UPC nebo a1m? (diskuse)

[všežravec]

Nepřecházej, vždycky je to ještě horší.

[kyytaM]

a1m aspon nema firemnu stranky v .NETe :D

[Bluebear]

Bohužel, z kvality webových stránek nelze přímo usuzovat na kvalitu služeb. Viděl jsem jak případy, kdy jsou stránky odfláklé a/nebo primitivní, ale služba sama je v pořádku (například keyboardco), tak i velmi amatérské firmy, které mají stránky vysloveně "corporate quality".

[Karel]

A co je na tom špatného? Naše firma http://internetpraha.com/ má stránky zase ve Wordpressu :D

[=^..^= AmigaPower®]

Já na ně už seru, pořizuju PraNet 16/8 za 250,- (oproti 10(30)/1 za 499,-)

[Bluebear]

To je PraNet.cz? Který je to tarif? V jejich ceníku takovou nabídku nevidím - WiFi 16/8 mají za 798 Kč s agregací 1:10, což IMO je normální cena, žádný extra kauf...

[=^..^= AmigaPower®]

jj, jenže pro mně za 250,-

[Bluebear]

Aha, VIP cena tož to pak jo

[=^..^= AmigaPower®]

Ale zas 30m útépka/eftépka :/

[debianista]

Ta VIP cena je pro členy KU ???

[=^..^= AmigaPower®]

Ne, to je zas jinej kartel

[Petr]

za 250 mam 90/60 ale je to spis 100/100 ale nemuzu najit neco tak rychleho aby to dokazalo pojmout me testovani, rekl bych ze me brdzdi routery co jsou cestou

[=^..^= AmigaPower®]

...na to moje porno, metal a kočky těch 16/8 bohatě stačí...

[Petr]

ono dnes v podstate staci i 4/4 protoze v 99% jsem omezenej ze strany serveru a nemuzu stahovat/uploadovat rychleji, k cemu to pak je kdyz blbe ulozto na free jede pomalych 300kb/s a obcas ani to ne

[Matlák]

Bittorrent umí linku pěkně využít... uložto je pro blondýny.

[kavol]

ulozto funguje, i když jsem offline ...

[SPM]

Však si taky nestahuješ věci sám od sebe a obvykle ani jen z jednoho peeru.

[kavol]

aha, takže ulozto se nepoužívá na nic jiného než na download péčka, jo, to pak jo ...

[SPM]

Na posílání věcí někomu jinému mu to dám buď když je online nebo nahraju na FTP někam, kde to mám aspoň trochu pod kontrolou. Nebudu cpát data do nějaké pofidérní, pomalé služby, kde navíc při downloadu musím přepsat 30 obrázků v divném javascriptu, než se konečně trefím.

[kavol]

Na posílání věcí někomu jinému mu to dám buď když je online

aha, no, pěkně jsi se vypořádal s mojí námitkou, že někdo nemusí být každý pořád online ... takže se budem furt navzájem hlídat a řešit, kdy ten či onen může či nemůže, super

nebo nahraju na FTP někam, kde to mám aspoň trochu pod kontrolou.

to znamená kam?

Nebudu cpát data do nějaké pofidérní, pomalé služby, kde navíc při downloadu musím přepsat 30 obrázků v divném javascriptu, než se konečně trefím.

viz výše, a náhrada je jaká?

[SPM]

No nevím, když si s někým píšu a on po mně chce nějaký soubor, tak jsme typicky online oba dva :)) na FTP mám vlastní server a koneckonců v takovém případě i to PC doma může zůstat zpanuté.

[kavol]

No nevím, když si s někým píšu a on po mně chce nějaký soubor, tak jsme typicky online oba dva :))

když si s někým píšeš mail? sms? nemáš žádné známé mimo stejnou časovou zónu, ve které se aktuálně vyskytuješ ty?

na FTP mám vlastní server

aha, jistě, to je ideálně použitelné řešení pro každého, včetně těch (řekl bych "té většiny uživatelů v ČR") za devatero NATy ...

a koneckonců v takovém případě i to PC doma může zůstat zpanuté.

cool, takže když má někdo akorát notebook, kterej tahá s sebou, tak si ještě koupí desktop, kterej bude pořád ležet doma, a nonstop zapnutej, žeroucí elektriku ...

[SPM]

Pokud si píšem přes IM, jsme online oba. U mailu se mi snad ani ještě nestalo, že bych potřeboval tomu druhému poslat něco tak velkého, co nejde do mailu nacpat. A ano - vlastní FTP server mi přijde mnohem jednodušší řešení než nějaká ultrapomalá zaspamovaná uložto :) ale to je věc názoru.

[kavol]

Pokud si píšem přes IM, jsme online oba.

to si tam ovšem neustále cpeš podmínku, vůči které jsem se již třikrát vyhradil ... má cenu pokračovat?

U mailu se mi snad ani ještě nestalo, že bych potřeboval tomu druhému poslat něco tak velkého, co nejde do mailu nacpat.

mno, mě by tedy zajímalo, jaký je v tomto tak strašný rozdíl mezi mailem a IM ...

teď z víkendu mám 13 GiB videozáznamu, to asi mailem neprocpu - takže abych splnil tvoji podmínku, tak se mám s dvaceti lidma domlouvat přes IM, jak jsou online a jak to k nim můžu dostat, místo abych jim (všem najednou) napsal mailem, kde si to můžou stáhnout kdykoli budou chtít?

(disclaimer: nevím, jestli bych k nim dostal 13 GiB přes ulozto, konkrétně tuhle službu nepoužívám, ale bavíme se o principu, jestli nějaká "uschovna.cz" nebo radši bittorent ...)

A ano - vlastní FTP server mi přijde mnohem jednodušší řešení

ehm, nezapomněl ses vypořádat s tou námitkou ohledně NATu?

než nějaká ultrapomalá zaspamovaná uložto :) ale to je věc názoru.

jo, věc názoru - a ten tvůj jako má být nějak hodnotnější než názor BFU, co je rád, že ví jak ten počítač zapnout, a co fakt nemá zájem nechat si doma vrčet mašinu nonstop?

