Paroubek o kritike slovenských reforiem (diskuse)

[azurIt]

suhlas

[EiFFeL]

precetl jsem kousek clanku a koukam ja divej. hlavne ze ta jeho skoro komunisticka strana kritizuje ODS a jeji navrh na rovnou dan...

[xxxxxxxx]

s rovnou dani at dou do prd*. nebo snad budu mit lepsi silnice a zdravotnictvi nez ostatni? NE. Jsem pro rovny poplatek z platu. Dan z prijmu, socialni a zdravotni dan je plivnuti do xichtu vsem pracujicim lidem. vcetne tem z nizkoprijmovych vrstev

[rastos]

Myslím si že nezamestnanosť z 20% na 12% je dosť veľké číslo

Bolo by to fajn číslo, keby hovorilo o tom koľko ľudí skutočne nemá prácu a nie o tom o koľko ľudí menej evidujú na úradoch práce. Skrátka k tomu "pozitívnemu" vývoju nezamestnanosti značne prospelo administratívne vyradenie nezamestaných z evidencie, pretože sa sprísnili predpisy.

Súčasná vláda mala moje sympatie, ale usilovne pracuje na tom, aby o ne prišla. Minister financií Mikloš sa oháňa tvrdením, že podľa šatistík, ktoré má k dispozícii, je priemerný plat v zdravotníctve 27000,- (ak sa nerátajú pohotovosti). Webové stránky štatistického úradu, ale uvádzajú o 10000 menej. Minister zdravotníctva Zajac, sa tvári, že platy zdravotníkov nie sú jeho problém, lebo ich vyplácajú VÚC-ky. Tak na čo tam je? Predseda vlády Dzurinda povýšil "politiku pre politiku" nad racionálne rozhodovanie (viď. napr. kauzu Cargo, alebo debatu o zmluve s Vatikánom). Kedysi robil raz za čas online rozhovory na IRC. Naposledy ale v r. 2003. Teda krátko po voľbách. Potom už asi nebolo prečo. Ministerstvo školstva pravidelne oznámi, že zvyšuje platy učiteľom (zvyčajne to vyjde tak o prevratných 200-300 Sk). Urobí tak vždy ku začiatku letných prázdnin pretože cez prázdniny dostávajú učitelia menej ako cez rok, takže zvýšenie sa vypočítava z nižšej sumy. Nepovedia tiež, že sa znížia počty hodín, ktoré môžu mať učitelia ako nadčasy.

Ľudia čo vo vláde boli a vyzerali, že pôsobia v oblasti svojej odbornosti (Lipšic, Palko) odišli. Výnimkou je Mikloš. Sympaticky vyzerala Radičová, ale mám pocit, že neodolá systému robenia "politiky pre politiku".

Skrátka, jediný stabilný člen, čo ešte neurobil kiks, je SMK. Čo považujem za tragikomické.

[happy barney]

rasto, nepozeral si nahodou vcera pod lampou?

nazory typu "co je zle na tom, ked za uspesnu operaciu mi da pacient uplatok", a "preco by som mal od rodiny kolegu lekara pytat platbu", "preco by som mal platit tymu, ved chirurg som ja"

co sa tyka konkretne zdravotnictva, je pravda, ze na slovensku to nefunguje prave najlepsie, ale moj nazor je, ze stat nema co byt financne zainteresovany, nema existovat ziadna statna spolocnost (ako statna zdravotna poistovna, a pod), stat jedine co ma robit, zabezpecit kontrolu, prehladnost.

to, ze 50% lekarov prijde o pracu, pretoze su nadbytocny? no a?

co sa politiky samotnej tyka, s tym SMK mas uplnu pravdu. ja len pripojim, ze je paradoxne, ze najschopnejsi politik na slovensku je madarskej narodnosti. chudak slota

[rastos]

rasto, nepozeral si nahodou vcera pod lampou?

