Zkušenosti s novým PC (diskuse)

[kotyz]

Tak Gentoo, jo? Zhřešils! Stihne tě trest!

[disorder]

"Časem pořídím nějaký brutální SSD na systém; teď když už mám konečně řadič SATA 6 Gb/s, tak to má význam."

facepalm

[David Watzke]

O co jde? Bylo by mi líto dávat disk zvládající rychlost přes 500 MB/s do SATA II.

[Nicky726]

Možná o to, že u SSD je největší přínos v několikařádovém nárůstu náhodných čtení a zápisů, kde ovšem ani disky s ~500 MB/s [sekvenčních] rychlostí nejsou na SATA II limitované.

[A]

Jak niesu limitovane? Poctom I/O za sekundu ? Lebo rychlost na SATA2 a SATA3 radici je rozdielna...

[Nicky726]

Jenže u rychlosti náhodného čtení/zápisu je tato stále pod limitem SATA II.

[pc2005]

Fuj ITE LPC .

[petr_p]

Mohl bys vyzkoušet, jak je na tom bootování z jiného než výchozího zařízení při nastaveném heslu do SETUPu?

Když jsem naposledy (pár let zpátky) kupoval desku od Gigabytu, tak když jsem v SETUPu nastavil bootování jen z pevného disku a přístup k SETUPu ochránil heslem, tak přesto bylo možné po POSTu stiskem F11 (nebo tak nějak) nabootovat třeba z DVD mechaniky, aniž bych byl nucen zadat heslo.

Když jsem výrobci napsal, že mají BIOS nějaký rozbitý, tak se akorát PR oddělení vzmohlo na odpověď, že to předá dál.

Naštěstí je na desce TPM, takže jsem jej použil k zašifrování celého kořenového systému, takže si může bootovat kdokoliv, cokoliv chce, a stejně mu to bude na nic. Ale i tak mě to docela naštvalo. Čekal bych trochu více testování.

[David Watzke]

Upřímně se mi to moc testovat nechce, protože si vzpomínám na story mýho kámoše, kterej si zamknul BIOS a za boha se tam už nemohl dostat

[David Watzke]

I když on měl notes v záruce, tady by vlastně stačilo resetovat CMOS, že?

[petr_p]

Za starých dobrých dob tomu tak bylo.

[David Watzke]

Stále se to chová chybně jak popisuješ.

[petr_p]

Dík.

[Tutor]

Uvažuji o něčem podobném. Pouze desku bych vzal s nějakým normálním video výstupem, a když už něco lepšího tak displayport a hlavně jiné CPU bez označení "K" kvůli funkčnímu Vt-d.

Jen škoda, že AMD jde totálně do háje... Člověk už nemá moc na výběr.

[David Watzke]

DisplayPort neřeším, ten může bejt třeba na nový GPU (a i kdyby nebyl, tak kdybych někdy měl DP-only displej, tak určitě bude fungovat redukce a bude to jedno).

Funkční VT-d by bylo ok, ale horší to bylo úplně bez virtualizace na starym kompu... Nejsem si jistej, jestli bych s VT-d při mém použití vůbec pozoroval nějaký rozdíl

AMD jsem nezvažoval ani sekundu, nemají mi v tuto chvíli co nabídnout.

[Tutor]

Vt-d není ani tak o výkonu. Je to spíš máš/nemáš což může být sakra problém. S Vt-d lze přiřadit PCIe zařízení přímo virtualizovanému systému, Host pak takové zařízení nevidí a Guest může používat vlastní ovladače. Populární příklad je grafická karta virtualizovaným Windows 7.

[David Watzke]

Aha, tak to jsem nevěděl, to zní dost dobře.

[Tutor]

Takhle jsem si nabil hubu s Intelem minule. Dneska mi vypnuté funkce v CPU chybí. Proto bych normálně uvažoval i o AMD, kde se s těmito praktikami člověk nesetká (viz vypnuté ECC, Vt-d/IOMMU/AMD-Vi, Vt-x/AMD-V, atd...). Desky mají také zajímavější. Bohužel Bulldozer je fakt velký průser.

Mimochodem. Čím to 2500K chladíš?

[David Watzke]

Zatím boxem. Při 4.0 GHz to uchladí i load. Čekal jsem, že to bude šílenost s 3500rpm, ale maximum to má 2000rpm... a jak píšu v zápisku, dá se to regulovat pomocí pwm, takže v idle ho vypínám.