[pavlix]

ehm, nezapomněl ses vypořádat s tou námitkou ohledně NATu?

A nestačí si pořídit připojení k internetu? Alespoň s jednou IP adresou? Či v extrémním případě, když není na výběr, na tenhle účel používat hostovaný fileserver?

[kavol]

ehm, nezapomněl ses vypořádat s tou námitkou ohledně NATu?

A nestačí si pořídit připojení k internetu?

a kdo ho dnes ještě nemá? - dokonce kdekdo má připojení k tomu Internetu ...

Alespoň s jednou IP adresou?

ditto

nemyslel jsi náhodou Alespoň s jednou IPv4 adresou v rámci Internetu veřejnou, a ničím neomezovanou IP komunikací s cílovou stranou?

no tak to je v těchto krajích dost problém ...

Či v extrémním případě, když není na výběr, na tenhle účel používat hostovaný fileserver?

trošku luxus, ne? - jinak viz jinde v tomto vlákně

[pavlix]

no tak to je v těchto krajích dost problém ...

Já v tom problém nevidím.

Samozřejmě musíš trochu ustoupit z té ničím neomezovaném připojení, protože se pohybuješ v nějakém právním prostředí. Takže pro poskytovatele je prakticky nemožné ti dát připojení, kde ti vše umožní a nebudou reagovat na incidenty, které způsobíš.

trošku luxus, ne?

Rozumíš slovnímu spojení „v extrémním případě“? V realitě zjistíš, že to vůbec žádný luxus není. Luxus je vozit data na flashce taxíkem kvůli tomu, že si někdo nezjistil, jak rychlý mu dá ISP upload.

[SPM]

Ano, 13GB jednak většina DSLkařů bude vůbec mít problém stáhnout, jednak to na ulozto a jim podobných bude stejně problém; takže si stejně houby vyřešil :) ohledně NATu - tak si pořídíš server nebo alespoň webhosting. Spousta BFU dneska stejně už má i nějaký hosting a na ní třeba galerii fotek, takže to, že se naučí, že když ten soubor přetáhnout tady, tak pak někomu můžou poslat odkaz, to mi přijde docela reálné. A o několik řádů lepší než uschovny. A jo, když si s někým píšu přes IM, tak mu klidně dám ten torrent - já třeba ty veřejný adresy mám :)

[kavol]

Ano, 13GB jednak většina DSLkařů bude vůbec mít problém stáhnout,

mno tak třeba UPC má nejlevnější tarif 30 Mb/s download, tož to máme ... 13 * 1024 / (30/8) = asi 3550 sekund, tedy necelou hodinku ... ROFL, tož tohle je "problém" podle člověka, který o kousek výše prosazoval, že "i to PC doma může zůstat zpanuté"?

jednak to na ulozto a jim podobných bude stejně problém; takže si stejně houby vyřešil :)

já nevím, jaké mají ty služby limity, já je nepoužívám - ale i tak jsem si poměrně jist, že budou určitě významně větší než pro e-mail u běžného providera

(ale ten e-mail byl jen příklad možného přenosu bez nutnosti obou koncových stran být online zároveň ... tož jaké jsou tedy ty další, dostatečně funkční pro BFU?)

ohledně NATu - tak si pořídíš server nebo alespoň webhosting.

opět ROFL ... nezamotáváš se do toho už trochu? - mám si pořizovat server jen proto, abych nemusel využít službu typu ulozto, i když taková služba svůj účel bohatě splní?

Spousta BFU dneska stejně už má i nějaký hosting a na ní třeba galerii fotek, takže to, že se naučí, že když ten soubor přetáhnout tady, tak pak někomu můžou poslat odkaz, to mi přijde docela reálné.

a když nemají?

a když jejich galerie fotek neumožňuje nahrání jiného typu souboru nebo má limit na velikost souboru/fotky, případně oboje najednou?

A o několik řádů lepší než uschovny.

a ty řády, to je v tomto případě jako co? - Řád zlaté vařečky nebo Řád myšího kožíšku?

A jo, když si s někým píšu přes IM, tak mu klidně dám ten torrent - já třeba ty veřejný adresy mám :)

dokolečka dokola ... protože ty něco nějak děláš, shodou okolností to vyhovuje tvé protistraně, a protože ty také něco máš, tak to z toho automaticky dělá nejen funkční, ale vůbec nejlepší postup pro každého?

[SPM]

Mluvil jsem o xDSL - tam máš dneska tak na papíře možná 16Mbps a realitu někde úplně jinde. Ad galerie - nemusí to cpát do té galerie - pointa je, že mají nějaké místo na nějakém veřejně přístupném serveru. Postup, který dělám já, bude vyhovovat komunkoliv - já to veřejně dostupné místo někde mám :) Naopak ty tu stavíš nějaké konstrukty, kde máš uživatele, co webhosting nemají, žijou v jiné časové zóně za devatero NATy a vůbec jsou pro ně ulozto to nejlepší. Já se jen snažil říci, že jsou daleko lepší způsoby na výměnu souboru mezi lidmi. Jistě, možná pro ty lidi bez čehokoliv v jiné časové zóně to bude zrovna vyhovující; naproti tomu ale když ty jiné možnosti jsou, tak bývají víceméně jednodušší - nebude to tak pomalé (a nikdo nebude nutit platit za rychlejší stažení), pitomé captchy, naporcovaný soubor kvůli maximální velikosti...

