Překlad dokumentace PHP (diskuse)

[mivrap]

PHP umřelo. Smiřme se s tím, bude to tak lepší :)

Důkaz? Počkejme si na výsledek měření... PHP 5 předpovídám necelých 10 %

[Luk]

PHP umřelo.

Zatím lze (k velké nelibosti pythonistů a perlátorů) konstatovat, že tomu tak naštěstí není

[happy barney]

php nevymrie, php je ako sadrokarton. nic nevydrzi, ale vyzera ako.

[Luk]

Jen si všichni kopněte Budoucnost patří aluminiu!!!

[pp_jj]

dneska je to velka moda, rikat, ze je php k nicemu. Ale docela by me zajimalo, kdo z tech co to rikaji, opravdu php znaji (do hloubky)

[Goffix]

Také by mě to zajímalo. Hlavně ty argumenty. V PHP pracuji už dost dlouho a jsem plně spokojen. Navíc asi za tři týdny nastupuju do nové práce jako programátor PHP, tak se tu třeba dočtu, za jak dlouho skončím

[eXces]

Souhlas. Kdyby se dalo použít cokoliv jinýho, tak je možný, že PHP odejde do věčných lovišť, ale zatím to tak asi nebude. Snadno se dá použít s apache. Je skoro na každém hostingu. Takže pokud si nekoupíte/pronajmete vlastní server, pak je doopravdy PHP univerzální volba. APS jsem záměrně pominul. Kámoš v tom dělá radši, mě se vždy víc líbilo PHP.

[Luk]

Velká výhoda PHP je právě v tom, na co mnozí lidé nadávají: dynamickém typování a možnosti rychle zbastlit prakticky cokoliv. Někdo (třeba já ) je dokonce tak zvrhlý, že píše v PHP zálohovací skripty (hlavně protože to v bashi neumí).

[happy barney]

to nebolo kopanie do php, to bolo konstatovanie, ze php je tam, odkial ho moze vykopnut akurat tak asp alebo visual basic.

a co sa tyka inych veci, tak napr. zvrhly napad mat pole a asociativne pole ako jeden datovy typ, to fakt mohli vymysliet len v php. pokracovat by sa dalo, no vacsina veci, co mi vadi sa riesi, mozno v takej verzii 7.0 to uz bude aj pre mna pouzitelny jazyk.

[Petr Masopust]

Kdysi jsem mel gold certifikat na php od brainbench, pak jsem se zacal venovat spis administraci nez programovani a postupne jsem prosel pres perl a python k jave (a nyni jsem cerstvy SCJP :)). Kazdy z tech jazyku ma neco do sebe - perl je na kratke programky pro zpracovani textu, python je takovy univerzalni na male a stredni programy a java na ty velke (jde o muj osobni nazor a zkusenosti - ostatni si muzou myslet neco jineho).

PHP melo svuj smysl v davnych dobach kdy nic jineho nebylo (nekdy okolo verzi 3 a 4), potom se objevily perl, python, java a dalsi a php z kazdeho z nich neco prevzalo takze ted vypada akorat jako neuveritelny chaos, casy kdy bylo jednoduche jsou davno pryc. Uznavam argument ze nejaka verze php je snad na kazdem hostingu, ale to nic nevypovida o kvalite. Troufam si tvrdit ze s pythonem nebo perlem a nejakym lepsim frameworkem se programuje mnohem lepe a rychleji (to koneckoncu plati i o jave, ale tam se rychlost projevi az s velikosti).

[Mikos]

PHP melo svuj smysl v davnych dobach kdy nic jineho nebylo (nekdy okolo verzi 3 a 4), potom se objevily perl, python, java a dalsi

To měl být vtip nebo sem vás jen špatně pochopil? PHP je mnohem mladší jazyk než všechny ty co jste uvedl. Původně to byla dokonce jen sada skriptů v Perlu, později se přepsala do C a velký boom pokud vím slavilo až s verzí PHP 3. Jediné co je pravda je, že objektovost do něj byla "napasována" až dodatečně (dost se inspirovali řekl bych právě u Javy) a je to na tom znát. Prosím vás co to bylo za certifikát co jste to dostal?

A co se týče toho druhého odstavce, tak s tím už vubec nesouhlasím. Třeba takové PHP 5 je řekl bych naopak "čistší" než předchozí verze. Jednoduché je PHP stále pořád stejně jako bylo kdysi, nikdo vás v něm přece věci jako třídy a objekty, atp. používat nenutí, já sám prakticky odjakživa v PHP programoval většinou procedurálně. Na programování menších webových aplikací/stránek je PHP stále dobrý jazyk.

