Sluchátka Sennheiser PC 350 (diskuse)

[Heron]

Tak to jsem rád. Ať dlouho slouží ke tvé plné spokojenosti.

[David Ježek]

za takovou pálku by sakra měly (a neříkej, žes to ode mne nečekal )

[Heron]

Hmm, co jiného od tebe čekat?

[Hrabosh]

Gratuluju k vydařenému nákupu. Já mám od Senheiserů špunty a taky sem s nima spokojenej. Perfektně hrají a výborně tlumí okolní hluk - ale je s tím potřeba dávat si pozor, protože neslyšíte auta, šalinu, nic

[ʚĭɞ 🍉]

Já mám CX-400 (na Aukru za 500 místo 1500 Kč ^_^) a je to vážně špica. Chci si pořídit ještě normální sluchátka, ale pořád se nemohu rozhodnout mezi HD 215, eH 350 a HD 485 (chci to k baskytaře a na poslech +/- metalu).

[ʚĭɞ 🍉]

Ještě zvažuji HD 515, ale fakt nevím, asi půjdu do těch HD 215.

[=^..^= AmigaPower®]

MP3 kolem ~200 kb/s obvykle nerozeznám od kvalitnější nahrávky

hov*o! kecáš! To by jsi musel mít super/extra nadprůměrnej sluch (né že bych tě nějak odsuzoval, ale už vzhledem k procentuálnostnímu výskitu v populaci by to byla moc velká náhoda, aby jsi potrefenou husou byl ty... ) jinak značku samozřejmě schavaluju, už jen díky křemékovejm komponentům, který nezkreslujou ani hodně vysoký frekvence... (nezkoušet mě z toho, moc do toho nevidim, jsem /byl jsem/ bassák ).

[David Watzke]

Přečti si to znova, však píšu, že to *ne*rozeznám

[Heron]

Sorry, ale na lepší aparatuře 192kbit MP3 od originálu pozná i průměrný jedinec.

[Heron]

Navíc, to se dá vytrénovat. Pokud si někdo do uší pouští léta nějaký šumochrast, tak je pak překvapen, jak dobře hraje něco lepšího. Ale už za pár týdnů/měsiců si na to zvykne a ty chyby slyší. No a pokud ví na co se má zaměřit, tak to slyší relativně rychle. To si může každý vyzkoušet. Vyrobte si mp3 dejme tomu tak 80 nebo i níž ať jasně slyšíte ty chyby. A pak je zkuste hledat na na mpš o vyšším bitrate. Na 128kbps je najdete hned. A s trochou cviku i na 192kbps. Jde to poznat hlavně na činelech, trubce atd a také ve složité pasáži plné mnoha různých nástrojů a dynamických změn (orchestr + vokál, na ten je navic sluchová soustava člověka trénovaná nejvíc), na to už ten datový tok nestačí vůbec. Zkrátka ostré, vysoké tóny, nebo mnoho různých.

[ʚĭɞ 🍉]

V rockových nebo metalových vypalovačkách často chrastí nebo drhnou basy.

[Kvakor]

Pamatuju, jak jsem kdysi komusi prevadel CD (jakesi popoidni techno, nazev si uz nevzpomenu) na MP3 a pro kontolu jsem si prehral jednu skladbu. Zhrozil jsem se, protoze tam bylo spousta zvuku, ktere mi pripadaly jako artefakty MP3 komptrese. Pak jsem si poslechl original (a byl to opravdu original, tj. lisovane CD) a ono to tam bylo take ...

[Heron]

Jo, za některé audio originálky bych nechal toho zvukaře zastřelit . Mám jedno orig AudioCD, kde jsou hlasité pasáže v saturaci a tím pádem je ta vlna ořízlá na obdélník tj. se spoustou frekvencí, které tam samozřejmně nemají co dělat. Prostě zvyšoval hlasitost a nevšiml si, že už se mu to ořezává.

