Nový plasma widget explorer pre KDE 4 (diskuse)

[Věra Pohlová, rozhořčená důchodkyně]

Já bych všechny ty plazmy zakázala!

[andree]

no teraz ked som videl ten druhy screenshot, tak mi hlavou preslo nieco na styl "eeeeh, what? wait.. what? seriosly... where? what?".. hodne nepodareny vynalez...

[vlastikroot]

Tak tohle je trochu brutal. To rozhrani widget exploreru je sice hrozne (sam ale nevim jak lepe ho udelat, mozna podobne jako je GUI systemsettings), ale ten co je na screenshotu je mnohem horsi.

[mirec]

Žiaľ ani starý ani nový widget explorer nepovažujem za ideálny. Ak ich ale porovnám priamo tak ten starý je o triedu lepší (z hľadiska použiteľnosti).

[R]

No fakt super :( Projekt KDE je zjavne zazmrdovany a nebude to pouzitelne uz nikdy.

[mektige]

Zazmrdovaný? Nepřijde ti to jako trochu silné tvrzení kvůli "kroku vedle", který se navíc ještě ani neuskutečníl (silně pochybuju, že to bude ve finále opravdu vypadat tak jako screenshot)?

Připomeň mi, abych pro tebe nikdy nic zadarmo nedělal, ještě mě pak taky nazveš zmrdem.

[R]

Nie je to len kvoli tomuto. Ale presne to vystihuje typicke spravanie vyvojarov KDE. Z ladovca vidiet von len spicku, asi 10% - a toto je prave ona. Projekt nema ziadnu koncepciu a ziadne riadenie. Skupina vyvojarov sa za cudzie peniaze (ano, nerobia to zadarmo) hra s totalnymi blbostami a celok je nepouzitelny.

[mektige]

Zrovna u tohohle píšou, že to dělal nějaký student v rámci Google Summer of Code, ne vývojáři KDE, z KDE měl podporu jedině tak od mentora.

[andree]

tak isto sa nadava na vyvojarov gnome, ze su user interface fasisti, na kernel developerov ze taki a onaki... keby si sa velmi snazil a prisiel s niecim dobrym, iste by si to pretlacil.. ;) myslim ze v takejto podobe ani tento tu ujety navrh UI neprejde do trunku...

[R]

GNOME ma nezaujima, lebo ho nepouzivam.

S kernelom som celkom spokojny. Sice obcas niekto nieco dodrbe, ale nechtiac - je to bug a musi sa to opravit. V KDE to dodrbavaju zamerne a su to featury, nie bugy.

[mirec]

To je v trunku (sám som to mal možnosť vyskúšať).

[andree]

tak release, no )

[CEST]

Hmmm, je to skoda, ze to neni dostatecne stabilni. Bylo by dobry mit krome gnome jeste druhej desktop manager pro BFU.

Ikdyz na druhou stranu - je vubec nekdo, kdo vsechny ty vlastnosti KDE zna? A je nekdo, kdo je opravdu vyuziva (potrebuje) pri kazdodenni cinnosti? Nebo jsou to pouze "hracky", ktery zpestrujou vzhled plochy?

Beznej BFU obvykle surfuje a emailuje. Nastavovani tehle srandicek v KDE mi prijde uz skoro jako konfigurace systemu v /etc.

A IMHO kdokliv, kdo skutecne potrebuje pracovat, tak chce, aby mel dost mista na obrazovce prave pro tu praci a aby jeho pocitac by sviznej (a ne lenoch, protoze tam bezi tisic kravinek na pozadi a zabiraji misto na obrazovce).

[kralyk z abclinuxu]

Supr. No takže už nebude žádné použitelné a hezké DE. Jedno je hezké a nepoužitelné, druhé relativně použitelné a hnusné. Výborný.
Jestli bude příští verze KDE nepoužitelnější než sočasná, přejdu na nějaký ten *box + KDE apps.

Taky mi vadí, že KDE dělá špatnou reklamu Qt.

[Andrtalec]

Sledujem Planet KDE a v posledných pár dňoch som si aj ja toto všimol. Som veľký fanúšik KDE, Kickoff som ešte prežil (nepoužívam ho a vybavené), ale z tohoto som zostal nešťastný. A oni si ešte krochkajú od spokojnosti "And now it is not the New Widgets Explorer anymore, is THE Widgets Explorer!".
Prestávam mať Aarona & Co. v úcte...

[mirec]

Pravdu povediac zdá sa mi, že ich chvália aj všetci užívatelia. Neviem, či len ja som divný ... občas napíšem nejakú tú kritiku na ich účet, ale nikdy na mňa nik nereagovali. Nerád rýpem do developerov, hlavne ak nie sú platení (či Aaron je platený?), predsalen to robia vo voľnom čase ... ale kritika je pre developera rozhodne lepšia než pochvala.

[R]

Vraj ho platil Trolltech. To je potom dobra hanba...

[Mark]

Čože? Všetci to už používate alebo len kecáte o screenshote?

[mirec]

Ja iba ukazujem cudzie screenshoty, mám aj skutočne nainštalované, ale vzhľadom na to, že to je z svn by nebolo správne ukazovať screenshoty s chybami grafiky. Inak funkčnosť +/- zhruba rovnaká, stabilitu som neriešil. Reálne nepoužívam KDE 4, iba aplikácie z KDE 4, občas sa mi stane, že to omylom naštartujem a poviem si, že to budem používať ... žiaľ po pár minútach to vzdám (a nie kvôli bugom).

