Jak mě naštvalo Gentoo (diskuse)

[zabza]

A jé, to zas bude flame ...

[xkesh]

neni to podstatna feature blogu, odvadet jako hromosvod flamovaci potencial z normalni diskuse? :)))

[©]

Flame nebude, protože Sl*ckware je prostě nejlepší. (chi chi chi)

[JaMa]

Proste jste si nesedli no.. Ja bych taky asi nezvolil Gentoo, kdybych nemel rychlou linku a nechtel vse kompilovat.

[HonP]

Nu tak k tomu GRUBu tedy.V gentoo handbooku popisujou i pripad kdy se grub instaluje jinak(mam ten samej pripad jako ty). Zkus si ho precist.

Nu a kdyz ti kernel rika ze nemuze najit / tak co to asi znamena? Pise se to tady na abicku snad porad.

[Jiří Svoboda]

Handbook se vyviji. Nevim jak ted (nedival jsem se), ale tehdy tam zadna jina alternativa instalace grubu popsana nebyla. I kdyby byla, bez netu by to neslo.
Ja samozrejme vim, co znamena, kdyz kernel nemuze najit '/'. A take si s tim umim poradit. Ale pro me uz to byla posledni (treti) kapka, uz jsem se tim systemem nechtel zabyvat. Buh vi, co by me cekalo po uspesnem bootu. ))

[xkesh]

" The second disc contains over 500MB of pre-built packages optimized for your particular CPU type, including xorg-x11, GNOME, KDE, evolution, and lots more. This 2-CD set is perfect for those who want to get a complete system set up quickly. We recommend the 2-CD set for new Gentoo users." http://store.gentoo.org/product_info.php?products_id=37

Bud si obstarate potrebne zdroje, anebo se instaluje pres net pomoci portage. Gentoo je koncipovano tak jak je, nikoliv jako primarne binarni distribuce, a i kdyz tuto moznost instalace nabizi, ztraci v tomto pripade podstatnou feature Gentoo. Stejne tak neni obrneno proti lenosti informovat se.

Stejne bych mohl byt nastvany na to, ze z 1 CD Slackware si nainstaluji Linux bez Xek... (narozdil treba od Ubuntu, VidaLinux - ktere nabizeji na bazi Debianu resp. Gentoo asi to, co jste hledal, peceny holuby do huby :)

Chapu, ze jste diky mytologii, ktera kolem teto (i jinych distribuci) vesmes vladne, ocekaval zazrak a jste nastvany na to, ze se nekonal :) Budte nastvany na sebe, ze se ridite poverami :)

[Jiří Svoboda]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.
Dale se dovoluji ohradit proti narceni z me lenivosti. Diskutoval jsem na tema instalace Gentoo se dvema Gentooisty nekolik dnu predem, koukal na gentoo.org a po vecerech v posteli cetl handbook.
Zazrak jsem necekal. Nejsem na zazraky zvykly. Necekal jsem ani, ze to bude jednoduche. Je mi totiz jasne, ze instalace muze byt problematicka, predevsim z hlediska pouziteho hardware. Ale nastvalo me, ze hned tri veci, z hlediska instalatoru az primitivni, muzou byt takto zkoneny:
- Proc se pise, ze jde gentoo nainstalovat bez netu, kdyz to neni pravda. Bootloader na instalackach proste neni.
- Proc grub uplne rozhodi takova vec, jako ze nemam zvlast '/boot' partition? Konfigurace grubu byla spravne!
- Kdo se u Gentoo stara o sestaveni initrd? genkernel? Proc tedy ona "bezpecna" volba 'genkernel' nesestavi initrd, ktery funguje?

[jm]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.

Ale byl, on tam totiz je grub, nikoliv grub-static, o kterem odstatne v handbooku nevidim ani slovo, dokonce je k tomu bug, kde si nekdo stezuje, ze o grub-static neni v handbooku ani slovo. Podle ktereho handbooku to teda bylo?

[Jiří Svoboda]

Na obou CD jsem udelal:

find <mountpoint> -iname "*grub*"

a nenaslo to nic. Je tam nejak ukryty?

S tim, ze v soucasnem handbooku neni o grub-static ani slovo, souhlasim. Jak ale rikam, tato zalezitost je dva mesice stara a tehdy tam byl zminovan _pouze_ grub-static. Tehdy aktualni handbook (odhaduji z poloviny prosince) mam vytisteny a mel jsem ho v noci pri psani tohoto prispevku po ruce.

[jm]

Handbooky si nearchivuju, ale zrejme ano. Osobne moc nechapu, proc instalovat ze stareho CD, kdyz mam k dispozici pripojeni k Internetu a stejne vzapeti po instalaci budu muset stahovat a znova kompilovat aktualni verze balicku. Ono i ten handbook je lepsi cist pres lynx z druhe konzole a netisknout si stare verze do zasoby.

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

[Jiří Svoboda]

Osobne moc nechapu, proc instalovat ze stareho CD, kdyz mam k dispozici pripojeni k Internetu a stejne vzapeti po instalaci budu muset stahovat a znova kompilovat aktualni verze balicku.

No prave ze pripojeni nemam nijak zvlast rychle a ja chtel mit rychle opet funkcni system, kdyz uz neslo kompilovat v chrootu.

Ono i ten handbook je lepsi cist pres lynx z druhe konzole a netisknout si stare verze do zasoby.

