Používáte na svém webu mapy? (diskuse)

[freshmouse]

Ne a nebudu. Zbytečný JavaScript bez valného informačního významu. Navíc vázaný na konkrétní službu (Mapy.cz, Google...). Všechny tyhle FakeBooky, Past.fm a TyTrubko.com... Blé, raději dál od nich.

Leda mapu stránek (ve smyslu přehledu) -- ta je alespoň užitečná. A tomu, komu není, tomu aspoň nepřekáží.

[Luk]

Zbytečný JavaScript bez valného informačního významu.

Mně zrovna u těch Deníků Bohemia ještě víc vadí bezdůvodně použitý Flash. Jen kvůli tomu, aby se zobrazilo pár fotek, se načítá obludně velký a pomalý Flash.

[petr_p]

Prosím.

[Luk]

Díky. Ale i tak bych raději viděl, aby se takové obludnosti (jako je samoúčelně použitý Flash) na webech nepoužívaly

[xxx]

Ja jsem treba nikdy nepochopil, v pripade lokalizovani fotky na mape, zda-li mam zadat misto odkud je fotka porizena, nebo oznacit misto co je na fotce (coz v pripade nejakeho panoramatu, pokud na nem neni nejaka dominanta, docela problem).

Z tohodle duvodu jsem na tyhle lokalizovani trochu zanevrel.

[carnero]

Zvykem je označit místo pořízení (tedy kde stojí fotograf), protože to je jednoznačné. Označení focené věci je problém - například když fotíš nějaký kopec na horizontu, často fotograf nemá tušení kde přesně je. Nemluvě o tom, že v záběru může být půl kraje.

[Luk]

Ono to není tak jednoznačné. Pokud je předmětem zájmu fotka, pak se samozřejmě udává pozice fotografa. Je-li ale cílem informovat o fotografovaném objektu (dům, kopec, rozhledna, socha...), pak by to měla být pozice objektu.

[petr_p]

Na Wikimedii se vyznačuje poloha fotoaparátu – tedy zeměpisné souřadnice a azimut směrování objektivu.

[carnero]

Používám mapy v galerii, kde se na mapě zobrazuje GPS souřadnice z fotky - tam je to jasné, fotka byla pořízena na jednom konkrétním místě a to se dá zobrazit. Ale u článků mi to přijde zbytečné. Buďto jsou články nelokalizovatelné (třeba návod na rozběhání DVB-T tuneru) nebo se týkají značně velké oblasti (výlet do Německa by se dal lokalizovat na 400 km dálnic a několik měst a dělat puntíky na každý kilometr raději ne-e). Článků, které se týkají jednoho konkrétního místa a navíc takových, kde je místo důležité (viz. další věta) je docela málo a ty není těžké doplnit o jednoduchý odkaz "tady se to stalo" směrující na mapu. U těch deníků jsme narazil na to, co jsem zmiňoval v minulé větě - některé věci se dají lokalizovat, ale je to zbytečné. Třeba hlasování zastupitelstva v Čáslavi není potřeba označit puntíkem na mapě - Čáslav je jasná (když ne, dá se najít) a zda zastupitelstvo sedí na radnici nebo v hospodě není podstatné.

K té Dolní Lhotě na Moravě nebo v Čechách - článek by měl být napsán tak, aby samotný text měl informační hodnotu a další věci (obrázky, videa, mapy) jej jen doplnili. Takže IMHO má být "V Dolní Lhotě na jižní Moravě".

[Luk]

Třeba hlasování zastupitelstva v Čáslavi není potřeba označit puntíkem na mapě - Čáslav je jasná (když ne, dá se najít) a zda zastupitelstvo sedí na radnici nebo v hospodě není podstatné.

To ano. Ale teď je tam třeba hlasování o kempech, kde má poloha každého kempu (každý má svůj článek) smysl. A když kemp v mapě umístí o půl kilometru jinam, než ve skutečnosti je, tak je to celé k ničemu.

K té Dolní Lhotě na Moravě nebo v Čechách - článek by měl být napsán tak, aby samotný text měl informační hodnotu a další věci (obrázky, videa, mapy) jej jen doplnili. Takže IMHO má být "V Dolní Lhotě na jižní Moravě".

