Doporučený HW na levné routery (diskuse)

[filo]

Ta uváděná spotřeba je až neskutečně nízká, moje Compaq P133 (pasiv) s 1GB diskem a 40MB RAM, žere v klidu 25-30W a při zátěži mezi 35-40W

[Thunder.m]

Ano je, je to dáno tím že Semprony mají nízkou frekvenci, dobrou technologii, malou cache a jinak na PC není co by žralo víc, disk si vezme o cca 4-5W víc. Tento Sempron se chladí jen pasivním chladičem, tj. vždy odmontuji větrák z aktivního chladiče, protože to jen zbytečně víří prach.

[lloyd]

Myslim, ze routerboard vyjde jako router podstatne levneji. Jsou nizsi porizovaci naklady, spotreba el. energie je podstatne nizsi a je to skvele konfigurovatelne.

http://www.mikrotik.cz/

[xvasek]

Máme, provozujeme s Debianem a CF 256MB, uroutuje s conntrackem a neoptimalizovaným firewallem (cca 100 pravidel) 20Mbit při zatížení okolo 30%. Uptime 73 dní, předtím tam bylo přes 100, ale odešla baterka v UPS, tak jsem ji musel vyměnit. Doporučuju.

[Mirek]

Ano, ale propustnost Routerboardu je do 50Mbitů, víc to prostě neumí, takže dát tam víc síťovek Atheros je dost nerozumné, zároveň zde poběží jakýkoliv Linux, také na tyto routery používáme upravený Debian, který nám dovoluje dělat spoustu věcí.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Me na routerboardu (RB532) bezi bezny Debian (architektura mipsel), akorat jsem si musel prelozit vlastni jadro.

[xvasek]

Prostým přetaktováním v (ehm) BIOSu jde zvýšit frekvence z 266 na 333MHz, tím se dostaneš někam k 70Mbit - to mám odzkoušené. Od Routerboardu se pak dají koupit ještě 400MHz kousky za kapku vyšší cenu, které by měly zvládat podle mých výpočtů (pokud je nárust rychlosti lineární k frekvenci) něco okolo 85Mbit. Gigabit to sice není, ale slušná brána k bezdrátu určitě.

[Michal Vyskočil]

Podstatné je, aby zvládal létání

[fakenickname]

Doporučuju obejít velkododavatele ve vašem okolí ohledě těch kejsů. Často bývá pár kousků na skladě za pár korun (kolem stovky) s nějakou drobnou vadou - ťuknutá hrana, nedoléhající plech, škrábanec, apod. Já takhle kupoval už několik kejsů a repasovaných zdrojů co se takovejm firmám hromadí na skladě.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To je zvlastni - zhruba stejnou konfiguraci (Sempron 2800, VIA chipset) jsem kupoval pred rokem sestre a ten jeji pocitac ma klidovou spotrebu 68 W, rozdil je akorat ve vice RAM (512 MB), HDD misto CF a radeon 9200 (coz by vsak nemelo davat ani 15 W rozdilu). Nezda se mi, ze bych mel zas tak spatny zdroj.

Jedine rozumne vysvetleni, ktere me napada, je, ze mas nejakou novejsi verzi Semprona 2800, ktery jiz podporuje CnQ (ten muj to nepodporuje, AFAIK je podpora CnQ az od rady 3100), mas v Linuxu podporu cpufreq a bezi ti to na 1 GHz. Pak bych tomu prikonu veril.

Jak to tedy je - vyuzivas CnQ a cpufreq? Nebo mas nejak jinak podtaktovany system?

[Mirek]

Karty Radeon mají v těchto sériích okolo 20W, zároveň přenáší další zátěž na zdroj, takže se může stát, že odběr stoupne i o 25W, dále je otázka co se rozumí klidovou spotřebou, v našem případě je na routeru Debian, který vpodstatě nemá co na práci, Semprony za rok prošly menší obměnou, spotřeba šla také dolů (jestli se nepletu, tak před rokem se Semprony dělaly ještě na 90nm technologii, dnes je to 65nm, tj. asi 10W dolu) a novější disky také malinko víc žerou, starý disk 30GB IBM bral asi 5W, nové disky berou asi 8W. CnQ jsem zkoušel na Sempronu 64 3000+, který to už podporuje, rozdíl v CnQ je hlavně při zátěži, kdy celý počítač s procesorem zpomaleným na minimum odebírá jen 28W oproti 38W, pokud procesor není zatížen tak má sestava odběr 22W.