Nepozeral. Ale ako tak sledujem, asi som urobil dobre a ušetril si nervy.

co sa tyka konkretne zdravotnictva, je pravda, ze na slovensku to nefunguje prave najlepsie, ale moj nazor je, ze stat nema co byt financne zainteresovany, nema existovat ziadna statna spolocnost (ako statna zdravotna poistovna, a pod), stat jedine co ma robit, zabezpecit kontrolu, prehladnost.

Pokiaľ štát rozhoduje o tom, koľko odvediem zo svojej mzdy na zdravotnú starostilovosť, tak by sa mal aj postarať o to aby som dostal to, za čo som zaplatil. A keď sa o to starať nechce, tak nech nepýta odvody.

to, ze 50% lekarov prijde o pracu, pretoze su nadbytocny? no a?

V princípe máš pravdu. Ale mám za sebou dve operácie a úhrnne niekoľko mesiacov v nemocnici.( Vlastne v dvoch - obe patria medzi tie, kde sa teraz štrajkuje) Ani v jednom prípade nemám pocit, že by tam lekári boli nadbytoční. Skôr som videl lekárov, ktorí mali problém udržať oči otvorené, lebo ťahajú X-tú službu v kuse, alebo ktorých bol problém zohnať, pretože mali na starosť priveľa ľudí. Btw, lekárov je podstatne menej ako sestričiek, a tie sú zaplatené podstane horšie a tak od boku by som odhadol, že v nemocnici pripadá jedna sestra na 20 ľudí. Tomu nehovorím prezamestnanosť.

[happy barney]

ano, stat by sa mal postarat. a nie, aby si statna poistovna neprehladne kupovala nepotrebne veci/sluzby - ako su mramorove obklady ci zlate klucky.

kazdy ma ine skusenosti, mozno niekde je ludi nedostatok, mozno inde prebytok. co sa tyka odvodov, tam si myslim, ze by mal byt system ako v dochodkoch - polovica do spolocneho, polovica na sukromne poistenie, s prenosom celej sumy pri zmene poistovne. v kombinacii s vlastnym pripoistenim.

ale my sme asi prilis nizko na to, aby sme dokazali daco pomenit.

[hrobar]

co sa tyka odvodov, tam si myslim, ze by mal byt system ako v dochodkoch - polovica do spolocneho, polovica na sukromne poistenie, s prenosom celej sumy pri zmene poistovne. v kombinacii s vlastnym pripoistenim.

A k comu je taky paskvil dobry? Dochodkove je teraz totalne nafigu. Paci sa mi ako u nas kazdy ultrakapitalista kvaka o trhu a ja sa pytam kde je ten trh? Je trhom to ked mas zo zakona povinnost platit nejaku cast platu sukromnej spolocnosti? Urcite nie je. Trh by bolo keby u nas existoval treti dochodkovy pilier a bolo by to nastavene tak, ze ked chcem nemusim platit nic a mozem si to doma tlacit do ponozky. Zda sa mi ze nieco take fachci v Usa. To iste plati o zdravotnictve. Mas povinnost platit odvody do zdravotnej poistovne. Aka je jej motivacia poriadne s tymi peniazmi narabat. Ziadna. A preto to vyzera tak ako to vyzera. Ked sa k tomu prida este "vladny vypredaj" vsetkeho co prinasalo statu nejake zisky ktore teraz tecu do zahranicia tak vazne niektorym ludom nerozumiem nad cim jasaju. Rovna dan je sice pekna, ale to, ze sa to vykrylo cez zvysenie inych dani o tom sa uz moc nehovori. Taky zazrak dokazem spravit aj ja. Zavediem dan na vzduch a ked bude malo penazi v statnej kase tak ju zvysim. A takto by sa dalo rozpravat dalej napr. astronomicke stimuly pre zahranicnych zdieracov a podobne. Nieco sa u nas urcite zmenilo k lepsiemu ale v sucte je to stale na zaplakanie.