S tím že s webovým frameworkem v Pythonu (třeba Django nebo TurboGears) nebo Ruby (zprofanovaný Rails) se programuje mnohem lépe, čistěji a rychleji souhlasím, jak už jsem psal v Pythonu je radost dělat. Ale to s tim Perlem mě teda rozesmálo, oproti Perlu je i PHP nebetyčně krásný jazyk A k Javě se radši vyjadřovat nebudu, byl bych zaujatý, Javu bytostně nenávidím :-P

[happy barney]

neznalostou hlupost neospravedlnuj

komentuj len jazyky a problemy, ktore poznas. skus si zagooglit Catalyst

[happy barney]

cistota nie je zalezitostou jazyka, ale programatora. priklad bugu z php:

<?php
# print $var;?><html_tag><?php
?>

[Petr Masopust]

Nemuzu uplne souhlasit - na jazyku zalezi jak velke prasarny dovoli.

[Mikos]

V tom je ovšem právě Perl naprosto mistrovským jazykem, snad v ničem jiném se nedaj napsat tak hrozné prasárny jako právě v Perlu :-P

[Mikos]

O Catalystu vím, ale muj názor na Perl nijak nevylepšuje, Perl je pořád Perl, je jedno jaký framework nad ním člověk postaví :-P

A mimo jiné pro PHP např. také spousta webových frameworků podobného typu existuje (CakePHP, PHP on TRAX, Symfony, atd.). Nicméně těm pro Python (Django, TurboGears) či Ruby (Rails) se nevyrovnají.

[Petr Masopust]

Skutecne mate pravdu - php je mladsi. Nekdy v te dobe jsem s internetem a pocitaci zacinal a nepamatuji si ze bych se nekde vyrazneji potkal s perlem nebo pythonem kdezto na php jsem narazel pomerne casto.
Napoveda c.2: CX-310-055
Na programovani malych webovych stranek je php asi nejlepsi, s tim souhlasim. Ale nove vlastnosti jazyka se snazi o posun nekam jinam a podle me je v tom akorat zmatek.
Kazdy jazyk je na neco jineho - perl je zase vynikajici na zpracovani textu.
Java neni tak spatna - hodne tam delaji kvalitni knihovny na vsechno mozne coz byl take hlavni duvod proc jsem se od pythonu dostal k jave. Sila javy se projevi teprve u velkych projektu a to je na zacatku docela velky problem.

[Mikos]

Perl? Proč si v této souvislosti zmiňoval Perl? To by byl skok z bláta do hodně hnusný louže Oproti Perlu je i PHP naprosto nádherný a čistý jazyk :-P

Smrt Perlu!

[Mikos]

Až bude Python (a případně i Ruby, i když o to já nestojím, já jsem Pythonýr ) na každém free webhostingu a ve všech levných hostingových programech, pak teprve bude možno uvažovat o tom, že PHP za čas odzvoní. V opačném případě rozhodně nikoliv.

Jinak já v PHP programuju už přes 6 let a mam ho rád, na jednoduché webové aplikace je to naprosto ideální jazyk. Jistě, Python je mnohem elegantnější, čistší a mocnější jazyk (a je opravdu krása v něm dělat), ale i tak si myslím, že PHP rozhodně má své místo. A PHP 5 že je rozhodně krok správným směrem.

[Creckx]

Přesně. Učil jsem se programovat, když vyšlo PHP4. Bylo to super. Během 2 let jsem se o tom jazyku dozvěděl hodně věcí a naučil se OOP co tam bylo. Pak jsem šel chvíly dělat na jiných projektech v C++. Pro PHPkaře to je hroznej opruz:) Pak přišlo PHP5. Byl jsem nadšen, odhodil jsem PHP4 a začal jako jeden z prvních používat pětku už od beta verzí. Pak jsem přešel na Linux a našel Pythona ve svý distribuci. Název mě zaujal a jazyk ještě víc. Už ani v tom PHP se mi nechce nic dělat:)

Problém s přechodem z PHP4 na 5 jsou hostingy a nechuť PHP programátorů (vidím to hlavně u nich) učit se něco novýho. Do školy chodim s borcem co prohlásil, že OOP neumí, nebude se ho učit, a že je na ho*no. A tenhle týpek psal učební scripta pro naši školu o PHP:) Se pak nemůžem divit, že PHP upadá, když nikdo nechce používat nový verze a lidi se nechtějí učit nové věci.

[Mikos]

Jojo, v Pythonu je opravdu radost dělat Ale nebudu kvůli tomu PHP hanit jako to hodně lidí v poslední době dělá. Přijde mi že je to snad nějaká nová móda rýpnout si do PHP Svůj účel PHP plní dobře.

Nicméně objektový programování v PHP byl vždy celkem děs, právě s příchodem PHP 5 se to naštěstí docela dost zlepšilo, ale Pythonu či Ruby bohužel OOP v PHP stále nesahá ani po kotníky. Já osobně v PHP odjakživa programoval spíš procedurálně, na to je PHP podle mě naprosto výborné. Ale velké projekty je určitě lepší dělat objektově.