[Mirek]

Omlouvám se, původně byly Semprony na 130nm technologii, nyní jsou 90nm, popletlo se mi to s novými CPU od Intelu :)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Karty Radeon mají v těchto sériích okolo 20W, zároveň přenáší další zátěž na zdroj, takže se může stát, že odběr stoupne i o 25W

Tomu neverim. PCI Radeon 9200 zvedne prikon PC jen o par wattu vic nez S3 Trio, tipuji ze bude mit nejvyse 5W. xkusim jeste promerit toho AGP Radeona 9200, ale pochybuji, ze to bude o moc vic - ta karta ma maly pasivni chladic.

Procesor je tam uz novy, 90nm (ne stary 130nm)

Za klidovy stav beru idlujici Debian.

[Mirek]

Tak pak je možná ještě chyba ve Wattmetru :) Používám nějaký digitální, který se dá mezi zásuvku a šňůru od PC, možná je na něm něco špatně nastavené, podívám se na to, ale je fakt že co by na tom počítači žralo víc jak 20W, když je procesor chlazen pasivně a nic jiného tam víc jak dalších 5W nebere? Kam by se pak ztratily ty další Watty, které by se náležitě musely proměnit v teplo?

[xy]

Radeon 9600 XT ma v idle spotrebu 9 W. http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-powercons_9.html
9200 bezi na polovicnej frekvencii.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Podle tohoto http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf by ten tvuj Sempron mel mit TDP okolo 60 W. Tak me prekvapuje, ze by pri zatezi na 100% mel cely pocitac jen 38 W.

Jeste me napadlo, ze by jim zbyly nejake starsi energy efficient verze, ktere by dodavali misto normalnich Sempronu.

[_radek]

Zkuste se podívat třeba na tento článek a překvapení možná přejde. Ale popravdě jsem taky koukal, když jsem měřil své pc (Athlon64 3000+) a to se ani při 100% zátěži nepřehouplo přes 55W (dokonce jsem do wattmetru zapojovat různé lampičky apod., abych vyzkoušel jestli nekecá).

[Thunder.m]

AMD udává maximální TDP a je stejný pro všechny což je naprostý nesmysl, to je jako že ADSL linka má maximální rychlost 80MBitů, ale me nezajímá maximální rychlost kterou ani dosáhnout nemusím, AMD prostě v tomhle dost kecá, moc dobře vím kolik je 20W tepla, mam za sebou SPŠE a teď jsem momentálně na FELu.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Myslim si, ze takovahle sestava je na router uplne zbytecna. Ja ted mam:

2x 4port sitovka (osazeno 6) 1x XI-626 (2.4Ghz) 2x WX-760A (pci atheros 5Ghz)

Cele je to v Dell Optiplex GX 550. Cili PIII-550Mhz, 128MB ram. Je fakt ze sem uz uvazuju nad lepsim cpu, uz mozna nestiha preruseni.

Ale na vsechny ostatni to naprosto bohate staci. Na rade routeru mame i starsi PII-350 a taky to nema s vykonem sebemensi problem.

IMHO nejde o to slozit vykonej komp, ale aby to bylo rock stable a mohl se spolehnout, ze to pobezi roky bez zaseku. A to mi compaqy a delly splnuji na vybornou.

Cili proi zajemce: www.boxed.cz, www.importer.cz, www.levnapc.cz, www.pcskonto.cz

Zdenek

[Thunder.m]

Asi jsi muj prispevek nepochopil dobre, toto neni super vykonne, jde o to ze se mi zda zbytecne kupovat pouzite pocitace, ktere uz maji 5 a vice let za sebou, pokud je muze nahradit novy a ozkouseny HW, malo lidi ma moznost tve PC zakoupit, zatimco tohle si muze sestavit a koupit kdokoliv, zaroven tim ziska rozumny vykon a perfektni stabilitu spolu s nizkou spotrebou, neslo mi o to sem hodit co je nejlepsi, ale co je rozumne dostupne a zaroven velmi dobre, tyto stare delly s P3 a P2 maji vetsi spotrebu nez tento novy pocitac. Czela.net je velka sit, ktera je zalozena na PC routerech, routeru tu mame spousty (vic jak 100), takze opravdu mam s cim porovnavat.