Ja ho tiskl jen kvuli tomu, abych si ho moh cist v posteli. A nase lesy setrim - normalne nic netisknu a handbook jsem si vyrobil ve formatu ctyri stranky na jeden list A4.

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

Nevylucuji to. Ale to uz ted nezjistim. Mam ale pocit, ze presna hlaska byla, ze se mu nepodarilo namountovat obsah initrd, tedy ten docasny root. initrd se ale jinak pri bootu urcite natahnul.

Kazdopadne, ja ten clanek napsal proto, ze jsem mel potrebu to ventilovat a ne proto, ze bych chtel poskodit Gentoo. To, ze me Gentoo nastvalo, neznamena, ze je to spatna distribuce.

[jm]

No ja taky nerikam, ze chcete poskodit Gentoo. Uprimne receno: podpora 64bitu stoji suma sumarum za *piiip*, vsude.

[Jetty]

Jinak se obavam, ze za to, ze pocitac nasledne nenabootoval, muze taky ta epizoda s grubem.

Nevylucuji to. Ale to uz ted nezjistim. Mam ale pocit, ze presna hlaska byla, ze se mu nepodarilo namountovat obsah initrd, tedy ten docasny root. initrd se ale jinak pri bootu urcite natahnul.

Obávám se, že to ale není problém Gentoo, ale špatného nastavení Grubu. Vypovídaly by o tom i problémy s /etc/mtab, protože Grub jde nainstalovat i z DOSu nebo ze sítě, a nějaký soubor /etc/mtab tedy rozhodně nepotřebuje. Akorát pokud máte "standardní" nastavení, napíšete setup a quit, a Grub parametry "uhodne", pokud máte takové nastavení, kde se mu parametry uhodnout nepodaří, musíte mu prostě říct přesně co a kam má nainstalovat.
Na flamewar Gentoo vs. binární distribuce zadělal blogspot, tak teď ještě Grub vs. LILO

[xkesh]

Ja to druhe CD s 500MB binarek mel. Ale ten bootloader nebyl ani na nem, coz bylo to, co me rozhorcilo.
Dale se dovoluji ohradit proti narceni z me lenivosti.

Dobra, beru zpet :) Nicmene cela zalezitost dopadla spatne zrejme kvuli ruznym informacnim sumum a jelikoz Gentoo neni komercni distro, tak je treba k nemu pristupovat jako ke vsemu, co davaji dohromady v podstate dobrovolnici: nikdo vam nemuze garantovat, ze vsechny informace budou okamzite up-to-date, jako treba handbook zvlaste v zatim mensinovem zanru amd64. Ale nemyslim, ze byste tohle psal nekam jako objektivni posouzeni distribuce, takze ... zase dobry :)

[xkesh]

btw. si nemyslim, ze by to byla jedina prekazka, na kterou s 64b narazite :) co pouzivate ted? porad 32Slackware?

[Jiří Svoboda]

Ja zkousel napriklad Fedoru pro AMD64 (jeste pred Gentoo) a na ruzne prekazky uz jsem narazil. Ventiloval jsem to tu uz ve vice ruznych diskusich (napr. http://www.abclinuxu.cz/forum/show/72449#5).
Ano, zatim jedu porad na 32 bit Slackware.

[Calvera]

nainstaluj si Gentoo :)

[joeSVK]

Mozno staci pockat Slack pre 64 :) Vraj sa uz nieco, mimo volkeringa, pecie.

[kapo]

Zdravim, ja jsem instaloval 64-bit gentoo cca koncem zari 2004. Instaloval jsem podle aktualniho handbooku primo z netu. Nemam namitky proti Vasemu tvrzeni, o nutnosti stahnuti grubu. Ale: - Gentoo pro 64bit tehdy proste bylo jeste v plenkach - ja osobne jsem nemel problem s konfiguraci grubu ve smyslu /etc/mtab - to jsem vubec delat nemusel. Grubu staci pripojeny /dev a /proc. O zbytek jsem se nestaral - jediny problem s grubem byl, ze jsem ho nechtel na primarni disk a ten druhej byl tak zmatenej, ze to proste neslo. Od chvile, kdy jsem ho hodil na primar naprosta pohoda - osobne si myslim, ze gentoo kompilovat je jednodussi, nez instalovat z binarek - po rebootu je to uz v pohode, zadne speky se pak nekonaj - je to proste dalsi linuxacka distibucka (bez grafikych konfiguraku - ktere stejne asi nepouzivate) - existuji 2 handbooky : jeden obyc a druhej pro 64bit

Nevim, jak je to tedka s boot loadery, ale pro 64bit s nima byly problemy. Jinak si de-facto nemuzu na moc veci stezovat.

S pozdravem kapo

[the.max]

mno ja instalil Gentoo nekdy pred 2ma mesici taky na amd64... po prvotnich rozcarovanich (predtim jsem mel mandrake) ze si hodne veci proste musim dokonfigurovat sam, jsem v pohode..

ale k veci.. GRUB mi ze zacatku chodil.. ale pak zniceho nic prestal.. nepomahalo ani jeho odinstalace a nova instralace, carovani s bootsectorem.. nakonec jsem to vyresili lilem... pak jsem menil disk za vetsi.. opet pokus s grubem a zase nic.. takze jedu prez lilo. pritom na notebooku uz mam taky gentoo a mam grub, takze to nebude chybou mezi zidli a klavesnici

[Antonín Slezáček]

Po tom co jsem napsal komentar dlouhy jak (hodne) rozhodl jsem se ze na to radsi budu reagovat na svem blogu.