[belisarivs]

Tak se koukni na wiki ci tytrubko na heslo "Loudness War". On si proste vsiml, ze to orezava.

Ale jestli nechces blit, tak se tam radsi nekoukej. Je to prasarna.

[Heron]

Jo, o tomto článku vím, ale z rychlého prolétnutí jsem nabyl dojmu, že se snižuje dynamika a nikoliv, že se jde až do saturace. Proč to vlastně dělají? Vždyť zesílit to jde na výstupu, takhle se fakt jen připravují o rozsah.

[belisarivs]

Ja mam za to, ze proste zesiluji stredy. Proste to zesili cele aby stredy byly co nejhlasitejsi. kolem 2-3kHz je lidsky sluch nejcitlivejsi.

Je to docela dobre popsano na te wiki.

Predstav si, ze nekde budou hrat tve pisnicky. Nastavi hlasitost a jede se. Kdyz je budes mit zesilene, budou ostatni pisnicky proti tvym tissi a tudiz mene vyrazne. A ty tve, hlasite, pisnicky proste z nich budou vycnivat. Tak to je.

[Heron]

Hmm, až do teď jsem žil v představě, že hudba je umění a řetězec od záznamu po reprodukci se snaží přiblížit reprodukovaný záznam k živé produkci. Tak jsem se mýlil. Je to proto, aby to bylo překřičelo všechno ostatní. Každopádně to tvé vysvětlení s posílením středů by celkem odpovídalo. Kdykoliv mi někdo přinese k poslechu "běžnou hudbu", co se hraje v rádiu, tak sahám po ekvalizéru (a právě ty středy tahám o pár dB dolů). U jazzu, rockových nahrávek (Floydi), klasiky apod. nikoliv.

[belisarivs]

Muzes zacit zvracet.

Bohuzel, je to o komerci.

[=^..^= AmigaPower®]

...není důležitá kvalita, ale hlasitost...

[Heron]

Kvalitní hlasitost?

[=^..^= AmigaPower®]

[RapMan]

V CR jsou vydridusi. Kdybyses ohlidnul k sousedum smerem na zapad, tak tisickovku usetris.

[ʚĭɞ 🍉]

Nevím, co máš za repráky, ale... kamarád má na zdi pět stowattových komb --- to se dá ohulit, že je to slyšel i na druhém konci dědiny.

[RapMan]

a k cemu je to dobry?

[ʚĭɞ 🍉]

Doma k ničemu, ale na koncerty...

[David Watzke]

U kompa nemám nic extra, ale v obýváku u věže je takovej nářez, že když jsem se jednou rozhodl dělat bordel, tak si stěžovali lidi z paneláku. A to v něm ani nebydlím

[YYY]

A jak vzdaleny je ten panelak ?

[David Watzke]

Je na kopečku, asi 20-30 metrů daleko.

[YYY]

Tak ta soustava asi duni pekne, na to ze se jedna o domaci pouziti.

[David Watzke]

To jo, to tady pak padaj knihy, skleničky z regálů. Hrůza :D

[Michal Fecko]

to mi pripomína Postihnutú oblasť

[Ritchie]

Též jsem si udělal radost: ESI Juli@ a M-Audio BX5a Deluxe.

[komodo]

Ta zvukovka vypada zajimave, jake mas s ni zkusenosti ? Hlavne teda funkcnost pod Linuxem (pisou ze ji podporuje ALSA, ale predse), regulace basu a vysek, sum, kvalita zvuku asi bude dobra Chtel bych vymenit starou SB Live tak premyslim nad necim kvalitnejsim.

[brm]

Jsou dostatečně velké, aby netlačily na boltce?

[David Watzke]

Ano, jsou.

[Pietro]

No tak to vypadá, že většinu času budu u kompa sedět se sluchadlama na hlavě a bedny budu používat jen když...

