Projekt PlnýBus.cz - spolujízda nejen pro studenty (diskuse)

[xkucf03]

Na jednu stranu musím ocenit snahu… ale: ten web vypadá jako z roku 2000, akorát je tam fejsbůkové tlačítko (což bych ani nepovažoval za plus) a nějak z toho na první pohled nevidím, v čem by měl být lepší než třeba Spolujízda.cz nebo Jízdomat.cz.

[Radovan Garabík]

ten web vypadá jako z roku 2000

Konečne niekto, čo pochopil, že stránky na úrovni roku 2000 bez blbostí typu AJAX&comp a gigantickými obrázkami v pozadí, popredí, CSS a bohviekde sa na modernom HW načítavajú prakticky okamžite, a dôležité je, aby bol obsah dostupný a nebol zatienený formou.

Vytkol by som len fixnú šírku stránky a trocha plytvanie priestorom.

[merlyn]

+1, az me prekvapilo, ze nekdo muze dneska este udelat takovej pohodovej a hlavne pouzitelnej design bez zbytecnych picovin (az na ten fb)

[A]

+1
vlastne nie
+2
stale malo
+ 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

[Matematik]

Nebylo by jednodussi to zapsat jako 10^412?

[vulgární Nick]

gigantickými obrázkami v pozadí, popredí, CSS a bohviekde sa na modernom HW načítavajú prakticky okamžite, a dôležité je, aby bol obsah dostupný a nebol zatienený formou.

Skutečně jste kolem roku 2000 viděl nějaké stránky? Právě jste je totiž vesměs právě popsal. Přidejte zvuk na pozadí, občas menu ve Flashi (pro amatérské tvůrce to bylo jednodušší než nějaký JS a CSS) a další sračky.

Projděte si archivy, stránky v roce 2000 vypadaly úplně stejně jako dnes - většina jich stála za houby, pár průměrných, pár super.

[Radovan Garabík]

Skutečně jste kolem roku 2000 viděl nějaké stránky?

Videl.

Projděte si archivy, stránky v roce 2000 vypadaly úplně stejně jako dnes - většina jich stála za houby, pár průměrných, pár super.

Nehovorím samozrejme o tých "za houby", ale o tých priemerných. Priemerná stránka z roku 2000 sa na modernom browseri a pripojení natiahne za pár sekúnd. Priemerná stránka z roku 2010 sa naťahuje pol minúty (a to som optimista).

Zvuk bol grc, ale to boli na konci gausiánu. V strede boli síce s nechutnými animovanými obrázkami, ale tie boli tak 10× menšie ako dnešné. Menu vo flashi bol neuveriteľný humus, ale dnes tomu zodpovedá stránka celá vo flashi (alebo aspoň nepreskočiteľná úvodná animácia, ktorá ale zaberie 15MB). Dnes k tomu pribudla nápoveda v input políčkach, dynamické sťahovanie častí obsahu, obrázky sú 10× väčšie než pred 10 rokmi, každá druhá stránka má v sebe plno iframov z youtube, všelijaké I Like It, twitty a neviemčo, takže aby sa vôbec zobrazilo 10 riadkov textu, natiahne sa 1.5MB dát vo forme 120 objektov, z toho 30 na externých serveroch, z ktorých 5 je momentálne zalagovaných a sťahuje sa tak asi minútu.

[xkucf03]

Více méně souhlas, některé dnešní stránky jsou opravdu zahumusené. Dost pomáhá použít AdBlock a přidat si další filtry, případně pro některé prohlížeče existuje plugin, který odfiltruje všechno související s Facebookem.

Jinak se mi ale nelíbí, jak se tu někteří navážejí do AJAXu, jako by to bylo automaticky nějaké zlo. Dobře použitý AJAX naopak pomáhá snížit zátěž jak na serveru, tak na síti i klientovi. Místo aby se překreslovala celá stránka (tzn. vygenerování na serveru, přenos po síti a vykreslení na klientovi), tak se přenese jen malý kousek stránky, který se změnil.

