Ziju v 21 stoleti ? (diskuse)

[Käyttäjä 11133]

Není to neobvyklé, že je doma víc televizních přijmačů. O firmě, která by však to co požaduješ nabízela nevím.

[mrzout]

Ja bych na protest proti spatnemu stoleti vsechny televize prodal. Uprimne, nebylo by ti bez ni lepe?

Nebo bych ty televize, satelity a internety uplne zakazal :)

[Käyttäjä 11133]

Mi je to fuk, já ta telku moc nekoukám.

[NbS]

Me docela take, pac uz ziji zvlast :)) a spis furt cucim do kompu, ale nasim jaksi ne, kdyz se za kratko stehuji a tohle je docela problem :(

[Josef Kufner]

Nestačilo by k parabole dát zasilovač a natáhnout anténí kabel ke všem televizím, kde by byla jen ta krabička se satelitním tunerem (nebo jak se to jmenuje)?

[Luk]

To by nebylo o moc lepší, ušetřilo by to jen ty antény + konvertory.

Spíš to vypadá na dobrou podnikatelskou příležitost. Začít nabízet IPTV (bez vazby na ISP) může kdokoliv. Problém je ale v tom, že je potřeba to smluvně zajistit se všemi primárními vysílateli a také s autorskými organizacemi. Tedy to není legrace. Ale mít dost kapitálu (dost = řádově aspoň desítky milionů), šel bych do toho

[Mikos]

Obávám se, že na IPTV se skutečně dobrou kvalitou obrazu to chce aspoň 8 Mbit připojení, což jen tak každý nemá. Telefonica O2 to řeší právě tak, že IPTV chce poskytovat hlavně na ADSL2+ připojeních a je pro něj vyhrazen zvláštní kanál s vysokou rychlostí, na kterém navíc samozřejmě nejsou počítány datové limity. Konkrétně cituji z článku na digizone.cz:

Podle neoficiálních informací bude moci Telefónica službu zřídit v lokalitách, kde existují IP DSLamy (centrální body, odkud k zákazníkům putují objednané televizní programy) a kde kvalita sítě umožní přenos 8 Mbit/s přes klasické ADSL. Z datového toku by pak 3 Mbit/s připadly na internet a zbylých 4 až 5 Mbit/s na aktuálně sledovaný televizní program.

A to někteří lidé v diskuzi (co viděli testovací přenos) tvrdí, že ta kvalita obrazu (přesto že je to MPEG4) není pořád zrovna nejlepší a chtělo by to ještě větší datový tok.

Pokud by si chtěl tedy nabízet IPTV nezávislé na poskytovateli připojení, moc velkou klientelu bys asi nezískal (chtělo by to lidi minimálně s 4 Mbit linkou, na které nemají datový limit).

[Mikos]

A to ještě nehledě na to, že "přepnutí programu" trvá v řádu až desítek sekund. Nevim co na to řeknou lidé zvyklí zběsile přepínat programy I když možná jim jako náhrada stačí EPG...

[NbS]

to jsem nevedel, mno tahle moznost stejnak padla ...

[Mikos]

Je to tak, program se totiž musí "přepínat" na DSLamu... a navíc se vždy můžeš koukat jen na jeden kanál najednou (pokud máš jen jednu ADSL linku), každý kanál potřebuje minimálně 4 - 5 Mbit pásma (aby se na to dalo koukat), tzn. víc televizí v bytě je pomocí IPTV v současnosti nerealizovatelné.

[Luk]

Pokud by si chtěl tedy nabízet IPTV nezávislé na poskytovateli připojení, moc velkou klientelu bys asi nezískal (chtělo by to lidi minimálně s 4 Mbit linkou, na které nemají datový limit).

Věřím tomu, že velice brzy tu dostatečně rychlé linky budou. A klienty je potřeba začít sbírat už teď, jinak si to tu rozdělí O2 + několik málo dalších (např. Volný) a bude vymalováno. Takže podle mého názoru má smysl do toho jít i přes to, že v pořádné kvalitě to bude mít zatím relativně málo lidí a ti ostatní v horší.

Co se týká datového limitu, tak docela úspěšně se rozvíjí LLU. Takže pokud jsou technické podmínky, ty 4 Mb bez limitu dnes není problém mít za 1000 Kč bez DPH.

[Mikos]

Já v to všechno taky doufám, ale prostě si myslím, že by se to nikomu kdo by do takové nezávislé IPTV šel prostě a jednoduše nezaplatilo (a počáteční investice bude muset být myslím obrovská).

[pzad]

Tak to by teda nestacilo, az tak jednoduche to nie je.

[Josef Kufner]

Podrobnosti jsem nezkoumal, ale roky máme na střeše společnou anténu a koax rozvedený do každého bytu.

[pzad]

Spolocna antena ano, ale nie parabola a satelitny primac.

[Josef Kufner]

Parabola je taky anténa, jen trošku citlivější a stavěná na trošku větší frekvence. Když signál doleze ze střechy k jednomu příjmači, proč by nemohl dolézt ke dvoum nebo i více? Pokud by to bylo daleko, tak by snad nebyl problém signál pocestě zesílit.

