Ako som meral spotrebu RPi (diskuse)

[Tom]

ja rikam nemerit :) dostal jsem jem pekny merici modul a prolezl s nim byt a zacal pocitat, pak jsem jak blbec vypinal spotrebice a zacal resit spotrebu kvuli par korunam rocne, nastesti me to nejak preslo ale bylo to hrozne obdobi :)

bacha na ty levnejsi meraky ty maji tridu presnosti 3

[msk]

Tak ja som kvoli tomu nerobil ziadne "upravy", pc a vsetko okolo som vypinal uz aj pred tym (po zlej skusenosti nenechavam v byte ziaden atx zdroj pod napatim bez dohladu). Primarne mi slo o to zmerat to RPi v rezime 24/7, ale ked som mal uz merak v ruke, obehal som si to cele.

[R]

Presne tak, nema to zmysel kvoli par desiatkam EUR rocne. Ked sa clovek pozrie na ceny benzinu alebo za kurenie ci teplu vodu...

[R]

Inak zariadenia, co maju skutocny vypinac, vypinam. Hlavne ale kvoli bezpecnosti a zivotnosti.

[Jendа]

a zivotnosti

Teď ještě jestli jim teplotní šoky nebudou dělat hůř, než kdyby to bylo furt zapnuté. Elektrolytům se vypínání bude nejspíš líbit, ale desce a spojům ne. A elektrolyty jdou snadno vyměnit, reflow se doma dělá blbě a přerušená zapuštěná via mezi vrstvami 5 a 9 16vrstvého PCB je neopravitelná.

[frdrx]

Pravda, pravda.

[Bedňa]

Všetko je to o návrhu schémy. Ja som roky strávil s pájkovačkou v ruke, môžem povedať, že staré československé a ruské súčiastky vydržali bez problémov trojnásobné papierové zaťaženie. Keď som chodil do školy tak nespoľahlivosť dosiek sa pričítala slabej integrácií a zlému návrhu tej doby. Samozrejme keď zabudneme na teplo čo na elektroniku pôsobí ako zrýchlené stárnutie, tak chybou sa často stáva práve nezohľadnenie špičiek pri indukčných a kapacitných záťažiach.

[Jendа]

Ne, myslel jsem samotnou teplotní roztažnost.

Je pravda, že třeba zdroj může taky shořet, když se po zapojení nabíjí kondenzátory…

Jinak ty součástky vydržely, ale právě - jakou měli integraci? Kolik desek by zabral, řekněme, moderní počítač třídy PENTIUM?

[R]

Lepsie je, ked ti zhori zdroj pri zapnuti ako ked zacne horiet a nikto nie je doma.

Niektore suciastky vydrzali, niektore nie. Integrovane obvody TESLA boli vacsinou pajcy zahranicnych suciastok a nie vzdy sa to uplne podarilo... Nehovoriac o "kvalite" samotnych plosakov, na ktore sa stacilo pozriet a uz sa spoje odlepovali. A kvalitna praca, ked pri spajkovani vo vyrobe pouzili nejake agresivne tavidlo a potom vsetkym tranzistorom uhnili nohy :D

[Jendа]

(o Tesle jsme měli přednášku)

Hmm, uhnití nohou jsem neviděl. Naopak mi ty spoje přijdou lepší (no minimálně se to dá opravovat), protože se nepoužívala ROHS sračka.

[vlastikroot]

Uhniva to, dokoce jsem videl tavidlem narusene civky v meracich TESLA, kde problem nebyl ani videt okem. Tranzistory se obcas davali do patic, pak to slo, ale primo pajene hnily. Casto byly dokonce zoxidovane uz primo pri vyrobe a byly jen tak prilepene cinem. Plosnak je neopravitelny, pri prvni oprave prestane fungovat spojeni medi s zakladem a cely spoj se odlepi (to je obecne problem jednostranych desek).

