Daňová kalkulačka ODS (diskuse)

[Kníže Ignor]

Už toho mám dost! Jste jeden blbější než druhý!

[Heron]

Taky jdeš pryč? Nebo se budeš blokovat?

Hele, neber to tak vážně. Je jaro, je před zkouškama a hlavně je před volbama. Prostě se tu hádáme jak malý kluci. Co jinýho čekáš? Po volbách, tu bude pár blogů podle toho kdo vyhraje a pak bude klid.

[Kníže Ignor]

Nebudu se blokovat () a pryč taky nejdu. Je před zkouškama a člověk se ani nemá kde odreagovat, když už u toho kompu musí taky sedět. A jestli jste vážně vyhnali Kubečka, tak vás nebudu mít rád (co z toho plyne, to sám nevím).

[Kodein]

Až se tomu jářku nechce věřit

[#Tom]

Počítám, že rovná daň by mohla být výhodná pro stát v tom, že neschopným daňovým úřadům by mohla stoupnout efektivita práce, systém by se trochu zjednodušil a daňové úniky by se staly složitějšími. Otázka je, jestli by se vybralo víc peněz.

Není se ale čemu divit, že se ODS soustředí na vypichování "výhod" pro běžné voliče.

[Dalibor Smolík]

Nejde jen o to, zda by se vybralo víc peněz při stávajícím stavu hospodářství. Důležité je, zda by po odstranění administrativních překážek byl prostor pro další podnikání, zaměstnavatelé se nebáli přibrat další zaměstnance a tím snížit nezaměstnanost, atd. Takže počítání tabulek a úspor je možná přesné, ale vytržené z kontextu a tudíž zavádějící.

[tezkatlipoka]

ano, uz jsem sem kdysi daval odkaz na tabulku, ktera rikala to same, ale pro jednotlivce, nikoliv pro rodinu, rovna dan 15% je az od 30 000 mzdy, lide s nizsim a prumernym platem budou dostavat od statu dotaci, ta se pripocte k platu, a pak se to zdani. Jednoduche? Ne. Dostanete vic? Ano, kdyz Vam da stat neco z rozpoctu.

[Sinuhet]

Doporučuji věnovat pozornost ve druhé tabulce automatickému předpokladu, že snížení odvodů zaměstnavatel automaticky a bez řečí převede na vaši mzdovou pásku ve váš prospěch.

Stoji za to take poznamenant, ze se slibuje snizeni ceny prace. Pokud to ale dopadne tak, jak je psano na plakatech a v kalkulacce, tak podnikatele zaplati totez, jen misto statu to daji zamestnanci.

[Michal Vyskočil]

automaticky a bez řečí převede na vaši mzdovou pásku

Tohle je slabé místo, protože v pracovních smlouvách bývá hrubá, nikoliv superhrubá mzda, takže zaměstnavatelé mohou zkoušet šetřit. V okamžiku, kdyby se do pracovní smlouvy uváděla mzda superhrubá -- proč tomu tak vlastně není* -- nebyl by tohle žádný problém, protože pracovní smlouva platí.

*ano já vím o kolik každému stoupne tlak, když se podívá na odvody, které platí on. Kdybychom ještě znali odvody, které platí zaměstnavatel ... řekněme, že ARO by měly ve výplatním období docela narváno

[JiK]

V okamžiku, kdyby se do pracovní smlouvy uváděla mzda superhrubá -- proč tomu tak vlastně není*

Protoze pak by Bratra Paroubka nevolil ani Blbej Standa a Kakaovej Gross.

[hmm]

presne odvody: zamestnanec 12,5% (soc=8% a zdrav=4.5%), zamestnavatel 35% (soc=26% a zdrav=9%)

[xkesh]

No a odvody z danove kalkulacky pro modelovou rodinu:

Naklad zamestnavatele na mzdu:

dnes (mzda + odvody) 48.600, po akci ODS (mzda): 48.600

Odvody zamestnance:

dnes 4.500, po akci ODS: 8 357 socialni + 5 571 zdravotni = 13.928 (vyssi zaklad)

Dan statu:

dnes 3.371, po akci ODS: 8.357 (vyssi zaklad)

Prispevky statu:

dnes: na děti 741, po akci ODS: 7 110

Takze abych to jeste jednou shrnul: odvody: 4.500 vs. 13.928 dan: 3.371 vs. 8.357 prispevek statu: 741 vs. 7.110 socialni a zdravotni pojisteni (odvody celkem, tj. prijem pro tyto instituty): 17.100 vs. 13.928

Kdo to za "ODS" zaplati?