[kavol]

Mluvil jsem o xDSL - tam máš dneska tak na papíře možná 16Mbps a realitu někde úplně jinde.

z wiki:

DSL technologies (sometimes summarized as xDSL) include:

• ISDN Digital Subscriber Line (IDSL), uses ISDN based technology to provide data flow that is slightly higher than dual channel ISDN.
• High Data Rate Digital Subscriber Line (HDSL / HDSL2), was the first DSL technology that used a higher frequency spectrum of copper, twisted pair cables.
• Symmetric Digital Subscriber Line (SDSL / SHDSL), the volume of data flow is equal in both directions.
• Symmetric High-speed Digital Subscriber Line (G.SHDSL), a standardized replacement for early proprietary SDSL.
• Asymmetric Digital Subscriber Line (ADSL), the volume of data flow is greater in one direction than the other.
• Asymmetric Digital Subscriber Line 2 (ADSL2), an improved version of ADSL
• Asymmetric Digital Subscriber Line 2 Plus (ADSL2+), A version of ADSL2 that doubles the data rates by using twice the spectrum.
• Asymmetric Digital Subscriber Line Plus Plus (ADSL++), technology developed by Centillium Communications (Centillium has been acquired by TranSwitch Corp.) for the Japanese market that extends downstream rates to 50 Mbit/s by using spectrum up to 3.75 MHz.
• Bonded DSL Rings (DSL Rings), A shared ring topology at 400 Mbit/s
• Rate-Adaptive Digital Subscriber Line (RADSL), designed to increase range and noise tolerance by sacrificing up stream speed
• Very High Speed Digital Subscriber Line (VDSL)
• Very High Speed Digital Subscriber Line 2 (VDSL2), an improved version of VDSL
• Etherloop Ethernet Local Loop
• (Extended-) Reach Digital Subscriber Line
• Uni-DSL (Uni Digital Subscriber Line or UDSL), technology developed by Texas Instruments, backwards compatible with all DMT standards
• Gigabit Digital Subscriber Line (GDSL), based on binder MIMO technologies.
• Universal High bit rate Digital Subscriber Line (UHDSL) using fiber optics. Developed in 2005 by RLH Industries, Inc. Converts HDSL-1, 2 or 4 copper service into fiber optic HDSL service.
• Internet Protocol Subscriber Line (IPSL), developed by Rim Semiconductor in 2007, allowed for 40 Mbit/s using 26 AWG copper telephone wire at a 5,500 ft (1,700 m) radius, 26 Mbit/s at a 6,000 ft (1,800 m) radius. The company operated until 2008.

- hm, tož nějak tam to omezení na 16 Mbps nevidím, naopak několikrát se uvádí rychlosti vyšší

Ad galerie - nemusí to cpát do té galerie - pointa je, že mají nějaké místo na nějakém veřejně přístupném serveru.

a já se ptám, kde ho vezmou ... rajce.net jim obecný prostor neposkytne, uloz.to jo ...

Naopak ty tu stavíš nějaké konstrukty, kde máš uživatele, co webhosting nemají,

jistě, nemají, kde by ho vzali?

nepleteš si tu trošku kauzalitu? - s vlastním webserverem se děcka ještě nerodí ...

žijou v jiné časové zóně

nevím, jak je na tom průměrný uživatel, já když si odmyslím pracovní kontakty, tak mi stejně ještě zbejvá dost příkladů v příbuzenstvu a známejch mimo obor, který komunikujou s někým za velkou louží

za devatero NATy

bohužel smutná (nejen) česká realita

a vůbec jsou pro ně ulozto to nejlepší.

to netvrdím, já se jen ohradil proti tomu, že by tyto služby byly na nic, a že bittorent je lepší, s uvedením příkladu, kdy bittorent lepší není, resp. je prakticky nepoužitelný

Já se jen snažil říci, že jsou daleko lepší způsoby na výměnu souboru mezi lidmi.

to "lepší" záleží na nastavení kriterií - pokud je významným kriteriem například cena, pak třeba zcela padá možnost "vlastní hosting"

naproti tomu ale když ty jiné možnosti jsou ...

no, a jsme zase zpátky ... kolik lidí je reálně má (a umí/chce se učit používat)?

hele, už mě to nebaví ...

[SPM]

Možná by stálo za to nekoukat do wiki, ale do nabídky našich ISP :) rajce.net ne, ale pokud mají svůj web, s nějakým webhostingem, tak si tam můžou cpát co chtějí (a jo, to se naučí i lamy). S tou cenou je to otázka - na těch filesharech zase člověk musí posílat premium smsky, aby to vůbec kdy stáhnul... takže asi tak.

[pavlix]

Možná by stálo za to nekoukat do wiki, ale do nabídky našich ISP :)

Teď's to zabil.

[kavol]

Možná by stálo za to nekoukat do wiki, ale do nabídky našich ISP :)

mno tak třeba UPC má nejlevnější tarif 30 Mb/s download

zdroj != Wikipedia

rajce.net ne, ale pokud mají svůj web, s nějakým webhostingem, tak si tam můžou cpát co chtějí (a jo, to se naučí i lamy).

s vlastním webserverem se děcka ještě nerodí ...

no dobře, když byla řeč o nabídce ISP, tak ono UPC nabízí k tomu nejlevnějšímu tarifu nějakých 50 MB prostoru ... hm, o jakémže limitu na jeden soubor (přičemž jich lze nahrát víc) jsme se bavili u těch služeb jako ulozto, nějaký gigabajt?

S tou cenou je to otázka - na těch filesharech zase člověk musí posílat premium smsky, aby to vůbec kdy stáhnul... takže asi tak.

no nevim, zrovna dneska, ehm včera, posílal kámoš odkaz na cirka třísetmegovej zip s fotkama právě na ulozto.cz, žádnou smsku jsem neposílal, a stažený to bylo než jsem se stihnul vysrat

jako mírný bonus to navíc chtělo před stažením heslo, už vidím, jak si takovou funkcionalitu konfiguruje lama na webhostingu sama ...

