Vyšel Microsoft Internet Explorer 7, co teď s weby?

19.10.2006 20:03 | Přečteno: 3751× | internet | poslední úprava: 23.5.2007 18:01

Skoro každý, kdo se živí vytvářením webových stránek, sledoval s rozpaky blížící se vydání této verze.

Na jedné straně vylepšení zobrazovacího engine, přesto nadále jeho faktické zaostávání za standardy daleko více podporující konkurencí, na druhé zcela nové chyby.

A jak vysvětlit zákazníkům, že budou platit za úpravy toho, co vám již jednou zaplatili?

Technické řešení

Nastylování webu kaskádovými styly probíhá u mne v tomto pořadí:

1. vytvoření standardní verze a její test validátorem,v Opeře, Gecku a KHTML
2. připojení výjimek pro MSIE6 pomocí podmíněných komentářů

Nová verze bude mít za následek, že budu do budoucna nucen přidávat výjimky i pro MSIE7, tedy další krok navíc.

Podmíněné komentáře budou vypadat takto:

<!--[if lt IE 7]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="/css/msie6fix.css" />
<![endif]-->
<!--[if IE 7]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="/css/msie7fix.css" />
<![endif]-->

Přes podmíněný komentář lze vložit i javascript, nic vás tedy nenutí prasit si společné knihovny javascriptem nahrazujícím chyby exploreru. Za tímto účelem existuje dokonce i celý projekt, který javascriptem po načtení stránku přechroustá do formy srozumitelné i Exploreru.

Ty co zajímají odlišnosti chování engine sedmičky od předchozích verzí nasměřuji na výborný článek Návrat modrého é na Lupa.cz

Já nic, já muzikant

Jako obvykle existence Microsoftu stojí peníze navíc a někdo je musí zaplatit. Rád bych machroval tím, že je to vždy zákazník. Není, kolikrát si netroufnu mu nechat vyfakturovat skutečně strávený čas.

Proto jsem měl i obavy z telefonické smršti, která bude po rozšíření MSIE7 od majitelů již existujících webů nutně následovat. U nich totiž MSIE7 obdrží pouze standardní CSS a je na něm, jak si s tím poradí.

Rozhodli jsme se událostem předejít a sami je oslovili emailem v přibližně následujícím znění:

Dobry den,
tento mesic se chysta uvedeni nove v poradi sedme verze weboveho
prohlizece spolecnosti Microsoft.
Vase stranky jsou vytvoreny tak, aby odpovidaly platnym webovym
standardum.

Microsoft Internet Explorer (verze 6) je nejpouzivanejsim prohlizecem,
bohuzel
soucasne velmi technologicky zaostalym. Aby bylo zajisteno spravne
zobrazeni vetsine navstevniku, obsahuji vase stranky i specialni upravy pro nej.

Nyni uvadena verze Microsoft Internet Explorer 7 je v mnohem vylepsena,
bohuzel dosud obsahuje mnozstvi chyb, navic odlisnych od predchozi verze.
Lze ocekavat, ze se zacne razantne sirit na ukor te predchozi.


Nabizime vam vytvoreni uprav nutnych pro spravny chod i v nove verzi.


..... (nasleduje cenova nabidka) ....,

Tento email je vlastně všeřešící. My jsme ti hodní, co je na to upozornili. A fakt, že za jejich problémy neneseme žádnou zodpovědnost jim sdělujeme v době, kdy jsou oni ještě v klidu. Zatím se zdá, že všichni pochopili, že budou nuceni nést náklady oni a my za novou verzi nemůžeme. Jestli si při tom zanadávají, bude to snad na skutečného viníka.

Dávám to sem ve škodolibém očekávání, že se zde někdo další inspiruje. Čím častěji zákazníci uslyší ve stejný moment slova plaťte a Microsoft, tím láskyplněji se na něj budou dívat. Jednou ho třeba budou mít rádi stejně jako já :-)

       

Komentáře

[thingie]

Vytvářet úpravy, to musí být práce.

[thingie]

Nejste vy všichni Javisti?

[mrzout]

Tohle je citace z mojeho navrhu textu, konecny email podle toho sepisoval nekdo gramotnejsi.

Nicmene z logiky textu, kdy se v prvni casti o upravach mluvi jako o nazvu tech 'fixacnich css' vkladanych pres komentare, je to spravna formulace. IMHO

[Kníže Ignor]

A proč jste jim tu nabídku neposlali mnohem dřív? Copak IE7 neměla žádné bety a ercéčka?

[mrzout]

Nikdo neni dokonaly, A uprimne, jestli nepujde kvuli kontrole pravosti windows MSIE7 na linuxu, bude pro me udrzovani tyhle verze peklo.

Dneska mam vsechny explorery (5, 5.5, 6) diky skvelemu http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page

[Filip Jirsák]

První beta dle mě odpovídala zhruba stavu, kdy se jim podařilo najít zdrojáky a znovu to zkompilovat. Takže upravovat weby s každou novou betou by asi nemělo smysl.

Mimochodem, včera byla vydána ostrá verze, a včera vyšlo první upozornění na bezpečnostní chybu v MSIE 7…

[xkesh]

Čím častěji zákaznící uslyší ve stejný moment plaťte za Microsoft, tím láskyplněji se na něj budou dívat.

A nejlepší je, že tohle je doslova pravda :P

BTW buďte rádi, budou zakázky a penízky - ostatně, na tomto (zbytečných úkonech a zbytečných nákladech kvůli nedodržování standardů) celá windowsovská branže IT stojí, nebo ne?

[mrzout]

hele preklep ;) citovany text zmenen :)

[xkesh]

nene, podvědomí je sviňa :)

[..]