1) zamestnavatel (ktery neusetri nic, protoze dosavadni odvody da zamestnanci jako mzdu) 2) stat (ktery co vybere na dani, vrati jako prispevek) 3) systemy socialniho a zdravotniho pojisteni (kam pujde mene penez)

Spocitejte si modelovou situaci, kdy vam ovsem zamestnavatel namisto planovanych 12.600 bude ochoten zaplatit jen polovinu (ledaze by modri soudruzi chteli direktivne zakonem prikazat, ze dosavadni odvody musi automaticky zvysit smluvni mzdu), anebo vam prida akorat tisicovku s tim, ze situace je spatna a ze musi setrit...

Jako gag dobry, ale jako seriozni alternativa danove soustavy dost uhozeny. Ma to ovsem jeden velmi prijemny vedlejsi efekt, kvuli kteremu se podle me cela saskarna provadi: cim vice vydelate, tim mensim podilem budete do statni pokladny prispivat a tim vic budete bohatnout a bohatnout.

A ted vazne: Pokud by mel nekdo jine vysvetleni predvolebnich cachru ODS s danemi, necht ho prosim prednese. Rad bych se poucil, bez ironie.

[trekker.dk]

tim mensim podilem budete do statni pokladny prispivat a tim vic budete bohatnout a bohatnout.

A to je špatně, že ano, soudruhu? Nějaká svině by za svoji poctivou práci chtěla zbohatnout, našetřit na dům, na auto, něco odkázat dětem. Tomu se musí zabránit.

Rad bych se poucil, bez ironie.

Všechny tvé dosavadní příspěvky vypovídají o opaku.

[hmm]

jinak imho kazdej clovek co to vidi a je trosku inteligentni, tak vidi, ze u obou se to pocita uplne jinak, tudis je nesmysl porovnavat dilci vypocty, ale misto toho porovnat to co dostanu cisteho na ruku ne? nebo to nechapes?

[trekker.dk]

Proč si furt bereš do huby lidi z velkými příjmy, když jich je tak málo oproti lidem s podprůměrnými příjmy.

No proč asi, tam by se ukázalo, že tahle daňová reforma má smysl. Rodina s příjmem 20kKč měsíčně a dvěma dětmi odevzdá na odvodech a daních totéž, co potom dostane v sociálních dávkách.

Naprosto zbytečně tak prachy prolezou systémem přerozdělování peněz, kde se na nich přiživí zbyteční úředníci, které musí platit někdo s vyššími příjmy naprosto zbytečně.

Proto ODS říká nebrat prachy lidem, kteří je dostanou zpátky. Ušetří se na tom úředníkovi, který přijde o místo a bude se muset živit nějakou prací.

Ale ty radši ukazuješ na ty bohatý svině, kterejch je sice málo, ale kterejm každej rád závidí.

[xkesh]

Ale ty radši ukazuješ na ty bohatý svině, kterejch je sice málo, ale kterejm každej rád závidí.

Děkuji za vskutku konstruktivní příspěvek do diskuse.