To je sice pravda, ale ty pomocné informace (obrázky, mapa...) jsou důležité, činí článek mnohem stravitelnější.

[carnero]

První ve zmíněném deníku, na co jsem narazil, bylo právě hlasování zastupitelstva v Čáslavi a na mapě puntík kamsi do Čáslavi. Wow, to jsem netušil. Jsou věci, kde je lokalizace důležitá - hlavně turistické věci. Ale třeba ve zpravodajství bych odhadoval, že u většiny věcí mapa být vůbec nemusí a u docela významné části je spíš na obtíž. Stejně tak třeba u většiny weblogů a podobně osobních webů.

Tak či onak bych spíš směřoval k tomu, že mapa bude tam, kde je skutečně potřeba a nikoliv globálně u každého článku. Ostatně jako se vším - chce to přemýšlet a ne z radosti, že jsem něco objevil, to nacpat úplně všude, kam se dá.

Důležité to je, rozhodně. Ale nemělo by to podle mého být tak, že v článku je "stalo se něco", na fotkách budou záběry havarovaného autobusu a na mapě šipka na konkrétní místo. Bez mapy (bez JS) nezjistíš, kde se to stalo a bez fotek (textový prohlížeč nebo jen mobil s vypnutými obrázky) nezjistíš ani co se stalo. Článek by měl obsahovat všechno a další věci kolem by to měly pouze doplňovat pro názornost a lepší představu. btw: Pak vypadá srandovně, když někdo bere takové věci jako nutnou součást a udělá si mobilní verzi, kde jsou jen texty a tedy půlka věcí chybí a čtenář se jí nemá šanci dopátrat :D

A jak sám zmiňuješ: Článek ty doplňky mají činit stravitelnější. Ale mě se nezdá stravitelnější, když ke každé zprávičce na zpravodajském serveru někdo přidá mapu, která je mi k ničemu a jen zbytečně natahuje hromady dat.

Přemýšlet, přemýšlet...

[Věroš]

Jistě Máš nějaký přehlednější návrh, jak to zobrazit lépe?

[Luk]

Nerozumím. Co máš přesně na mysli?

[xkucf03]

U těch novinek jde jen o to, aby to vypadalo dobře, cool. Smysluplné jsou ty mapy jen u pár článků.

Spíš mi ale vadí, že všechen tenhle mashup je dost proprietární* záležitost. Zrovna u těch map by se hodilo universální API (JSF značky nebo nějaká knihovna do PHP), kde bych určil souřadnice, velikost mapy atd. a jedním z parametrů by byl i "poskytovatel map" - mohl bych pak přepnout z Googlu na Seznam, aniž bych musel měnit kód serverové aplikace.

*) A nic na tom nemění, budou-li použity standardní webové služby (WS), XML-RPC, XHTML, standardní JavaScript atd.

[Věroš]

Udělej si sám. Problém je v tom, že mapové API googlu i třeba Atlasu je tak silné, že zapouzdřit to do jednoho API není až taková legrace.

Na druhou stranu, pokud si vygeneruješ KML soubor, tak ho s malým úsilím zobrazíš u Atlasu i Googlu. (Kolega na nějakém wrapperu pracuje, ale rozhodně nění dostatečně obecný a neumožňuje použít všech prostředků API).

[petr_p]

Já jsem to vyřešil tak, že jsem si vymyslel URN pro zeměpisné souřadnice a napsal XSLT šablonu, která URN převede na URL jedné konkrétní mapové služby. Až se mi daná služba znelíbí, tak přepíšu šablonu a jede se dál.

Stejně mám vyřešené odkazy na dokumenty RFC nebo Sbírku zákonů.

[petr_p]

Web Deníku je hromada technologií jen pro technologie samotné a často špatné uchopené. Např. v RSS se jim vyskytuje znak 0x8 (bacspace), což je z hlediska XML nepřípustné a tak mi RSS čtečka už přes týden tvrdí, že kanál nelze načíst.

[Luk]

Tak to jsou ještě větší čuňata, než jsem se obával