[Luk]

Více méně souhlas, některé dnešní stránky jsou opravdu zahumusené. Dost pomáhá použít AdBlock a přidat si další filtry, případně pro některé prohlížeče existuje plugin, který odfiltruje všechno související s Facebookem.

Mezi největší brzdy patří Flash, Facebook a potom všelijaké ty měřicí kódy (Gemius a spol.). To jsou vesměs věci, které nezávisí na rychlosti připojení.

Jinak se mi ale nelíbí, jak se tu někteří navážejí do AJAXu, jako by to bylo automaticky nějaké zlo. Dobře použitý AJAX naopak pomáhá snížit zátěž jak na serveru, tak na síti i klientovi. Místo aby se překreslovala celá stránka (tzn. vygenerování na serveru, přenos po síti a vykreslení na klientovi), tak se přenese jen malý kousek stránky, který se změnil.

AJAX je dobrá věc, když se správně používá. Už jsem tu nejednou psal o odstrašujících a naopak příkladných webech používajících AJAX. Sám jsem dlouho odolával, ale letos na jaře mě okolnosti také donutily AJAX použít, protože to byla výrazně nejefektivnější cesta.

[Grunt]

Menu vo flashi bol neuveriteľný humus, ale dnes tomu zodpovedá stránka celá vo flashi (alebo aspoň nepreskočiteľná úvodná animácia, ktorá ale zaberie 15MB).

Tohle můžu potvrdit, že bylo i v roce 2000 (a ne-li ještě ve větším množství) a existuje to po celou dobu existence (tehdy ještě Macromedia) Flashe. Teda tehda bylo možná ještě víc Šokových vln (BTW: Všimli jste si, že jak u Flashe, tak u Shockwave ten název sedí perfektně – z toho člověku zůstane spadená čelist ).

Dnes k tomu pribudla nápoveda v input políčkach, dynamické sťahovanie častí obsahu, obrázky sú 10× väčšie než pred 10 rokmi, každá druhá stránka má v sebe plno iframov z youtube, všelijaké I Like It, twitty a neviemčo, takže aby sa vôbec zobrazilo 10 riadkov textu, natiahne sa 1.5MB dát vo forme 120 objektov, z toho 30 na externých serveroch, z ktorých 5 je momentálne zalagovaných a sťahuje sa tak asi minútu.

Po poravdě řečeno pamatuju nějaké stránky tak kolem roku 1998 (knihovna, později ZŠ) a s reklamou to nebylo o nic lepší. Jen to byly většinou animované GIFy, které byly ale stejně ohavné a stejně hnusně blikali. Možná dnes je ta reglama ještě víc agresivnější a ještě vtíravější (problém je v tom, že tu reklamu ve většině případů tvoří nějaké lamy z reglamních agentur a povětšinou to dovedou udělat tak, že se líbí jen jim). Jak bylo řečeno dnes je větší objem kdejakého tweatování a Lajkování a bůhví jakých věci, který ani nevím co znamenají. A je též pravda, že stránky jako tv.nova.cz by v těch dobách někdo otevřel. Ale ono se není co divit. V těch letech to musely dávat nějaké 200-400Mhz pentia. Dnes jak mobil nemá aspoň 1.2Ghz, tak je k browsení neuzpůsobený.

[otasomil]

>>> bez blbostí typu AJAX&comp a gigantickými obrázkami v pozadí, popredí, CSS a bohviekde

1+++

[Grunt]

Tak to zkus načíst Fenou v Touchbooku a nebo Androidem na nějakém mobilu. IMHO perfektní. Min. objem zbytečných kravin (to by se měl asi někdo přiučit).