Zatímco VT-d by teda asi bylo fajn (i když si zatím nedokážu představit využití), odemčený násobič je pro mě určitě zajímavější.

[Pilgrim]

Vt-d je na papire sice zajimava vec, ale mas s tim nejake prakticke zkusenosti? Moc jsem toho zatim nevidel, ale prakticky benchmark moc oslnive nevypada (v tomhle testu vychazi PCI pass-through pod KVM a XENem skoro stejne s jako bez).

Taky rozmyslim jestli koupit nebo nekoupit a jestli bude lepsi odemknuty nasobic, nebo podpora Vt-d. Z dostupnych informaci nasobic zatim vyhrava.

[heh]

Asi záleží na prioritách. Vt-d/IOMMU je rozhodně zajímavá technologie, tak proč si ji nepořídit na hraní a být připraven. OC je pro děcka. Kdo dneska potřebuje přetaktovat SandyBridge? Výkon je i tak 5 let před AMD.

[David Watzke]

Tak proč nebýt 10 let před AMD? Je mi fakt jedno, kde je AMD, jde mi o maximální výkon za rozumných podmínek.

[frdrx]

Přetaktovat se vždycky musí všechno. Pravidlo číslo tři, jestli si dobře pamatuju.

[ThePilgrim]

Z pohledu me jako (potencionalniho) kupce by Vt-d bylo zajimave, kdyby prinaselo vyrazne zrychleni / killer feature. Takhle to sice ma potencial, ale z meho pohledu zatim nevyuzitelny (v tomhle bode budu moc rad za dukazy o opaku).

Pretaktovani naproti tomu prinasi pomerne znatelne zvyseni vykonu hned a plosne.

[Tutor]

Nevyužitelný?

Možnost použít fyzický hardware na virtualizovaném systému s nativními ovladači guesta vám nepřijde jako využitelné? Dnes už fungují i grafické karty. Chápu, že to někoho nezajímá, nebo to nevyužije. Ale je to funkce, která umožňuje něco navíc. Naopak absence uživatele limituje a nic s tím neudělá. Absence OC neznamená pro uživatele z hlediska funkcionality téměř nic.

[ThePilgrim]

OK, dik za upresneni. Puvodne jsem myslel, ze to pujde pres virtio (v tom predchozim prispevku jsem prave odkazoval na benchmark, kde kdosi testuje virtio vs. Vt-d PCI pass through a vychazelo to vykonem skoro stejne), ale tohle je jeste o neco dal.

Uvazoval jsem o necem podobnem (bylo by to ultimatni reseni problemu Win vs. Linux - proste by mohly v pripade potreby bezet oba a skoro nativne), ale zatim jsem vzdycky skoncil u neceho ve stylu VirtualBoxu.

Muzu se zeptat jestli to osobne pouzivas, pripadne jake s tim mas zkusenosti? Jak resis periferie (hlavne me zajimaji monitory a HID, pripadne USBcka)? Mas na kazdy system fyzicky disk, nebo jenom partition?

[gtz]

tak ať to šlape

[jozka]

Na co vlastne vyuzijes takovej bagr?

[David Watzke]

Nevim, na hovadiny Sem tam si něco zahraju a pomalu to přestávalo stíhat nějaký hry. A obecně je příjemný mít rychlej počítač, nemusíš na všechno čekat a tak. Taky mě štvalo, že do starýho nešlo narvat víc než 4 GB RAM.

[kotyz]

Abys u těch kompilací na Gentoo nezestárnul. To je podstatná výhoda rychlýho kompu

[jozka]

Jo, diky

[Limoto]

A jéje. Ten Watzke má zas lepší komp než já! No co, ještě pořád mám lepší grafiku Ať šlape!

[kotyz]

Budu mít lepší. Až si na něj vydělam ...

[David Watzke]

To už budu mít zase lepší Trololo.

[Limoto]

To nejspíš i několikátej

[kotyz]

Hele, teď už to vypadá slibně. V únoru už bych moh bejt v procesu, když to vyjde. Sice to nebude třicítka ani dvacítka měsíčně (zase nebudu mít skoro žádný výdaje, tak to budu moct skoro celý roztočit), ale za pár vejplat bude na kompa až z něj bude zrak přecházet. A pak si koupim tu vysněnou Amigu 4000 s turbokartou, scsi diskama, scandoublerem a jinýma vyfikundacema (jestli to bude nějakej sběratel ochotnej prodat). Ale bude mi za těžko vzdát se toho svýho starýho křápu.

Jen abych se zas netěšil předčasně ...