Jen tak pro zajimavost, spocital jsem si, kolik "Vám ODS přidá", kdyz zamestnavatel vyuzije snizeni odvodu k tomu, aby usetril na nakladech polovinu nebo dve tretiny dnesnich odvodu (a snizi o tolik prislusnou hrubou mzdu). Je to trochu zkreslené, protože dopad DPH se možná počítal i na bázi příjmu, ale to nebude o tolik podstatné:

A) Celkový příjem
    (dnešní skutečná hrubá mzda)  48 600 / 42.800 / 40.200
 Státem zaručený příjem
    a) Poplatník  6 000
    b) Manžel/ka  6 000
    c) Děti  2 400
  B) Suma (a + b + c)  14 400
  C) Státem zaručený příjem (B - 15% z A)  7 110 / 7980 / 8730
  D) Základ daně (C + A)  55 710 / 50 780 / 48.570
  E) Rovná daň (15%)  8 357 / 7617 / 7285
  F) Sociální odvod (15%)  8 357 / 7617 / 7285
  G) Zdravotní odvod (10%)  5 571 / 5078 / 4870
  H) Celkový čistý příjem (D - E - F - G)  33 426 / 30.468 / 29.130
  I) Odvedená DPH (15%)  4 360 / 4360 / 4360
  Skutečný čistý příjem (H - I)  29 066 / 26.108 / 24.770

ODS Vám přidá 4 094 Kč čistého měsíčně / 1.136 / ... vám sebere 202 Kč měsíčně

[trekker.dk]

Děkuji za vskutku konstruktivní příspěvek do diskuse.

Rádo se stalo.

Jen tak pro zajimavost, spocital jsem si, kolik "Vám ODS přidá", kdyz zamestnavatel vyuzije snizeni odvodu k tomu, aby usetril na nakladech polovinu nebo dve tretiny dnesnich odvodu (a snizi o tolik prislusnou hrubou mzdu)

Zaměstnavatel nemůže snížit hrubou mzdu. Mzda je předmětem pracovní smlouvy a není ji možné jen tak mýrnix týrnix jednostranně změnit. Takže sis pro zajímavost spočítal hezké, nicméně úplně nesmyslné číslo.

(Zatím; jestli bude vláda KSČSSD pokračovat v tom, co začala, pravděpodobně dostanou právo určovat výši mzdy jednostranně odbory. Pouze v nestátních organizacích samozřejmě)

[xkesh]

Zaměstnavatel nemůže snížit hrubou mzdu. Mzda je předmětem pracovní smlouvy a není ji možné jen tak mýrnix týrnix jednostranně změnit. Takže sis pro zajímavost spočítal hezké, nicméně úplně nesmyslné číslo.

To "uplne nesmyslne cislo" tam tedy ma danova kalkulacka ODS, ktera z k dnesni hrube mzde 36.000 prida to, co odvadi zamestnavatel jako odvody (12.600) a prohlasi to za hrubou mzdu: 48.600.

Zatim jsem nikde nevidel, ze ODS prikaze zamestnavatelum zakonem, ze o dosavadni odvody (v prikladu 12.600) musi byt bezezbytku navysena hruba mzda (v prikladu 36.000), cimz zamestnanec ziska hrubou mzdu ve vysi 48.600, s niz pak danova kalkulacka pocita jako s faktem. Neco takoveho se chysta?

[JiK]

skoro jsem se nenechal vyprovokovat....

Zatim jsem nikde nevidel, ze ODS prikaze zamestnavatelum zakonem, ze o dosavadni odvody (v prikladu 12.600) musi byt bezezbytku navysena hruba mzda (v prikladu 36.000), cimz zamestnanec ziska hrubou mzdu ve vysi 48.600, s niz pak danova kalkulacka pocita jako s faktem. Neco takoveho se chysta?

Proc by to ksakru mel resit nejaky splecialni zakon?? Nedochazi Ti, ze tech 12.600 jsou TVOJE PENIZE? Ted stejne jako potom? Ze je stat bere Tobe, ne zamestavateli? Ze od zamestavatele nebude zadna milost, kdyz Ti vyplati to, co doted platit statu ZA TEBE? Smlouva, kterou si doted mel rikala, ze ze ZA TEBE odvede zamestnavatel 12.600 TVYCH korun statu. Ted je proste neodvede, da je tobe a ty z nich cast odvedes sam. Predpokladam, ze na Tebe to je moc slozity, takze se porad s vedoucim sve Stranicke bunky a az to pochopis, muzeme se dal bavit.

[xkesh]

Smlouva, kterou si doted mel rikala, ze ze ZA TEBE odvede zamestnavatel 12.600 TVYCH korun statu. Ted je proste neodvede, da je tobe a ty z nich cast odvedes sam.