[xkucf03]

Jednoduchý design přece není totéž jako „zastarale vypadající“ – jasně, je to můj subjektivní pocit, ale prostě si dovedu představit něco hezčího, modernějšího a přitom nepřeplácaného a bez zbytečných AJAXů a kilobajtů sraček.

[Grunt]

z.B.?

[tmr]

+1 Pozitivni je ze je ten design jednoduchy. Ale jinak vypada osklive a zastarale.

[Josef Kufner]

Přesně tak. Je to přehledné, ale takové ošklivé.

• Stačilo by přidat lehký stín/gradient na okraje, kde bílá přechází do šedé (bílá, tmavá šedá a plynule do stávající světlé šedé, šířka cca 20px).
• Pak lehce poladit hlavičku (například přidat nějakou kresbičku, která by to jednak oddělila od zbytku stránky a také rozveselila).
• A na konec opatrně přidat nenápadné gradienty (titulky cest si o to vyloženě říkají).
• Taky bych asi přidal cca 50px do šířky (nebude přetékat tlačítko Facebooku).

Hlavně ale s citem! Ten design je dobrý, jen chce trošku vyleštit a rozveselit.

[Josef Kufner]

A ještě nastav napevnou šířky sloupečků těch tabulek s cestama – každá je jiná.

[Grunt]

Přílohy:

• plnybus.png (86139 bytů)
• jizdomat.png (153084 bytů)
• spolujizda.png (187747 bytů)
• idos.png (64729 bytů)

Jen tak pro zajímavost: Jak to vypadá z pohledu mobilního zařízení. Ještě jsem přihodil IDOS.

[frdrx]

Lidi by měli víc stopovat a tuhle praxi by měl podporovat stát např. budováním zastávek pro stopaře. Osobně beru lidi skoro vždycky, nehrozí-li nebezpečí, a přijde mi škoda, že je stopování na ústupu (ubývá stopařů i těch co berou).

[tsLnox]

Tak to mi mluvíš z duše Beru taky vždycky když to jde, a prostopuju nejmíň půlku měsíce když je zrovna auto nepojízdný A taky většinou stopuju hrozně dlouho než někdo zastaví...

[OFC]

Já teda lidi, který mě vezmou, zásadně znásilňuju.

[hajoucha]

pouze pro ČR nebo i zahraničí?

[Franta Gajdůšek]

ČR+SK ale tam zatim rozlišení jen na úrovni krajů. Zaměřujeme se především na pravidelně (týdně) dojíždějící studenty (protože studenti jsou zaprvé nejčastěji dojíždějící skupina a zadruhé lidé kteří ocení že ušetří nějakou tu korunu). Samozdřejmě nebráníme se nikomu jinému ani nepravidelně dojíždějícím. Ale funkce jsou přizpůsobeny pravidelnému ježdění.

[Dormeg]

abcdotted? Asi to chce nějaký lepší server

[Karel]

Hehe, koukám na Jízdomat.cz jak psal xkucf03. Způsob, jakým jste jim okopírovali i texty z pravého sloupce či třeba title stránky, to chce hodně drzosti. A automaticky spamovat fb profily či stránky a skupiny chce drzosti ještě víc. Pevně věřím, že s takovým přístupem budete čím dál víc ojedinělí na českém internetu...

[Grunt]

Na jednu stranu podobné snahy určitě oceňuju (určitě je to při nějaké středně dlouhé cestě do nějakého města a nebo na nějakou akci o hodně pohodlnější) společně s různými aukcemi, no na druhou stranu bych se docela obával o bezpečnost. Já osobně bych asi k někomu úplně cizímu do auta nesednul, stejně jako bych asi někoho úplně cizího nebral. Co komu brání vyplnit si naprosto falešné údaje, párkrát se ještě zaregistrovat jako banda virtuálních spolucestujících, uspořádat virtuální cesty, naklikat si vagón spokojených (virtuálních) zákazníků a udělat tak ze sebe nejdůvěryhodnější osobu na planetě zemi a pak uspořádat nějakou opravdovou cestu (tentokráte už ne virtuální) a místo cíle spolucestující odvézt někam na jihovýchod na otrocké práce? U té aukce je to sice také vždy riziko, ale tam vkládá člověk do banku jen svoje peníze (a většinou ještě ne moc). Já osobně bych teda určitě jel nějakým tím vlakem nebo busem, protože u něj je o hodně větší pravděpodobnost (spíš téměř jistota), že kam si člověk zadá jízdenku, tam většinou i dojede (všimněte si prosím, že se ale vůbec nezmiňuju o časovém rámci) pokud teda zrovna nezaspí. Ale co já vím, třeba jsem jen moc paranoidní.