[Luk]

Samozřejmě, že to problém není. Problém je to jen pro toho, kdo neabsolvoval Teorii obvodů II u prof. Havlíčka

Ale vážně, v "parabole" je jednak vlastní anténa, a pak také konvertor, který převádí signál z těch cca 12 GHz níže, do pásma okolo 1 Ghz. Pokud se za konvertor zařadí (impedančně přizpůsobený) zesilovač pro příslušné pásmo a za něj rozbočovač, není problém to rozvést na více míst. Úplně triviální to není, ale rozhodně bych to neoznačoval za velký problém.

[pzad]

Iste, lenze ten konvertor je ovladany zo sat primaca (polarizacia a pasmo) takze sa rozviest na viac miest da, ale viac primacov naraz nepojde dobre, pretoze sa budu o ten konvertor hadat. Proste na vsetkych primacoch sa bude musiet pozerat kanaly z jedneho pasma a jednej polarizacia, co za dobre riesenie nepovazujem.

[Luk]

Konvertor by se musel ovládat jen z jednoho místa. Moc dobré řešení to není, ale druhá možnost je mít samostatné antény, což zase přináší jiné komplikace.

[Mikos]

Nešlo by to třeba tak, že by byly na střeše jen 2 paraboly, každá nastavena na jinou polarizaci a signál z nich nějak smíšený?

[Luk]

Smíšený jak? Když se bude výstupní pásmo konvertoru překrývat, potluče se to. Posunout výstupní pásmo není jednoduché, pokud to vůbec jde (spíš ne). Takže smůla.

Jinak samozřejmě existují i konvertory, které fungují současně pro obě polarizace a pro všechna pásma (i rozhlasová). Tyhle hračky se používají (nebo spíš používaly - teď už jsou skoro všude kabelovky) pro místní distribuci satelitních programů na sídlištích. Ale jsou samozřejmě cenově někde jinde.

[Josef Kufner]

Jak moc jinde? Pokud by to stálo třeba trojnásobek obyčejného, tak by se to pořád ještě vyplatilo...

[Luk]

Nevím. Ale když jsem teď schválně nahlédl do jednoho obchodu, tak mají v nabídce nepříliš drahý (1500 Kč) konvertor se 4 výstupy. Bohužel tam nejsou bližší informace, takže nevím, co to všechno umí. Možná by to bylo řešení.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Standardne se tento problem resi tak, ze se misto bezneho konvertoru da quattro konvertor. Z nej lezou 4 koaxy (obe polarizace a obe pasma), ty se pripoji do multiprepinace a z multiprepinace jde jeden koax do kazdeho satelitniho prijimace v baraku.

[D-Evil]

Jelikož způsob, jak dostat "signál" IPTV do analogový televize je hodně podobnej tomu, jak tam dostat DVB-T, neni řešení tak jednoduchý.

U DVB-T to řeší set-top-box u každý televize, ale v případě IPTV neni možný ani to a když se člověk zamyslí nad principem fungování, ono je to stejně jedno. V případě dvou televizí (a při současnym sledování dvou různejch stanic) byste totiž potřeboval kolem 10 Mbps volnýho pásma jen pro tu televizi. A to vám v současný době za tu cenu nikdo nedá.

[Filip Jirsák]

Nemůžu si pomoct, ale „kabelová televize přes satelit“ mne vždycky pobaví. Představuju si, jak z města vedou stovky kabelů někam nahoru a ztrácejí se v oblacích…

[davida]

Je tezke kdyz zijeme v 21 stoleti, zjistit jak funguje televize, satelitni prijimac, settop box etc... ? Zkusil bych si stezovat na neco jineho nez na neschopnost firem zprostredkujici sluzby. Doufam ze mi zde nekdo ukaze zpusob jak z jedne parabolicke anteny s jednim konvertorem dostat signal do vic televiznich prijimacu nezavisle na poctu sat. prijimacich pristroju a kazdy se tak bude moct divat na sve televizi na svuj oblibeny program nezavisle natom co sleduji ostatni (elektronicke schema prijde vhod) Kazdopadne mam takovy pocit ze kabelova satelitni televize neni to co si myslite, chapal bych to spis jako rozdil mezi teatralnim a satelitnim(pres druzici) digitalnim vysilanim s predplacenymi kanaly.

[Filip Jirsák]

teatralnim … vysilanim

Máte pravdu, že třeba tzv. „zpravodajství“ minimálně jedné komerční terestrické televize je i teatrální

[#Tom]

Já bych toto tvrzení směle rozšířil na všechny tři celoplošné televizní stanice.

[Filip Jirsák]

Vzhledem k tomu, že celoplošné televizní stanice máme čtyři, lze si to vykládat různě Ale z občasných nakouknutí na TV Nova, kde v rámci Televizních novin běží hrané scénky secvičené s dobrovolníky, a říká se tomu zpravodajství, bych řekl, že ostatní televize mají k té divadelnosti přeci jen o něco dál Nebo jsou tzv. reportéři TV Nova špatní režiséři, když je pak ve "zpravodajství" ta nacvičenost vstupů "náhodných svědků" tak okatá…

[#Tom]

Já jsem bral ČT1 a ČT2 dohromady, ale to je jedno. Mě spíš zaráží, že se nestydí všechny tyto televize trousit občas doslova stejná "moudra", která si vypůjčují od kolegů z internetových deníků, kteří je sesmolí již v průběhu dne... Posledně to bylo třeba kolem té demonstrace u izraelské ambasády, asi si nic lepšího si jejich "zpravodajové" ten první den vylhat nedokázali.