Ano, ale ta smlouva nerika, ze mi je da a nerika to zatim ani zadny zakon a nerika to zatim, pokud vim, ani ODS, jen s tim mlcky pocita jako se samozrejmosti.

Coz snad muze byt dovoleno konstatovat, kvuli tomu se nemusis jeste tak rozcilovat.

[trekker.dk]

Ty prostě za každou cenu a ve všech případech počítáš s tím, že zaměstnavatel je svině a peníze si nechá pro sebe, aby byl bohatý a ještě bohatší a pak si postavil vilu obehnanou plotem a ochrankou a nikoho k ní nepustil na dvacet metrů.

Čiže že každý zaměstnavatel je asociální svině.

Věř tomu, že to tak není a že spousta lidí ty peníze opravdu dostane. Kdyby totiž měli díky rovné dani míň, byl by ten zaměstnavatel sám proti sobě, protože hlavně jemu zálěží na tom, aby u kormidla nebyla KSČSSD, kterou by jeho zaměstnanci volili, kdyby je obral.

[xvasek]

To mi teda jmenuj jednoho zaměstnavatele, který se rozhodne, že to dá všechno lidem. Můj zaměstnavatel je celkem rozumný, ale že by mi zvýšil hrubou mzdu o celý odvod, tomu teda nevěřím.

Tipnul bych si, že to udělá tak, že spočítá čistou mzdu a hrubou upraví tak, aby mi vycházelo pořád +- stejně, možná mi přidá 500 v čistých. Pak se ke mě postaví tak, že mi přece přidal v hrubé i čisté mzdě, tak co bych jako ještě chtěl.

[xkesh]

Tipnul bych si, že to udělá tak, že spočítá čistou mzdu a hrubou upraví tak, aby mi vycházelo pořád +- stejně, možná mi přidá 500 v čistých. Pak se ke mě postaví tak, že mi přece přidal v hrubé i čisté mzdě, tak co bych jako ještě chtěl.

V takovém případě pak navrhuji dostavit se s daňovou kalkulačkou a pracovní smlouvou do nejbližšího sekretariátu ODS a požadovat doplatek jako splnění předvolebního slibu "ODS Vám přidá..." :PPP

[xvasek]

Jo a zapomněl jsem napsat pointu. Já bych to zaměstnavateli v konečném důsledku vůbec neměl za zlé, na jeho místě bych totiž udělal to samé.

[xkesh]

Jo a zapomněl jsem napsat pointu. Já bych to zaměstnavateli v konečném důsledku vůbec neměl za zlé, na jeho místě bych totiž udělal to samé.

Zvlast kdyz muze uplne klidne rict: Jdi si za Vlastikem Tlustym, at ti prida, on ti to prece sliboval.

[mrzout]

Tabulky ukazujici kdo si o co polepsi a na ci ukor jsou tady: http://www.blisty.cz/art/27739.html

Vicemene mas pravdu. Jednoznacne si polepsi lide s nadprumernym prijmem, v nizkych hladinach bude vse dotovat stat. A snizi se socialni odvody.

Zatim neni receno, jak stat donuti zamestnavatele zvysit hrubou mzdu o dnes skryte odvody. Ja osobne kdybych si vypocital, ze kdyz pridam zamestnanci napriklad 6000 a on si tak nepolepsi ani o 2000, tak mu radeji zvysim zamestnanecke vyhody a necham at mu plat dotuje stat. (Ty cisla sem strelil od boku, presna jsou v tech tabulkach.)

Pripada mi to cele dost riskantni. Radeji bych, aby proste snizili danove sazby a nedelali na nas takove pokusy. Klidne pri tom snizovani mohou vice snizovat ve vyssich pasmech, povazujili to za spravne.

"Skryte" odvody jsem na pasce videl uz u poslednich dvou zamestnavatelu, takze krome "hrube mzdy" jsem mel vycisleny i podstatne vyssi "naklady na zamestnance". Nebyt tech nazvu, tak ten rozdil se dal chapat jako polozka snizujici zaklad dane.