[happy barney]

naco? aby sa ludia cudovali, preco sa nepouziva ten carovny prutik z muzea. aby ludia mali naco nadavat, a nemuseli rozmyslat, aby nezistili, co to vlastne za blbost chovaju vo vlastnej hlave.

preco si vlastne od sukromnych firiem kupujes potraviny? preco si tie peniaze netlacis doma do ponozky?

to ze niektore casti su platene zo zakona je kvoli tomu, ze ak by sme to nechali na ludoch, nikto by neplatil.

[hrobar]

Ja od ultrakapitalistov neustale pocuvam, ze sa mam starat sam o seba ale ako to mam robit ked mi to nedovolia? Potraviny si kupovat nemusim. Mozem si ich vypestovat na zahrade, vykrmit si vlastnu svinu a pod. Vyber predajcov v oblasti potravin je neporovnatelny napriklad s poctom DSS. Navyse ako som uz povedal ked nechcem nemusim a preto tu vznika aj nejaky tlak na dane spolocnosti. Oni sa ma musia snazit prilakat lebo nic nemaju iste a bez zakaznikov skrachuju. To pre DSS neplati, musis platit. Zdravotna poistovna detto. To je riadne zdeformovany trh. Automaticky tu potom neexistuje tlak na kvalitu. To, ze by nikdo neplatil je blbost. Len par darmozracov by muselo zacat hybat ritami aby si na seba zarobili. A keby aj nikto neplatil vies co by to znamenalo? Ze ta ponukana sluzba je o nicom a nema sancu na prezitie. To je na trhu uplne normalne.

[happy barney]

mas pravdu, aj ked len ciastocne (podla mna)

s povinnostou platit zdravotne ci dochodok je ten problem, ze ked niekto neplati, tak ho nenechaju chcipnut. a to niekto platit musi. preto tam existuje ten dajaky "princip solidarity".

co sa tyka zdravotnych poistovien (a povedzme podobny princip ako je v dss), tam by som dal povedzme pol rocnu minimalnu viazanost. a bud by doslo k dohode poistovien, alebo k efektu trhu.

na druhej strane, trh 5 milionov, ako v inom blogu bolo povedane, buranov, je nic, v takej cine je by to bolo mesto, ktore nestoji za to ani pomenovat

[hrobar]

Radicova uz neodolala: Zmeniť DSS bude možné len každé dva roky.

[greggie]

co je v dlhodobom poisteni ako dochodkove urcite je uplne v pohode doba :)

snad nechces DSS menit kazdy tyzden podla toho, ktory spostredkovatel ti slubi vacsie provizie? :)

[greggie]

ohladne nezamestnanosti - neviem co je zle na systeme merania ludi evidovanych na urade prace ako poctu nezamestnanych... to, ze sa vela ludi dobrovolne odhlasilo z UP, pretoze boli nuteni chodit kazdy tyzden na UP co im nesadlo do ich rozrobenych "fusiek" (po cesky - melouchu) na cierno? sam poznam 2 dotycne zmyslajucich ludi a som velmi rad, ze ich uz z mojich dani nesponzorujem (minimalne zdr./doch. poist. ked uz po pol roku nedostanu podporu)...

podla mna ovela dolezitejsi je udaj _ZAMESTNANOSTI_, ktory sa pocas posobenia sucastnej vlady nie o malo zlepsil a je velmi porovnatelny s okolitym Polskom a Madarskom, s Ceskom bohuzial nie, ale to suvisi s ich cca o 30% lepsou ekonomikou (9% vs 11% nezamestnatnost)...

[XXX]

Ja jsem na slovensku byl panove. A říkám vám jednu věc. V Blave Dobre na čím více na východ tím více jste v řiti a to totálne.