[hajoucha]

no, co brání někomu vzít pušku a někoho na ulici zastřelit? Nebo alespoň kuchyňský nůž, že :)

Tím chci poukázat na skutečnost, že pokud má někdo nekalé úmysly, tak rozhodně nebude čekat na nějaký plnýbus.cz. Naopak, jak je možno vyčíst z komentářů, tak stopem jezdí halda lidí a nic se jim nestalo. Včetně mé maličkosti.

[Grunt]

no, co brání někomu vzít pušku a někoho na ulici zastřelit? Nebo alespoň kuchyňský nůž, že

Možná proto lezu na ulici jen opravdu když musím. Jinak třeba to, že u nás na vesnici se tak nějak všichni známe a cizince by si všichni všimli. Abych pravdu řekl, tak v Brně jsem tuto obavu fakt měl a proto jsem po tamějších ulicích moc nelezl.

Tím chci poukázat na skutečnost, že pokud má někdo nekalé úmysly, tak rozhodně nebude čekat na nějaký plnýbus.cz.

Stejně jako nebude čekat na Aukro.cz nebo Ebay a přesto se tam takové případy objevují dnes a denně.

Naopak, jak je možno vyčíst z komentářů, tak stopem jezdí halda lidí a nic se jim nestalo. Včetně mé maličkosti.

Tak neříkám, že já ne. Ale není to o tom, že bych vyloženě stopoval. Když stojím na zastávce po odjezdu busu a jede zrovna kolem nějaký známý, tak ani nemusím. Stejně jako když kolem té zastávky jedu já a nějakého známého tam vidím. Stejně jako bych asi neměl vůbec strach svézt se s někým z portálu na nějakou akci (dost pochybuju, že by se tu někdo registroval a učil se pracovat s GNU jen proto aby mě odvezl někam do otroctví nebo něco podobného – i když… ), ale o o případech kdy nějaký dobrák vzal nějakého stopujícího a v tom lepším případě přišel jen o auto už jsem slyšel.

[Grunt]

Když tak nad tím přemýšlím, nebude to spíše problém proč

Dokázali nalákat řidiče aby k nim zadávali jízdy. Jenom jim chybí spolucestující kteří by se k jízdám přihlašovali

? Docela se obávám, že tomu nějaký Facebook moc nepomůže.

[vulgární Nick]

Z Jízdomatu:

Jízdomat již ušetřil 15 883 Kč a až 4 801 kg CO2.

:))) To je fakt úlet...

[Grunt]

A nebo prostě jen reklama.

[gtz]

Tak tak

[Grunt]

BTW: Možná bych přidal ještě nějaké odkazy z Wikipedie (Car sharing ani Carpool nejsou určitě pojmy neznámé) a možnost přípojky notebooku.

[Grunt]

A i ten poster se mi podařil najít.

[Jakub Lucký]

To už je předělávka, originál opravdu pochází z USA z druhé světové války

[Jakub Lucký]

Aha, ono to v tom odkazu je... sakra...

[Josef Kufner]

Nechceš k autům přidat ještě čtvereček s jeho barvou? Po rozkliknutí je sice fotka, ale i tak...