[Václav HFechs Švirga]

Nejhorší jsou ty tranzistory se železnými nohami, které se pozlatily. Minimálně se tak dělaly germánia. U patice se vždycky ulomily. Pěkně nahovno

[gtz]

No nevím, prošlo mi rukama hodně našich televizí i ostatních věcí z elektroniky a nebyl případ kdy by odešel zdroj. A spoje byly provedené celkem kvalitně bez odlepování. A skoro vždy jsem se setkal s tím, že práce byla provedená solidně a o uhnitých nohách se nedá ani mluvit.

Měl jsem v ruce i nějakou věž NEC, které odešel zdroj, přepětí v síti odprásklo zdroj i konec a hodně složitě se to pak řešilo.

Ano naše obvody byly možná kopie, ale jejich provozní parametry byly hodně slušné, tehdy co vím tak snad jen první MHB-4001/4011 měly problémy s napájením.

[R]

Napriklad zdroj v TV Oravan je chutovka...to ked sa vyserie, tak to vie malokto dat dokopy. Nohy uhnivali tusim v meracich pristrojoch (osciloskopy a pod.). Na "kvalitu" prace boli experti v Tesle Bratislava, kde sa vyrabali radia.

Zosilnovace MDA2010 a MDA2020 boli slusne smejdy.

[gtz]

No já mám doma BM556A a vypadá celkem v pohodě, Metra Blansko na měřáky byla celkem slušná.

No měl jsem v ruce nějaký HIFI-přenosný mgf už si nepamatuji přesně typ a když jsem viděl vnitřek tak jsem se zhrozil.

No stále doma někde mám ve skříni gramo/zes. NZC420 a není to zase tak špatné.

[Bedňa]

Ktoré nastávajú pri vypnutí, som zabudol dopísať kua :)

[R]

Zmena teploty v rozsahu od 20 (vypnuty stav) do 40 (zapnuty stav) stupnov nie je ziadny "tepelny sok". Navyse teplota vo vypnutom stave a v standby je takmer rovnaka...

Problemy su len pri extremoch typu graficka karta v notebooku so slabym chladenim, ktora ma bez zataze 35 stupnov, v zatazi 120 a je to BGA na 6-vrstvovom plosaku.

Bezny zdroj ma jednostranny plosak a vyvodove suciastky, maximalne obojstranny s malymi SMD suciastkami.

[nepravy loki]

7W v plnej zatazi s 2.5 diskom je vcelku realna hodnota. Ja mam alix, ktory som meral a mal 3-4W bez zataze, 4-6W v zatazi, bez diskov (iba cflash karta). Som pocital ze by ma vysiel trvale zapnuty na ~8 EUR rocne, takze to fakt neriesit. Vtipne bolo ze modem UPC mal okolo 11W :) A co ma teraz nedavno dorazilo ze UPSka naprazdno ma 18W !!

Akurat to PC v idle (150W) sa mi zda dost vela, ak je to bez monitora. Pre porovnanie, moj AMD FX-8350 + R7950 + 1disk ma okolo 85-90W v idle (iba bedna), ~200W CPU full, ~320W CPU+GPU full.

[ovoce]

To teda jo, ta idlovka je hrozná. To je jenom tou grafikou, nebo nemáte zapnuté Cool&Quiet, či které všechny úsporné záležitosti to má? /A tak mě napadá, že to asi bude přetaktované CPU.../

[msk]

C&Q mam 100% vypnute, robilo to bordel v Reaper-ovi, v jenom kuse to podtaktovavalo jadra a odozva bola katastrofalna. Pretaktovane to (uz) nemam.

[Kvakor]

Ta to by mohlo pomoci použít jiný governor, defaulně je aktivní ondemand (který defaultně podtakovovává, pokud není CPU zatížený), ale například conservative jde nastavit tak, aby nepřepínal frekvence tak často. Případně se může použít governor userspace a nastavovat frekvenci démonem běžícím v uživatelském prostoru a pokud si pamatuju, existují i takoví, co se chovají podle toho, jaké procesy vidí běžet.

[msk]

Njn, co by som dal za to si na Windows 7 nastavit governor

[gtz]

Zkoušel jsem nahrávat přes RTL2832 někam na USB disk? Zvládne RPi datový tok na úrovni DVB? Bude pak záznam koukatelný a nekostičkovaný?