/// hergot, bych si před spaním neměl nalejvat tolik piva, pak zas nevim, co dělat než ho dopiju, a nemaje energii na nic lepšího, dělám, co už jsem řek, že mě nebaví ... akorát se tady ouplně zbytečně opakuju, vidím, že vše darmo, a ještě Pavlix, kterej má pocit, že co on si dokáže zařídit ve velkým městě, tak to musí automaticky mít každej jouda v každý díře, ten mi tu teda chyběl ...

[SPM]

UPC není xDSL. Podívej se na linky od O2, které většina lidí má - teda kategorie ADSL2 nebo VDSL. Jistě, v minulém místě mého pobytu byl taky na sídlišti standard alespoň 100Mbps, ale jaksi to není moc reprezentativní vzorek. Stáhnout 300MB než se vyseru taky není dobrá jednotka času - já na hajzlu dokážu strávit tolik času, že doma mezitim stáhnu i gigabajty :) nicméně ještě nikdy, narozdíl od jiných nefilesharových služeb, jsem neviděl, že by se rychlost alespoň přiblížila tomu, co ta linka doopravdy dá. A BTW sdílení fotek stylem nahrát to zaheslované někam mi taky přijde docela ulítlé :)

[johniez]

Zrovna s a1m resime problem. Presli jsme z UPC, protoze to vychazi levneji. Behem podpisu smlouvy tvrdili, ze vypoved u UPC za nas vyridi a1m a ze se o to neni potreba starat. Faktura od UPC chodila dal :) Nikdo to nezrusil. Telefonat k a1m, dali nam tri mesice zdarma a UPC uz opravdu zaridili. Pak cas bezel a minuly mesic si ze SIPA a1m nestrhl patricnou castku. Volal kvuli tomu chlapik a rikal, ze posle slozenku. Ta vsak dorazila desne dlouho po splatnosti. Ze takhle dorazi bylo jasny, tak jsem predtim poslal penize na ucet a1m s nasim variabilnim symbolem. Jenze to system nejak nezapocetl a kazdou chvili se na http request na portu 80 zobrazi upominka, ze mame nezaplacenou fakturu. Internet se stal nepouzitelny - na vse se vraci ta hlaska.
Po telefonatu, ze jsme penize poslali na ucet, nam byly oznameny 3 nezaplacene mesice (ano ty, ktere jsme nemeli platit viz uvod textu :)). Tak jsem zvedavej, jak to dopadne ;).

[Bubak11]

Poslou na vas executorora. S neplatici se nikdo nesmi mazlit.

[pavlix]

Hustě :). Poslal bych jim odkaz sem do diskuze, ať se přijdou vyřádit/ztrapnit sami.

[Bluebear]

Hijack HTTP? To jsou ale prasata.

[všetečka]

Prosím za prominutí, že poněkud odbočím, ale velmi podobný dotaz - u nás v domě (Praha Jižní město) chtějí zavádět optiku od fy centrio.cz , opět váhání, má někdo nějakou zkušenost? Zatím se zdá být nabídka dobrá, ale kdo ví? Móóóc děkuji!

[bambas]

centrio mel kolega z prace, nez se odstehoval zpet do SR. A chrochtal si.

[melkors]

Zatim OK. Jediny vetsi vypadek po uderu blesku do pripojneho budu pro cele sidliste. Cenove proti UPC nekde jinde, symetrickych 60 Mbps , vyber TV programu ...

Obcas drobne zakobrtnuti typu hodinu nejede DHCP a pod., ale to se da prezit

[Semo]

Mam, su fajn. Velka vyhoda je symetricka linka a slusne ceny. Asi red mesiacmo/dvomi mali vypadok viac ako den, a pred tym asi raz tyzdenne v noci okolo 1:00 vypadavalo DHCP na nieco ako hodinu (asi nejaka udrzba), ale inak ok. A uz ani tie vypadky DHCP v poslednej dobe nie su. Navyse nieco podobne sa stavalo aj s UPC.

UPC bol velmi slusny ISP dokym mal konkurenciu v Karnevale a inych. Akonahle skupil posledneho, tak so zlepsovanim sluzieb to ide VELMI pomaly a zlacnovanie skoncilo uplne. V sucasnosti mi uz nijak atraktivny nepridu. Na druhej strane, za cenu cca 10 minut telefonovania sa dala ziskat 2/3 cena oficialneho tarifu, pokial im clovek vysvetlil, ze ho uraza, ze novy zakaznik z ulice dostava daleko lepsiu ponuku ako ja - dlhorocny spolahlivec. Ked uz sa clovek dostal do ruk kompetentnej osoby, tak ta uz max. po 2 vetach chapala o co ide a sama ponukla akceptovatelnu cenu.

[chochi]

Ja jsem po prechodu z UPC an Centrio spokojen - jsou levnejsi, za 8 mesicu jeden vypadek (ktery oznamily emailem - to jsem na UPC nikdy nezazil), stabilita dobra, agregace jsem si nikdy nevsiml (pokud nejakou maji), pripojeni ciste IP (zadny PtoP; ping na blizky server neco malo pres 1ms).
PS: Jedina nevyhoda je software k set-top boxu - a to jsem si myslel, ze UPC je na tom spatne .

[Jiří Benc]

Centrio si nemůžu vynachválit. Mimimum problémů, a když už se nějaký vyskytne, dá se jim dovolat (za dva roky jediný výpadek delší než půl hodiny byl nedávno, ten už tu vícero lidí zmiňovalo, a i během něj se dalo bez problémů dovolat na infolinku). Připojení stabilní, latence odpovídá tomu, že je to optika, rychlost oběma směry taková, jaká slibují. Jako jedni z mála nabízí symetrickou linku. Nefiltrují žádné porty. Jo, a na rozdíl od UPC je pevná IP adresa skutečně pevná. Takhle má vypadat provider.

Telefon ani televizi od nich nepoužívám, takže zde nemohu sloužit.

[Max]

Pěkný, a1m nabízí 100/100. To je slušný :).
Zdar Max

[Bluebear]

Tož, papír snese všechno tady je právě otázka, co dokážou skutečně dodat a s jakou spolehlivostí...