[Max]

K čemu ti je prosímtě barva auta?
Zdar Max

[Josef Kufner]

Asi k témuž jako jeho typ. Vlastně by tam stačilo: Vrak? ano/ne.

[Max]

Tak typ je aspoň důležitý z toho hlediska, aby jsi věděl v čem pojedeš a co máš tedy od pohodlí a cesty očekávat. To my smysl dává, i fotografie auta, aby jsi měl komplet představu a aby jsi věděl, jaké auto máš při nabírání vyhlížet. Ale zveřejňovat vyloženě barvu auta? To jsi blondýnka? :)
Zdar Max

[Josef Kufner]

Tak ono tu barvu stejnak budeš chtít znát, abys věděl do čeho nastoupit.

[tmr]

Bude to pak hezky barevny

[gtz]

Nevím, ale řidič tedy vlastník vozidla musí počítat i s tím, že bere plnou odpovědnost za přepravu těchto osob. Co když bude bourat? atd. atd.

[Mortal]

v pripade skody na zdravi jsou odskodneni z povinneho ruceni, a tam kde povinne ruceni nejde uplatit treba pri omotani auta kolem stromu bez zavineni ciziho ridice, tak na to se da poridit "pojisteni sedadel"

[YYY]

Sice to vypada trosicku stare, ale to mi nevadi. Je to fajn a prehledne. Na druhou stranu spis nechapu tu sluzbu jako takovou. Neumim si predstavit, ze bych si vzal do auto cizi pasazeri a rucil za ne. Nehlede na to, ze rad jezdim sam (nebo s nekym, koho znam a nabidnu mu to).

[Ace Rimmer]

Nevim jestli ma cenu se do toho poustet, kdyz uz existuje celkem vyzraly web jizdomat.cz. Celkove je ten jejich web v tuhle chvili lepsi. Tohle je typ sluzby, kde uzitecnost vyrazne zavisi na poctu uzivatelu - to je hlavni duvod, proc bude skoro nemozny vedle jizdomatu uspet. Pokud zacnete nejakym zazrakem prebirat od konkurence uzivatele, jenom zkopiruji veci, kde jsi lepsi.

[Konqui]

Web jsem zkoušel ale nepoužívám jej z jednoduchého důvodu: stejně neintuitivní a nepoužitelné jako všechny ostatní. Nemyslím tím design, ale složitost zadávání jízd. Jezdím v neděli a v pátek do Ostravy a zpátky, není tam žádná možnost pravidelného opakování jízd, případně si je opakovat na celý rok a zrušit jen když nejedu, nejde tam kopírovat trasa a podobně.

Design taky není moc lákavý, ale to vidím jako druhořadou věc. Určitě si myslím že je co zlepšovat, možná to časem začnu využívat, nicméně minimálně formulářové akce přes AJAX by tam být mohly

[Franta Gajdůšek]

Zdaj dve jizdy a pak klikni na pridat jizdu. Pokud jezdis pravidelne tak pouze kliknes jednou na pridat jizdu, scrolnes dolu a kliknes ulozit. Ale to jsou detaily pro stale ridice.

[Dušan Hokův]

Stopovani je fajn, clovek potka zajimave lidi a pribehy. Kdyz jsme Jeepem jeli s pritelkyni z Pardubic na sraz amerik do Zaclere, tak v te vesnici co se odbocuje na Dvur Kralove jsme vzali stopare s velkym baglem. Rikal ze priletel z Cerne Hory a ze jede za kamosema. Tak jsme mysleli nejdriv jako ze to je vojak z mise v Jugoslavii a on to byl letec s padakem co priletel z Krkonos a potrebuje dovezt zpatky do Janskych Lazni, tak jsme ho tam dovezli. Byla to zajizdka jen par kilometru, ale pekne jsme si popovidali a aspon diky nam vyhral, ze se k autu dostal jako prvni

[Martin Beránek]

Vic takovych co se neboji vzit paraglidistu