Pozor na hlasitosť. Ak počúvaš 85 dB viac než 8 hodín alebo 90 dB viac než 2 hodiny (iPod zvláda vraj 104 dB, tam je to 6 minút), môže dôjsť k poškodeniu sluchu. Takže počúvaj potichu a vyššie hlasitosti len krátko. Mohlo by sa ti stať, že po niekoľkých rokoch budeš napoly hluchý a budeš to ľutovať.

Tabuľka: http://www.engineeringtoolbox.com/noise-exposure-level-duration-d_717.html

[David Watzke]

Ale jak poznám na kolik dB to v danou chvíli hraje?

[Pietro]

To sa dá len odhadnúť. Tabuľky:
http://www.gcaudio.com/resources/howtos/loudness.html
http://www.acousticalsolutions.com/education/pdfs/Noise_Level.pdf

Možno poznáš ten pocit, že keď si na hlučnom koncerte alebo dlho v slúchadlách počúvaš nahlas hudbu, tak keď potom vyjdeš do ticha, tak bežné zvuky počuješ tlmenejšie než predtým. Vtedy sa sluchové receptory v uchu musia zregenerovať a potom po určitej dobe počuješ zasa normálne. Malo by stačiť, že to nebudeš robiť každý deň a nie dlhšie než 2 hodiny. Potom sa tie sluchové receptory zregenerujú a je to v pohode. Keď budeš počúvať takto nahlas príliš dlho, tak sa môžu tieto receptory zničiť a to je zle, pretože sa už nedajú nijako nahradiť. Keď počúvaš pri bežnej hlasitosti (nepoškodzujúcej sluch pri dlhodobom počúvaní), tak tento efekt ohlušenia pri zložení slúchadiel nepociťuješ. Pri takých kvalitných slúchadlách ani vysokú hlasitosť nepotrebuješ, stačí si to dopriať len občas.

[David Watzke]

Jo, to je fakt. Ani moc dlouho nevydržím poslouchat hudbu moc nahlas, protože u toho nedovedu dělat nic co vyžaduje aspoň trochu přemejšlení.

[Grunt]

Pri takých kvalitných slúchadlách ani vysokú hlasitosť nepotrebuješ, stačí si to dopriať len občas.

A nebo používat některý z těchto přehrávačů.

[Grunt]

A to teprv doporučuji stavit se v nějaké fabrice. Dělal jsem u linky kde se krom jiného dělalo s tlakovými pistolemi. Byl to takový rachot, že jsme se tam domlouvali jen posunky a odezíráním ze rtů a vybuchnout bombu by nebylo slyšet. Když jsem vylezl ven z dílny, tak mi pískalo ještě několik dnů v uších a pokud na mě kamarádi výslovně nehulákali, tak jsem nerozuměl ani slovo. Proti tomu jsou nějaké sluchátka jen slabý odvar.

Jen tak pro zajímavost jsem si zkusil jak je na tom můj otec, který také dělá den co den v hlučném prostředí(čalounické nastřelovací pistole) a 11kHz už neměl nejmenší šanci vůbec pochytit. Proto také říkám, že 64kbps Vorbis prostě musí stačit všem.

[Pietro]

jj, to už je pre sluch veľmi nebezpečné. Na takej linke by sa už mala používať ochrana sluchu. So slúchadlami dosiahneš rovnaký výsledok, len to dlhšie trvá. Štart raketoplánu to dokáže aj za sekundu.

[Grunt]

jj, to už je pre sluch veľmi nebezpečné. Na takej linke by sa už mala používať ochrana sluchu.