[kavol]

tak nějak ...

tuhle mě borec od Netboxu přesvědčoval, jak je 12/6 Mb děsně málo, a že když mi končí zaváděcí cena, tak mi může úžasně levně (ale samozřejmě za víc, než aktuálně platím) nabídnout 30/15

tak jsem ho poslal k šípku, že navýšení rychlosti mě nezajímá, že by mohli zapracovat na spolehlivosti, což chlapec taktně přeslechl

hm, mám jinde 2/2, tedy spojení teoreticky mnohem pomalejší, a když si vodtamtaď něco v práci pustím přes ssh, tak mi to jede podstatně líp, než z toho stroje na Netboxí síti, kterej je navíc ve stejným městě

no a k tý ceně ... když jsem mu řekl, že zrovna koukám na stránky, a že tam pořád mají akci na zaváděcí cenu, takže když mi nenabídne nic lepšího, nechám smlouvu prostě skončit a zavedu si to za ty prachy znova, tak se rozloučil, že to mi fakt zařídit nemůže, že to bych si musel osobně dojít - HAHA, hlavněže při pořízení jsem nikam nechodil, takže jestli je to pro ně takhle výhodnější, než aby mi vyřídili slevu po telefonu a prodloužili smlouvu, tak jí radši nechaj ukončit, pošlou technika, kterej to přijde odpojit, a obratem druhýho, kterej to přijde zapojit, hm, no prosím ...

p.s. za to 2/2 platím samozřejmě podstatně míň, a fakt mě sere, že odpovídající nabídka tady v Brně prostě není, všichni mi cpou 100/100 apod., ale já nechci platit litr za něco, co nevyužiju, stačila by mi desetina bohatě, ale za desetinovou cenu mi tady nikdo nic nedá ...

[Dirka]

Mozna by te mohlo zajimat toto - http://www.99maxprogres.cz/main.aspx?cls=art&tre_id=83&art_id=44 - ale jsou dost zamereni na firemni segment, takze pravdepodobnost posledni mile pro bytovou jednotku neni moc velka (sam mam to "stesti", ze me to vede kolem baraku a muzu si o tom nechat zdat; i tak su rad, ze letos privedlo UPC pripojku a mohl sem dat sbohem tragickymu a prolhanymu O2).

[kavol]

dík za tip, bohužel ani jedna lokalita, co by mě zajímala, není v dosahu

[polymorf]

Prva otazka ktoru by som agentovy polozil je kolko statickych verejnych IPv4 adries dostanem v cene zakladneho balika.

[pavlix]

A kolik IPv6 rozsahů. I kdybych IPv6 vůbec neplánoval používat, ale podobnými otázkami člověk zjistí, jestli jsou to paka. Nehledě na to, že jsem takhle před časem získal kšeft :).

[Semo]

Vdaka sluzbam ako DynDNS mi celkom staci k zivotu verejna adresa, nemusi byt ani fixna.

[pavlix]

Nevím, používám fixní rozsah /28 a přijde mi to podstatně pohodlnější než dyndns navíc s pouhou jednou adresou.

[xvasek]

A s tím "drahým UPC" to myslíš před nebo po retenční nabídce? Já jenom, že to je rozdíl minimálně 35%.

[limit_false]

S UPC (a jinyma mega operatorama/ISP) je to tak, ze dokud to funguje, je to fajn. UCP rok a neco v pohode, pak asi dva mesice mi misto 25 Mbps leze treba z USA a Nemecka jenom 2-4 Mbps (vyjimky jsou fakt vzacne). Uz nekolik lidi si na to stezovalo. UPC ma nejspis problem v routingu - protoze pres 6to4 tunel nemam problem stahovat treba ze sveho serveru zalohy deklarovanou rychlosti, tj. 10x rychleji nez pres "nativni" IPv4 (zadna jina sit, kterou pouzivam, tento problem nema). Ze at jim poslu tracerouty (to nevedi jak maji nastavene routy?). Tak jsem poslal. Uvidime. Osobne bych tipoval, ze poddimenzovali infrastrukturu (overselling; nebo jsou to proste kurvy).

Podobne jsem slysel ruzne jine (spise drobne) problemy - u UPC si zaplatite sluzbu X (treba pevnou IP), oni to dva-tri mesice zmrsi, poslou max po dohadovani 200 Kc nazpatek za "nedodanou sluzbu", pry "technicke problemy" (workaround ale cloveka stoji vic penez/casu). Sice to muzou dle vseobecnych podminek, ale co je to kurva za pristup? Beznost vyskytu tohoto moloch-syndromu u ruznych firem to neomlouva (spis naopak).

Uvazuji, kam prejit, pokud se to bude srat dal. Nebo si zridit nekde VPN a routovat to tudy?

Zatim asi nejlepsi pripojeni, co jsem mel, byl Volny ADSL (ted se to jmenuje snad Dial Telecom). Za 2 roky snad 1-2 hodiny vypadku celkove, jinak zadny problem. Akorat jsem musel pro zruseni smlouvy doplacet cca 1300 Kc - protoze treba zmena rychlosti se poklada za novou smlouvu s novou vazanosti. Ale tam by se hledala vyjimka tezko (dalsi vorezprutsky zpusob jednani).

U UPC jsem chtel odkoupit modem (1200 Kc), abych se vyhnul a) nutnosti vraceni modemu nebo 5000 Kc pokute (WTF?!) a b) vazanosti - ale teleburkamarketacka nakonec rekla, ze to plati jen pro nove zakazniky (dalsi znak zmrdatorstvi).

Hned se citim lip. Ale pokud jim tu spelunku zapalite, bude to jeste lepsi

To a1m neznam, takze neporadim.