[vlanav]

Jak na vselijake rozvody tv signalu ukazuji treba zde

[midar]

cesi nejenze nejsou schopny udelat kabelovku, ale ani digitalni tel. stanici (nebo jak se tomu rika)> kvuli tomu nemame doted dsl :P

[stativ]

Vzdy po precteni takovehleho povzdechu jsem stastny ze mame karneval. Pripojeni 2 televizi je bezproblemove. Navic jejich DVB-C je docela dost kvalitni (lepsi nez analog).

[NbS]

Je to sice vsechno hezke co tady ctu :) ale problem to nijak neresi ... nejsem televizni technik, nicmene nekde jsem cetl ze yaggi antena dokaze v praze nachytat uctyhodny pocet kanalu a navic funguje stylem co potrebuji (posila signal do spolecneho rozvodu v baraku, ze ktereho si kazdy naladi co chce) - zatim hledam, ale proste tohle me prijde absurdni, aby novej domek v dobre lokalite nemel tv a musel to chytat pres baumax antenu za 266Kc a "otacet po smeru" jak za bolsevika na chalupe ...

[D-Evil]

Klasický pozemní analogový vysílání, DVB-T a set-top-box u každý televize, nebo satelit (a dekodér u každý televize), nic jinýho ti asi neporadim. IPTV je v tomhle směru zřejmě nepoužitelná (viz můj příspěvek vejš), kabelovka neni a nic jinýho mě nenapadá.

[NbS]

Jasny, diky moc, uz jsem neco pohledal a mohu se zeptat na co si dat pozor ? vybral bych ke kazde tv ze stranek http://www.dvb-t.cz/ antenu Schwaiger Antares DTA 3000 a prijimac Genius DVB-T31snad jen jsem jeste nenasel vyber dospupnych kanalu ktere maji v praze pokryti ...

[D-Evil]

S tim bohužel neporadim. Mám DVB-T v počítači a chytám ho na úplně normální pokojovou anténu se zesilovačem, nebo na malinkou venkovní anténu za oknem (mám přímej výhled na televizní věž na Žižkově).

[NbS]

a kolik, jake kanaly ?

[D-Evil]

No aktuálně chytám jen multiplex A (nemám teď doma tu pokojovou anténu), čili ČT 1, ČT 2, ČT 4 Sport, ČT 24 a Novu, plus nějaký rádia. Ale ty neposlouchám, takže nemám přehled. V multiplexu B (kterej se dá taky chytit celkem běžně) je například Prima, Óčko a 24cz.

[l4m4]

Kdo by se ve 21. století díval na televizi, když může dopisovat do jádra Linuxu windowing system?

[NbS]

pochybuji ze 40lete a 56 lete osobe (nasi co se stehuji a slibil jsem ze jim tohle nejak zaridim) je neco do linuxu a vubec do jadra ... takze tvoje odpoved (smysl) = 0

[Dalibor Smolík]

pochybuji ze 40lete a 56 lete osobe
Tohle nemá nic společného s věkem, ale s konkrétními lidmi

[NbS]

Nejak tak, me by stacilo si i naklonovat karty a podle chuti trochu upravit, ale vnucuj to rodicum :))) vec zcela nemozna

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No priznam se ze jsem to cely necetl, ale neco o SAT TV vim.

NENI mozne pripojit na jeden konvertor primo vic prijimacu. Leda ze by oba prijimali jen vertikal nebo oba jen horizontal. To je nesmysl. O starych prijimacich s oddelenymi kabeli pro V a H se uz taky asi moc nesetkate.

Davat na barak tolik parabol kolik je televizi je prasecina nejvetsi, znaci to jen neznalost situace, hloupost prodavace v obchodu nebo dokonce lenost se vubec nekde zeptat.

Cili resenim je v lepsim pripade multiswitch, v levnejsim pripade jen pasivni odbocka.

MULTISWITCH je krabice do ktere privedes 2 (nebo lepe 4) koaxy od konvertoru a z TV a R anten a pak to ma ruzny pocet vystupu (4, 8, 12 ...) No a tam pripojis prijimace u TV (pres ucastnickou zasuvku ktera zase rozdeli TV, SAT a R). Jak proste mily watsone.

PASIVNI ODBOCKA (snad se tomu tak nejak rika) potrebuje konvertor s 2 vystupy. Jeden H a druhy V. Odbocka ma 5 konektoru. 2 a 2 jsou pruchozi V a H a slouzi k zapojovani tehle odbocek za sebe. Paty konektor je vystup do prijimace. Podle toho jestli tam prijimaci posle 13V nebo 17V tak mu odbocka posle signal z vertikalu nebo z horizontalu.

Zdenek