[happy barney]

)

strajkuje banda nezamestnanych pred ministerstvom prace a krici "my chcem pracu, my chceme pracu". vyjde ministra radicova, ukaze prstom, "ty, pre teba mame pracu". "a preco ja? preco nie ten druhy?"

takto to na slovensku chodi )

[XXX]

jo tu storku jsem taky slyšel od příteklině. prý starosta nabýzel nekolik tisíc za to ež nekdo pujde pracovat. A přihlasili se dva nebo tři. )

[Saljack]

Já se divim že na to někdo reaguje Paroubek je takovej "kretén" že to svět neviděl Rath ještě větší. Být váma vůbec bych si jich nevšímal a hlavně prosim nevolte někdo ČSSD to bych asi nepřežil tydle dva kokoty vypatlaný

[Michal Vyskočil]

hmm, bohužel Topolánek a Tlustý jsou na tom +- stejně. Mimo to stále nejsem úplně přesvědčen, že většina ODS v krajích, Senátu a parlamentu bude to pravé...

[Mikos]

Přesně... už to říkam dlouho, opravdu nevím koho budu volit Chybí mi tu nějaká rozumná a svobodomyslná mírně levicová strana (možná nějaká taková pidistranička existuje, ale to je prakticky to samé jako nevolit vubec).

ODS nepřipadá v úvahu (za prvé mam mírně levicové smýšlení a za druhé debilové jako Topolánek nebo Tlustý nejsou o moc lepší než debilové jako Paroubek či Rath), ČSSD po tom co předvádí Paroubek taky ne (dříve jsem je volil, ale nesnáším autoritativní politiku), Zelené s jejich stupidními názory např. na jadernou energetiku taky ani náhodou a zakonzervované netolerantní pánbíčkáře z KDU-ČSL považuju spolu s KSČM za absolutní _zlo_ Pak jsou tu ještě třeba SNK-ED, jenže to je čistá pravice, to nepřipadá v úvahu (do Evropského parlamentu sem je volil, ale tam nemůžou napáchat takové škody a bylo to především kvůli softwarovým patentům).

[xkesh]

Zelené s jejich stupidními názory např. na jadernou energetiku taky ani náhodou

Vidim, ze podlehas emocim na zaklade zprav agentury JPP.

1) Nazory jsou od toho, aby se diskutovaly.

2) Tato verejna diskuse i o jaderne energetice a nic jineho bude jedinym prakticky myslitelnym dusledkem vstupu SZ do parlamentni politky (pokud by samozrejme neziskali 35% :PPP).

3) Fakt je ten, ze ty mas evidentne "taky" hotovy apriorni nazor a nehodlas o nem diskutovat. Mam ho proto oznacit za "stupidni"?

[XXX]

chtělo by to asi více demokracie ve tvém vzdělání doplnit.

[prometeus]

Nepotrebujem pocuvat Paroubka, aby som zistil ze tento stat je totalne v riti. Skreslovanim skutocnosti pomocou grafov na papieri, bolsevickymi metodami, represiami na vych. Slovensku, stlacanie zivotnej urovne vacsiny obyvatelstva v prospech 7 - 10% vyvolenych, prispela tato vlada k mohutnemu nastupu Fica, ktoreho sice nikto nechce, ale percenta mu rastu, k prijatelnejsiemu pohladu na KSS a SNS.

Bratia Cesi, teste sa na pravicovu vladu, lebo ak bude postupovat ako ta nasa, o nejakych 8 rokov budete s nostalgiou spominat na zlatych komunistov, az sa bojim, ze zasa sa tu vykonava nieco uz podla davno naplanovaneho scenara.

[prometeus]

Mimochodom Slovensko je v raste inflacie na 2. mieste v ramci EU podla najnovsich prieskumov, asi vdaka uspechom tejto vlady, nekupis banany kamarat? Banany z Bananovej Republiky....

[nhy]

Tu inflaciu sposobila zla politika narodnej banky. V porovnani s CNB v CR nehovoriac este s FED v USA.

[Robert Krátký]

o nejakych 8 rokov budete s nostalgiou spominat na zlatych komunistov

Neboj. Ti, kteří vědí, že komunisti nikdy zlatí nebyli, vzpomínat nostalgicky nebudou. A ti, kteří si to myslí, je volí už teď (nebo Paroubka, což vyjde skoro nastejno).