[Matlák]

Ze at jim poslu tracerouty (to nevedi jak maji nastavene routy?). Tak jsem poslal. Uvidime. Osobne bych tipoval, ze poddimenzovali infrastrukturu (overselling; nebo jsou to proste kurvy).

To je asi jen špička ledovce. Já jsem několikrát už řešil stav kdy dvě mašiny v síti UPC na sebe nevidí, ačkoli z jiného bodu (například ze sítí Ha-vel nebo O2) mají oba veřejnou adresu a otevřené porty. Poslal jsem traceroute, řešil jsem po telefonu, založil jsem i dotaz někde tady na abc na nic nepřišli...

S těmi drobnými problémy taky souhlas - a v tomhle případě bych řekl že je to spíš to zmrdátorství. Jsou schopní poslat fakturu navíc, bez hlesu zrušit "výhody" které máte jako nový zákazník, prostě cokoliv. Spoléhají se na to že je člověk zaměstnán, když zareaguje a zavolá na tu jejich linku, tak to "urychleně" opravují...

[limit_false]

Tak jsem se podival na routy opet.

Zrejme se v UPC snazi dokazat, ze Brno je za Uralem - do Master Internet Brno to jede pres Rakousko, Nemecko a Holandsko (tohle urcite neni chyba GeoIP databazi). Nebo se pokousi o rekord v soutezi Klementa Gottwalda o nejzbytecnejsi nejdelsi kabel, ale byli prilis lini tahat to pres ocean.

[Käyttäjä 11133]

No on ne vždycky každej s každým peeruje http://www.zive.cz/clanky/mate-li-pripojeni-u-upc-nemusite-se-dostat-na-radu-webu/sc-3-a-158578/default.aspx

[limit_false]

Tak jasne. Ale kdyz to jede pres 6to4 tunel rychleji nez nativni IPv4, neco je fakt spatne. Mam pocit, ze problemy nastali od doby, odkdy neni peering mezi UPC a Masterem (muze to byt jenom shoda okolnosti).

Takze ted na IPv6 pres tunel a IPv4 bud pres VPN nebo pres tunel via ten IPv6 tunel. We need to go deeper. I N C E P T I O N.

[Boby Ewing]

Tak moje zkušenosti s AIM jsou asi následující:

Negativa:

- instalace kabeláží v paneláku skutečně ve stylu PAT a MAT. Chtělo by to určitě víc profesionality, myslím že spolupráce s profi firmou zabývající se taháním kabeláží by rozhodně neuškodila. Díru do bytu jsem si z obav raději vyvrtal sám

- administrativa ve firmě silně vázne. Neskutečně dlouho až v řádu týdnů trvá jakákoliv administrativní změna (rok stará zkušenost, možná se to už zlepšilo...). Na konci roku mi dokonce přišla výzva k úhradě několikatisícového nedoplatku jako dluh za služby, které vůbec nemám objednané a nepoužívám je. Mám od AIM jen internetovou přípojku... Komunikace v administrativě opět silně zmatečná, nechápu jakou evidenci tam tedy mají, nicméně nakonec vše dotáhnuto ke spokojenosti. Akorát se musíte neustále připomínat, jinak vám tam nikdo nedá nic vědět sám od sebe.

- občasné výpadky a nedostupnost DHCP serveru (= nefunkční přípojka). V případě výpadku se s vámi v podstatě nikdo nebaví, linka oznamování poruch je nedostupná, přesměrovaná nebo jen vyzvání bez odpovědi. Pokud to náhodou někdo vezme, je silně nepříjemnej co ho otravujete, že pracuje na odstranění. Ve většině případů o výpadku skutečně vědí ihned a do cca 60-90 minut je odstraněn, nicméně opět by nezaškodilo víc komunikace a jakéhosi pozitivního vztahu k zákazníkům.

- když v průběhu loňského roku navyšovali rychlosti, navyšovali je automaticky jen novým zákazníkům, na ty stávající jaksi pozapomněli. Kdybych se neohlásil, nejspíš by mi zůstala rychlost stejná.

- tisícová záloha při zřizování služby. Nepochopil jsem sice proč, když veškeré zařízení máte své vlastní, ale budiž... měla by být vratná při ukončení smlouvy...

pozn. Jak zde již kdosi psal, UPC je raději vypovídat nenechte a zařiďte si to sami, máte tak jistotu, že to vše dotáhnete do konce. UPC není zrovna vstřícná firma při ukončování smlouvy a mediálně je i známá kauza o tom, jak na tisících lidí vymáhali po několika letech pokuty za smyšleně "nevrácené modemy", které si odvezl jejich vlastní technik resp. které lidi vrátili, nicméně už od toho neměli žádný papír. Dle VP jste u UPC povinni vrátit modem myslím do 10 dnů na nějakou adresu, kterou tam mají uvedenou. Rozhodně si dlouhodobě archivujte veškerou komunikaci s UPC a dotáhněte všechno do řádného konce.

Pozitiva:

- internet takřka na přání. S UPC nelze vyjednávat v podstatě nic, zde si s trochou snahy můžete domluvit skutečně všelicos a povětšinou bez nikterak dramatického navyšování ceny.

- technická podpora funguje skvěle. Má to tam na starosti jeden člověk, který reaguje skutečně téměř ihned a HLAVNĚ: tý práci skutečně rozumí. Dokáže vám všelicost nastavit na jejich routerech, když něco nešlape, většinou velmi rychle zprovozní, odstraní, napíše abyste vyzkoušeli, zavolá. Cítím jako velmi silné pozitivum...

- symetrická rychlost internetu resp. rychlost internetu na přání. Můžete si sami říct o to, jakou rychlost za stejnou cenu dostanete. Pokud oni nabízí např. 30/10 a vy chcete 20/20, bez problémů a takřka ihned udělají a nastaví. Platí stejná cena jako u přípojky 30/10. To je taky velmi silnej argument - alespoň z mého pohledu. Ty časy, kdy byl ultrarychlej download, ale na prd upload, už jsou z mého pohledu přežitek.