[Zdeněk Štěpánek]

Ja sem zapomel dodat, ze ty PIII-550 nas stali bez HDD a s 64 ranmkou 300Kc, jen si je u nejakyho dovozce musis objednat ve velkym, my jich brali 10ks.

Kdo chce, muze vzit toto:

http://www.pcskonto.cz/productlist.php?cat=1000013&id_catalog=1

Koupit i levnejsi opravdu neni problem, staci tam zavolat a domluvit se.

Jinak co se tyce spolehlivosti, tak neni sebemensi problem. Sice je czela vetsi nez gavanet, ale compaqu mam v tuhle chvili 6 a dellu taky 6. A uz je to taky nejakejch let co jsme kupovali compaqy, delly mame necelej rok. K tomu dva routeru na nejaky desce od abitu, taky intel PIII-500 a jeden server od dellu, 2x PII-350. Za tyhle kompy rucim az do smrti smrtouci.

Ja na routery preferuju jednoznacne znackovy kompy postaveny ciste na intelu. Nemuzu si proste stezovat. Zapnu a jedu.

Zdenek

[Dan Ohnesorg]

Hlavne 626 mely dlouho problemy na VIA cipsetech, kdezto na Intelu bezely absolutne bez problemu.

[Thunder.m]

Ale problémy byly hlavně se starými chipseti VIA (nekupovat staré PC), starým firmwarem na 626tkách a starým hostapem, který nebyl uplně dokonalý, tyto routery mají i 626tky (maximálně myslím 3 kusy a 2 atherose) a nic takového jako nestabilita tam nepozoruji, jediná chvile kdy dojde k nestabilitě PC je když odpojí elektřinu na delší dobu než je schopna UPSka utahnout (asi 1,5 hodiny) :D

[Pavel Kysilka]

taktez souhlas. a klidne koupit 2 masiny za tu cenu, kdyz jedna odejde. tomu se nemusi zabranit ani se znackovym strojem.

kupovat P4 a podobne je podle me vcelku nesmysl na router.

frajerina by byla co se tyce spotreby, kdyby u techto PIII nebo PII zkusil nekdo podtaktovani. nebo nejak dynamicky za behu snizovat frekvenci, protoze tyto cpu to umi.

bye gf

[Dan Ohnesorg]

Problem s dvema levnymi masinami je v tom, ze kdyz shori, tak ji sice rychle nahradim, ale nez ji nahradim mam vypadek. Musim tam nekoho poslat, musim poresit nakonfigurovani, stoji to spoustu casu, ktery nikdo nema. Nekdy je problem s pristupem, protoze neni osoba X doma. Proste spousta prace, ktere je nutne v maximalni mire predchazet. Vypadek spojeny s vymenou stroje je obvykle okolo 4 hodin a to je proste moc dlouho. Po tu dobu nejde sit, nejdou telefony, hroznej abstak.....

[Luk]

Ledaže by jedna mašina mirrorovala tu druhou. Jenže by to znamenalo dvojitou spotřebu energie.

[Dan Ohnesorg]

My jsme po "Rude zari na Pticemi" kde se potkaly dve faze na 22 kV vedeni, coz bylo pry provazeno uzasnymi svetelnymi a zvukovymi efekty, museli ted koupit novy strojek, protoze stary jaksi shorel od zdroje po procesor.

Vybral jsem

Zdroj FORTRON BlueStorm 350W ATX2.0, PFC/P4 [FSP350-60THN/THN-P]
INTEL Pentium 4 524 - 3,06GHz
INTEL D945GNT Sorento, i945G/ICH7R, DDR2 667, SATA, PCIe x16, USB2.0, LAN
512MB (KIT 2x256MB) DDR2 667MHz PC5300 CL5 KINGSTON BOX

a nebylo to o moc drazsi. Podle me nema smysl kupovat gigabyte desky, kdyz original intel je 700 drazsi. A prece jen intel je spolehlivejsi a reklamace ma o hodne rychlejsi. Zdroj je trochu prehnany, ale zrovna nemeli jiny fortron skladem.

[Thunder.m]

Vzdyt jen ta deska stoji o 1400 Kc vic, procesor o 800 Kc, pamet o 650 Kc a ani se to neda chaldit pasivne.

[Adam Pribyl]

Nevim jesli P4 ma optimalni spotrebu pro router... nezkousel si to merit?