[hikikomori82]

Má to viacej checkboxov ako to isté v Gnome? Má. Tak o čo ti ide?

[Luboš Doležel (Doli)]

V případě KDE 4 mají vývojáři dojem, že vše, co bylo doposud je špatně a prostě to MUSÍ být jinak. Naštěstí jim uživatelé mohou dát najevo svůj názor. Až se podíl uživatelů KDE hluboko propadnou, třeba jim to dojde.

[Jardík]

1) Je to hnusný a nepoužitelný

2) Kdyby alespoň nevytejkaly ty ikony z těch "tlačítek".

3) Další člověk mi dokázal, že je KDE pomalé, a ani to možná neví - ano, byl to přednášející na přednášce databázových systémů. Kabel zapojil už na login obrazovce, aby se pochlubil půlminutovým startem KDE, sekaného postupného "přechodu" na desktop. Průhledná okýnka při přesouvání se zřetelně zasekávala a ten konqueror, to si snad dělaj prdel. V dolphin kpartu, jak se tam postupně rozsvicí a zhasínají položky při nájezdu myši, to byly lagy! Myš byla nahoře a teprv to reagovalo někde uprostřed! Z toho vyplývá, že KDE je rychlé a použitelné!

[mirec]

S konquerorom to až také zlé nie je. Teda presnejšie povedané s jeho rýchlosťou. Problém je ale v dosť divnom spracovaní počas načítavania (neviem, či nepoužívajú vlákna, alebo v čom je problém, ale proste pri niektorých operáciách sa zasekáva i keď CPU nerobí nič).

[Jardík]

Konqueror se opravdu "seká" při načítání např. webovek, dělal to už i v KDE3, asi nějaká špatná synchronizace vláken (snad se to nenačítá z netu v GUI threadu, to by bylo fakt moc ...). Ale mě překvapila ta hnusná pomalost k dolphin-part (soubory), tak sekaně to nebylo ani u mě a to furt nadávám, že je to pomalé. Ale nejvíc mě udivuje, že to těm lidem nevadí, přijde jim to normální a ještě se s tím chlubí, jak efektně to "zhasíná", ale že to laguje, to je asi netrápí. Např. ve Vistě a Windows 7 je tam taky "hezké" podsvícení při mouse-over, ale MS alespoň chápe, že nemá cenu takovou blbost animovat - zbytečně se trápí CPU/GPU a spíš než k užitku je to k nas*ání, jak to zdržuje.

[mirec]

No ja skôr problémy vidím pri označovaní väčšieho množstva súborov myšou ... ak je to na fullscreene tak mi ten výberový obdĺžnik viditeľne seká.

[Marián Kyral]

Abych řekl pravdu, ten nový screenshot jsem nepochopil. Ten starý explorer mi připadá v pohodě. Možná trochu vylepšit to filtrování, ale jinak tam člověk našel co potřeboval. Ale ještě si počkám na finální verzi, pak se rozhodnu co s tím.

[jiřík]

Proč tolik ironie. Mně osobně stávající stav moc nevyhovuje, nepřijde mi úplně přehledný, zbytečně velký ikony, něco v tom najít ... to je umění.

Navrhované vylepšení - no tak uvidíme co s tím udělají, využívá to šířky obrazovky, je toho vidět více. A názvy jednotlivých widgetů třeba přidají a při najetí se zobrazí rozšiřující popisek .. třeba.

[mirec]

Ten popis a názov sa zobrazujú pri podržaní myši nad položkou (je to aj na screenshote). V každom prípade v takom stave, v akom to je si myslím, že to snáď ani prejsť nemôže. Pri ovládaní ma strašne štvalo, že nepodporuje scrollovanie trackpointom normálnym spôsobom (tj. scrollujem doprava - chcem aby to scrollovalo doprava), ten zoznam kategórií na vrchu (taby) je snáď zlý vtip, prescrollovať niekoľko obrazoviek kvôli tomu, aby som sa dostal k položke, ktorú by som v comboboxe mal max. za 2s je trochu nazval by som to uletené. Proti využitiu šírky by som nemal nič keby ... sa toho na výšku nezmestilo výrazne viac, v prehľadnom zozname, kde je zároveň zobrazený názov aj popis. Ak by to nechali nezmenené (to snáď nie) tak len v základnej inštalácii mám asi 5 plasmoidov s ikonou hodiniek, alebo stopiek. Hľadať niečo v tomto a vždy prechádzať nad ikonu myšou aby som zistil, čo to je je prinajmenšom neefektívne.

Samozrejme nechcem obhajovať starý dialóg, ale podľa mňa nemá cenu ho nahradzovať, keď nemajú lepšie riešenie. A argumentovať zmenu tým, že lepšie vyzerá, alebo lepšie zapadne do plasmy je fakt blbosť.

[R]

Samozrejme, ze tato zmena prejde. Nasledne budu este aspon rok ten novy dialog vylepsovat, ale stale bude nepouzitelny.

[jiřík]

Já bych to hodnotil až to vydají. Vynášet soudy z jednoho screenshotu a popisného odstavce mi přijde přehnané.

[jiřík]

Jak to vypadá nyní - popisky už jsou: http://dot.kde.org/sites/dot.kde.org/files/anaceciliamartins.png 

Už teď to myslím je lepší, než původní Plasma Widget Explorer. Samozřejmě soudím jen dle screenshotu.