Podminene komentare - nezbyva nez udelat hmmm. Misto sjednoceni (tj odstraneni chyb ze strany IE) dochazi k jeste vetsi diverzifikaci. Fuj. Fuj. Fuj.

[Filip Jirsák]

Podmíněné komentáře byly už ve verzi 5.0 a je to ta nejlepší věc z celého MSIE – když už ty chyby má, je alespoň možné pokoušet se je různě napravovat, a díky podmíněným komentářům to neodnesou ostatní prohlížeče. Lepší by bylo už jen kdyby při zadání libovolné adresy MSIE zobarzil speciální stránku:

Jsem hloupý prohlížeč. Nepoužívejte mě a raději si stáhněte nějaký opravdový prohlížeč internetových stránek.

Ale to MS asi neudělá , tak díky aspoň za ty podmíněné komentáře.

[xkesh]

kdyby při zadání libovolné adresy MSIE zobarzil speciální stránku:

Jsem hloupý prohlížeč. Nepoužívejte mě a raději si stáhněte nějaký opravdový prohlížeč internetových stránek.

Ale to MS asi neudělá , tak díky aspoň za ty podmíněné komentáře.

No a tak můžou pomocí podmíněných komentářu tuto hlášku nechat zobrazit tvůrci stránky ;)

[Filip Jirsák]

Můžou, jenže to pak reálně hrozí, že budou v menšině, a budou za bl…. Kdyby to udělal MS, tak bude za bl… on, což by bylo jaksi správnější, vzhledem k tomu, na čí straně je problém – zda u tvůrce stránek, nebo u tvůrce prohlížeče ;)

[happy barney]

hmm, keby to niekto problematiky znalý nakódil ako taký malý červík ...

[..]

A o to mi prave jde! Misto aby ty chyby odstranili, vytvareji zpusoby jak chyby obchazet.
Neni lepsi zaplatovat soft, nez data k nemu (tj html stranky?). Co kdyby takovyhle prohlizecu bylo vice, treba 5 - kazdy 19% trhu. Vytvaret podminecne nektere useky kodu az v 6ti (5+1) verzich?

[Filip Jirsák]

Odstranit všechny chyby by asi bylo docela náročné, každý prohlížeč má taky své rozšíření, ani standardy nejsou dokonalé a některé jejich části se dají vykládat různě – to vše jsou důvody, proč prohlížeče nikdy nebudou stránky vykreslovat úplně stejně a proč jsou podmíněné komentáře docela dobrá věc. Navíc ve své době byl MSIE 5 na špičce, takže podmíněné komentáře sloužily k opačnému účelu – aby bylo možné využít všech možností MSIE, ale pro ostatní prohlížeče zůstaly stránky nadále použitelné.

Je to asi stejný požadavek, jako odstranit veškerá makra řešící různé platformy ze všech OSS C/C++ programů a raději opravit/rozšířit danou platformu. Ano, bylo by to z pohledu programu "čistší" řešení, ale je to nereálné…

[Filip Dominec]

Podmíněné komentáře jsou fajn, osobně je používám k zobrazení reklamy na změnu prohlížeče.

[anicka]

Mozna, ze kdyby se na IE7 vsichni webdesigneri vykaslali, lidi by ho vubec nezacali pouzivat, a byl by klid

Ale doopravdy: Dokud se budou stranky podrizovat chybam v IE, tak ty chyby stejne nikdy nezmizi...

[Filip Jirsák]

Vzhledem k tomu, že bude součástí automatický updatů (pokud si to uživatel nezakáže), tak se asi rozšíří docela rychle. Doufám, že se to rychle dostane do takové fáze, že sedmička nahradí šestku a na šestku se bude moci pohlížet jako se dnes pohlíží na verze 5 a 5.5 (tj. web by se v nich měl zobrazit, ale nemusí to mít všechny cool vychytávky). Aspoň kvůli těm průhledným png… (Já tu antovskou úlohu, která každému PNG nastavuje přibližnou barvu pozadí, z buildovacího procesu rád vyhodím…)

[Kyosuke]

Nedá se IEčko donutit ke správné průhlednosti PNG takovým tím cool javascriptovým hackem? Tím, co dělá z IE6 rozumnější browser obecně.

[mrzout]

IE6 umi pruhlednost v PNG pomoci vlastnich filter vlastnosti, ale to nejde pouzit, kdz je png natazeno pres css styly, jen u IMG

[Filip Jirsák]

Dá. Jenže to zase stojí nějaký výkon prohlížeče. Navíc to jde aplikovat jen na obrázky vložené jako <img>, nejde to použít pro obrázky na pozadí.

[Pavel Kysilka]

zdravim,

tohle je presne duvod, proc se presouvam delsi dobu od webu(stranky) k aplikacim a webovym sluzbam. Protoze nema smysl misto programovani, delat tuning. A nekdy i rozdilne verse vsemi milovaneho firefoxu staci.

Java Webstart (doplnte podobnou pro Vas vhodnou technologii) je reseni. A samozrejme k tomu webove sluzby.

Protoze naklady na to udelat ten vzhled jsou pak neskutecne vysoke. Staci jen to, ze designer neco udela, pak to davate do neceho validniho a zobrazitelneho a jeste to zasadit do aplikace a sladit s ruznymi daty.

bye gf

[djjet]

no s tym rozsirenim IE7 to nebude take horuce, pretoze pri instalacii vyzaduje validaciu windowsu :))) Microshit ide v tomto proti sebe. Ten kto chce IE7 bude musiet oblbnut Genuine validation tools - lenze ten kto to vie, velmi IE7 nepouziva - ma rozum - ked tak len webdesigneri na testovanie stranok.