- oproti UPC můžete za symbolický poplatek přeřušit využívání služby. Pokud např. jedete na měsíc na dovolenou a nechcete platit zbytečně paušál, tak za pár desetikorun službu můžete dočasně deaktivovat. To je taky paráda, takhle by to mělo fungovat všude.

- stabilita internetu - nemá cenu se rozepisovat o detailech, ale když to běhá, běhá to fakt precizně a tak jak má.

[vx]

Teď tady pod rouškou anonymity napíšu jeden takový komentář - omlouvám se za "svinění" diskuse, ale musí to ven. Napsal bych si to do svého blogu, ale kdyby si toho všimli z UPC a kontaktovali mě, mohlo by to být mírně nepříjemné. Pokud to někdo chce "přetisknout" do blogu a uvést jako zdroj "anonymní komentář na Internetu", budu jedině rád.

Normálně UPC jako providera v diskusích i chválím, ale teď mě dost naštvali. Drze a svévolně zdražili připojení k internetu - přidali 50Kč za pronájem modemu (u mě 6 let stará Motorola!), a tím se mi dostala cena z pěkných 321Kč ("klasická" retenční nabídky za 10mbit) na nepěkných 373Kč - sice za 30mbit, ale kdo to chce? Pro doplnění - u uploadu se bavíme pořád o 1mbit.

Taky se mi líbí, jak v kontaktním formuláři zrušili možnost podat výpověď přes web, už jde jenom písemně poštou - ha ha. Příště dají podmínku, že výpověď je možno podat jenom za úplňku v kostýmu upíra a osobně v Praze. No nic, pro odpojení doporučují volat na linku uvedenou ve formuláři, tak jdu na to.

Celá hra má pak 3 levely - v prvním se volá na normální zákaznickou linku a je potřeba dostat se na operátora pro změnu služby, což může chvilku trvat - je tam všem zákazníkům UPC známá fronta, ale veskrze to s dostatkem kreditu na kartě zvládne i úplný začátečník. "Speedrun" je v podstatě stejně dlouhý, jako standardní průchod, o cheatech nevím.

Pak přichází level 2 - pokud máte čas, chcete si ho pořádně vychutnat a prohledat všechna jeho zákoutí, můžete si s operátorem povídat - nabídne věci ze standardního ceníku. Druhý level a postup do třetího se v zásadě realizuje vyslovením věty "chtěl bych teda ukončit službu" - při "speedrunu" stačí číslo smlouvy, autentizace a tato věta. Po vyslovení dojde k přepojení na "oddělení pro ukončení" nebo tak něco - prostě retenční.

Level 3, nejdůležitější: Opět si můžete povídat - v takovém případě dostanete standardní retenční nabídky - 20% slevu na 30mbit (o té už jsme se nebavili), 35% slevu na 30mbit, přechod na 2mbit bez poplatku za snížení služby apod. Mám ovšem za to, že druhý level (a jeho jednotlivé questy) se vyhrává větou "mám lepší nabídku od konkurence (můžete uvést i částku), službu mi zrušte", aby člověk nakonec dostal 299Kč za 30mbit (se vším všudy). Je důležité aktivně chtít službu zrušit, nemusíte se bát důsledků, na retenčním to stejně zrušit nemůžou - to se musí písemně . 299Kč za 30mbit je prozatím moje top score, pokud někdo nahraje víc (resp. míň), napište.

Kdo nemá rád podobné telefonní hry, může použít konkurenčního dodavatele služby - pokud jsou. V mé lokalitě ale zrovna moc velký výběr není...

[Klára]

40/40 za 199, spolehlivost přijatelná (pořád tady tahají kabely a občas jim někdo nějaký čórne).

[Petr Tomášek]

Který provider?

[Klára]

a1m

[HonzaR]

Zdravím, rád se podělím o zkušenosti jak s UPC tak s A1M.

UPC, vždy fungovalo docela dobře až na občasné výpadky jejich DNS (po změně na vlastní jsem již neřešil). Opravdu minimálně jsem musel jejich router restartovat abych dále fungoval (cca 1x měsíčně) Při zpoždění platby dlouho nic po té odpojení a po zaplacení opět dlouho nic než došlo k reaktivaci. Ukončení smlouvy problematické ale nic tak hrozného jak koluje po internetu. Ceny dost drahé a svévolné navyšování ceny. Připojení je realizováno koaxiálem přivedeným z kolektoru. Po suterénu domu rozvěšeny různé jejich skříně z nichž 60% se již nepoužívá.

A1M, internet velice kvalitní rychlost odpovídá (jen u tarifu 100/100 je to o něco nižší) Výpadky zatím vždy souvisely s výpadkem elektřiny v domě. Trochu bordel v evidenci mají, měl jsem aktivované služby které jsem mít neměl a naopak něco mi chybělo. Pro nápravu stačil jeden krátký telefonát. Při zpoždění s platbou opravdu prvních 10min v hodině u portu 80 ukazuje hlášku o platbě v prodlení. Ostatní porty zcela funkční stejně jako jejich stránky na portu 80. Televize stále funkční. Ceny velice příjemné možnost různých služeb zejména u iptv je možno okamžitě objednávat i rušit. Připojení je realizováno optikou opět z kolektoru (single-line a zapojení do kruhu) V domě nám nic moc netahali neboť jsme je pustili do našich nově vybudovaných rozvodů a nyní nám platí nájem za využívání rozvodů + pomalý internet zdarma pro všechny + aktivní prvky jsou jejich vlastnictvím a hradili si je sami. Prozatím naprostá spokojenost.

[Libor Jedlička]

AIM mi hned na požádání dali zadarmo veřejnou IP adresu, za to chce UPC 200. To je palec nahoru.

AIM mi není schopné říct jaký protokol (zabezpečení) používá jejich poštovní server na příchozí a odchozí poštu. Po dvou telefonátech z nich vypadly aspoň čísla portů - nechápu v čem je problém.

