasmoid.

[vlastikroot]

Nebyl by jednoduší nějakej párřádkovej script než celej plasmoid?

[kovariadam]

No ono to v konzole zas až taký problém nie je, ale zas na druhej strane ani OSS API nevyzerá veľmi zložito.

[Matlák]

Jack je trochu složitější na pochopení, ale je perfektní. Spolu se správným nastavením v asoundrc je možné bez problému provozovat a v reálném čase routovat mezi zvukovými kartami.. Používám ho při hraní, pravda. Přesměrovávám s ním výstup simultánně do USB zvukovky (odposlech) a integrované v ntb. S pár skripty funguje hotplug zvukovek i BT sluchátek (a to jsou sluchátka zároveň spárovaná s telefonem..). Všechno lze popřepínat.

V podstatě jack umí totéž co pulseaudio, až na přenos po síti (teda já osobně jsem ho nerozchodil, existuje to), a navíc má i nižší latenci. zdaleka ovšem nemá tolik komfortu jako PA (rozhodně co se GUI týče).

[kotyz]

a narozdil od PA opravdu funguje

a gui je taky, napr. qjackctl

[Matlák]

jako GUI je asi lepší ardour

akorát je to trochu těžkopádnější než ten mini mix applet pro PA.. byť to umí 1000x víc

[mimi.vx]

pouzivam dve zvukovky ( da se tomu tak rikat) ...intel HDA codeky od realteku ... ovladace v jadre alsa .... nad nimy Pulse a no problem ... prepnuti zvukovky v kde4 jde i automaticky podle kategorie programu , kdyztak pavucontrol behem vteriny , i s mozosti mixovat obe dve zvukovky ....... cchce to jen dobre nakonfigurovat pulse , a mimochodem jeden z nejlepsich FAQ na pulse je na ARCH wiki ....