Štuple do uší nabízeli, ale nikdo je tam nepoužíval, protože byly strašně nepohodlné a stejně moc nepomáhaly(když jsem dělal kousek od té linky, tak jsem si sebou nosil přehrávač…sluchátka klasické nicmoc chřasťáky, ale když se to zesílilo, bylo cítit že je to nepříjemné do uší. V práci nebylo možno skoro poslouchat pokud nezastavili linku, protože i 8 metrů od toho to byl takový rachot, že to ty sluchátka přehlušilo). Velice zajímavé bylo, že nikomu kdo už tam dělal delší dobu to vůbec nijak nevadilo a se sluchem neměli takové problémy jako já. Myslím si, že vláskové buňky dále v hlemýždi už dávno byly doslova vytrhané. Nejhorší na tom je že v jiných fabrikách to není jiné. I když to třeba není až takový nepřetržitý rachot, tak poslouchat celý den salvu z nastřelovacích pistolí asi také není jen tak. Kdyby do poloviny našich fabrik naklusala hygiena(nebo kdo to vlastně měří), tak budou muset na 100% všichni zavřít krámky, protože by určitě naměřili mnohem víc než povolené hodnoty. A nebo když člověk žije v takovém městě. Když jde kamarád po ulici a nebo jede šalinou, tak mu nemůžu zavolat, protože on mi nerozumí a já krom nějakého hlasitého šumu neslyším ve sluchátku nic jiného. Mi nevykládejte, že někdo kdo žije celí život ve městě rozezná MP3 o 192kbps od 256kbps i s nejlepší dostupnou reprodukční technikou. Není nad to si lehnout někam do lesa a poslouchat to nádherné ticho.

[spang]

A v čem jsou sluchátka horší než ty repráky? Hlasitost jako hlasitost, ne?

[David Watzke]

Podle mě to nebude nic jinýho než jednoduše to, že do sluchátek si člověk může dovolit pustit nářez kdykoliv, takže to k tomu může svádět...

[mimi.vx]

 mensi vzdalenost od ucha ..., hlsitost klesa s kvadratem vzdalenosti ...

[David Watzke]

To jo, ale sluchátka (obvykle ) přece nehrajou zdaleka tak nahlas jako bedny.

[ʚĭɞ 🍉]

Na tu vzdálenost? U Sennheiser CX-400 (i při pouštění hudby z PDA s mizerným zesilovačem) jde mít hlasitost tak na polovině a končíš.

[David Watzke]

Ne, myslel jsem pochopitelně obecně. Když ty sluchátka položíš někam na stůl vedle normálních beden, tak je skoro neslyšíš.

[ʚĭɞ 🍉]

To jo. Ale když je máš na hlavě, máš maličký (speciálně u špuntů) kousek od bubínku.

[David Watzke]

O tom žádná... to ovšem platí i o bednách co mám v obýváku To kdybys dal naplno, tak ti to přeorganizuje vnitřnosti uvnitř těla.

[ʚĭɞ 🍉]

Řekněte WOW!

[Hrabosh]

Řekněte prdel !

[guns]

tak hlavne ze to zahra tych 10 Hz :)

[David Watzke]

Zkoušel jsem různý bass testy a všechno zahrály bez problémů, až na jeden test, kterej jsem prakticky neslyšel. Ale nevím jestli to je sluchátkama nebo mýma ušima

[Heron]

Na TyTrubko jsem našel nějaký subwoofer test. U mě (na Bowers@Wilkins 685) to hrálo tak nějak všeliak. Zkusil jsem to u kámoše, který má moje staré tesla bedny s 32cm basákem a vlastně je používá jako subwoofer. Mno, otřásalo se všechno. Na filmy je to asi dobrý (nedívám se, nevím), ale v hudbě to nemá moc využití.

[Heron]

Aha, ty to zkoušíš ve sluchátkách, sorry, to jsem přehlédl . Tam jsou tyhle testy celkem naprd. Ty basy ti neotřásaj vnitřnostma (max. mozkem ), infrazvuk (kam bych ty bass testy klidně zařadil) vnímáš víc tělem než ušima.

[David Watzke]

Ten co jsem neslyšel je tady. Jeď kousek dolů a pusť si 8. stopu. Zkusil jsem to pustit na bednách a taky jsem neslyšel nic, ale repráky se pěkně prohejbaly

[Heron]

No to má tak 2Hz - pohledem na repro - neměřil jsem, ještě nejsem po včerejší akci s Bíbrem kompletně nabootovaný . To nemůže slyšet nikdo.