[Petr]

U mne maximální spokojenost od doby co jsem přešel. Výpadky minimální, upload stejný jako download. Televize nejvíc super, je to spíše taková smart tv - zpětné přehrávání 24hodin, seriály a videopůjčovna - cool

[Marek]

Před rokem jsem přešek k A1M a naprosto nesrovnatelne s UPC. Stabilita i rychlost přesně podle toho, co jsem si koupil zatim. A mám i televizi od nich. Ted už bych ani s přechodem neváhal. A hlavně u UPC mi to každej rok zvedali o nějaké prachy, zatimco A1M to ma porad stejně

[Petr T.]

A1M rozhodně nedoporučuji. Bez mého vědomí se mnou uzavřeli novou a velmi nevýhodnou smlouvu pouze po telefonu, když jsem se jen ptal na podrobnosti reklamní nabídky. Velmi mě znechutila paní Rusová a Balanjuková. Obě negativně naladěné a mstivé. Samé zdržování, odkazy na smuvní podmínky, arogance a dohledávání nahrávek telefonátu. A asi čekání, až to jejich technik sestříhá. Dokonce, když jsem s těmito šmejdy ukončil smlouvu, chtěli po mně vrátit modem, i když jsem žádný zapůjčený neměl. Doporučuji pevné nervy, vše dokumentovat a telefonáty si nahrávat. Samozřejmě nejjednodušší je odejít k jinému férovému poskytovateli a ještě lepší k nim vůbec nechodit. Petr T.

[Martina AIM]

Dobrý den, Petře, jako zástupkyně společnosti AIM se dovoluji ohradit a musím reagovat na Váš komentář. Dívali jsme se na Váš účet kde máme uvedeno, že jste za námi odebírané služby dlouhodobě neplatil, proto tedy doufáme, že jste nyní spokojený u nového poskytovatele a řádně plníte své závazky :). Za AIM, Martina ze zákaznické péče

[Dani]

Dobry den, Martino,

ve Vasi spolecnosti mate pravo sdelovat verejne v diskuzich podobne citlive informace, jako stav uhrad zakaznika, ktery s Vami v minulosti ukoncil smlouvu? Tak to Vam preji, abyste se brzy nemusela potykat se zakonem. Musim rict, ze delate sve firme opravdu reklamu svou hlouposti, Vase zakaznicka pece tedy musi opravdu vypadat..

[microcz]

Stačí dát do Google klíčové slovo "Balanjuková" a hned uvídíme, kde je pravda. Pan Petr.T. jedním a tentýž příspěvkem zaspamoval celý internet, aby poškodil firmu, které patrně neplatil za služby. Jinak hlasování v této anketě mluví samo za sebe :)) Sám jsem spokojeným uživatel AIM a jako skalní Linuxák oceňuji, že mi Kuki běží i na Linuxu.

[Klára]

Mám velmi negativní zkušenost s A1M. Když jsem volala do A1M, aby mi sdělili podrobné cenové podmínky akce vyšší rychlosti za stejnou cenu, byla operátorka na telefonu velmi neochotná, na dotazy odpovídala neurčitě a tomu nejdůležitějšímu, že cena po určité době vzroste, se vyhnula. Radší mi zašle podmínky akce poštou a pokud budu mít zájem, tak mohu akci podepsat a dodat do A1M a poté by teprve začala platit, v opačném případě bude vše při starém. Po obdržení podmínek akce poštou jsem zjistila, že by po 12 měsících cena netu vzrostla do opravu velmi nevýhodné výše. Nabídka pro mě tedy neměla smysl a proto jsem rovnou podala dle pravidel výpověď. Face to face nepříjemné paní Rusové v centrále A1m jsem se dozvěděla, že by mělo být vše vpořádku, ale že se budou muset podívat do originálu smlouvy, protože dle PC mám mít zapůjčený wifi router, což jsem odmítla, protože jsem ho měla svůj zakoupený. Po podání výpovědi mi do týdne z A1M volala úlisná paní Balaniuková, která mě přemlouvala, abych si výpověď rozmyslela a nakonec mi nabídla vyšší rychlost za stejnou cenu jako mám nyní a napořád, to znamená, že se ani po roce nezvýší. Odmítla jsem, protože jsem zjistila od sousedů v domě, že konkurence má lepší nabídky a férovější jednání. Asi jsem A1M naštvala, protože mi poté poslali z A1M email, že mám vrátit nebo zaplatit wifi router. Když jsem jim zaslala naskenované dokumenty, že router je v mém vlastnictví, tak zklapli,. Ale hned poté mi poslali emal, že mám zaplatit penále za předčasné odstoupení od smlouvy. Když jsem jim poslala naskenované dokumenty, že po několika letech u nich nemůže být řeč o předčasné výpovědi, tak mi odepsali, že jsem telefonicky s nima před několika týdny uzavřela smlouvu v době, kdy jsem se ptala na podmínky akce, bez mého vědomí, aniž bych něco podepsala. Následovalo další emailové dopisování s arogantní a neochotnou paní Rusovou, která mi sdělila, podle manažerů A1M se musí dohledat nahrávky mého telefonátu, kdy jsem se ptala na podmínky akce. Zajímalo by mě, jaký prográmek používají v audiostřižně A1M. Moje doporučení závěrem je všechny hovory si nahrávat pro případnou tahanici a mít v rodině nebo známého právníka. Oboje OK. Takže doporučuji vzhledem ke šmejdskému arogantnímu chování a nevýhodným cenám a smluvním podmínkám k AIM ani náhodou. Klára D.

[Iva K]

Já jsem s a1m velmi spokojená. Internet frčí a ceny jsou dobré.

[Fnatik]

Určitě a1m. Používáme jejich internet v domácnosti, kde je připojených nejméně 6 různých zařízení a nikdy jsme neviděli nejmenší problém s jejich službami.