[msk]

Disk to stiha, nahraval som paralelne 4 mpeg2 streamy. Bol to ale len pokus, pretoze tv headend v xbian-e je jedna neskutocne nestabilna sracka. VDR bolo stabilne, ale narazal som na zatial nepreskumane problemy s nahodnym "odpojenim" dvb-t donglu z usb subsystemu (a naslednym padom vdr).

Takze na nahravanie sere pes a prevadzkujem ako RPi, tak Topfield.

[Luboš Doležel (Doli)]

První krok k použitelnosti RPi je napájení přes GPIO nebo přemostění pojistky na vstupu přes USB. RPi totiž např. při současném HW dekódování H264, zátěži CPU a provozu HDMI tahleta pojistka odstřelí. Co teprve, když je tam zátěž na USB.

[gtz]

Já jsem to napájel přes GPIO a když jsem zkoušel zátěž na USB - tedy RTL2832 + USB Disk tak to jelo jako kdyby se to melo kazdou chvili posrat. No a netusim zda by vubec RPi rozdejchalo streamovat na ten disk.

[msk]

A neodstreloval to ten disk? Nedokazem si predstavit cloveka, co tam naprojektuje poistku, co nevydrzi 1W. Ja disk napajam zdvojenym kablom, napajaciu cast mam strcenu v usb hub-e, takze by to nemalo tahat moc stavy z rpi. Uvidime casom ...

[AraxoN]

U reprákov je to bežné - u väčšiny z nich je vypínač len ekvivalentom pre "mute". Niektoré majú vzadu druhý vypínač, ktorým sa naozaj odpojí napájanie a až potom spotreba klesne na nula watt.

[gsnak]

Netýka sa reprákov ktoré majú vzadu vypínač na sekundáre trafa :(

[R]

Staci pripojit na spolocnu predlzovacku s vypinacom spolu s monitorom, PC, skenerom (a pod.) a po vypnuti PC to cele vypnut uplne. Nic nebude hucat (trafo), svietit (mys) ani horiet (zdroje) :D

[xkucf03]

Kdysi měly počítače kolébkový vypínač normálně vepředu na bedně a po vypnutí počítače se vypnul i monitor, protože byl zapojený přes zdroj v PC, ne rovnou do zásuvky ve zdi…

Dneska se dají pořídit aspoň UPSky, které po vypnutí jednoho spotřebiče (typicky počítače) odpojí i ty ostatní (monitor, skener, repráky).

[R]

Mam jeden ATX zdroj Fortron (kupovany pred par rokmi - ale s 8cm ventilatorom a nebol uplne najlacnejsi), ktory ma vystup na napajanie monitora - a tento vystup sa pri vypnuti PC tiez vypina.

Neviem, ci je tam rele - zatial som ho nemusel rozoberat a nikdy som to v ziadnom inom zdroji nevidel.

[xkucf03]

Těch ATX zdrojů s „výstupní zásuvkou“ jsem taky pár zažil, ale ty moje pouštěly ven proud pořád – i při vypnutém počítači.

[ovoce]

Hmm, já s tím asi ATX ještě neviděl - vždycky na AT. Počítače s AT zdrojem taky měly normální tvrdej vypínač. Taky se neuměly softwarově vypnout a tak.

[Kvakor]

První generace ("před-P4") ATX zdrojů opravdu často měli výstupní zásuvku, ale nesetkal jsem se s žádným, který by jí neměl natvrdo spojenou s tou vstupní. Nicméně zas takový problém by to nebyl, stačilo by přidat relé (nejlépe SSR se spínáním v nule), napájené z vnitřku zdroje.

[gtz]

Fortrony měly tu druhou zásuvku pro monitor celkem natvrdo (Byla tam jen klema z napájecího konektoru + nějaký odrušovací člen).

[R]

Ano, vacsinou to je tak. Pokym sa mi tento zdroj nedostal do ruk, tiez som si myslel, ze neexistuje ATX zdroj, co by vystupnu zasuvku vypinal. Nechce sa mi kvoli zistovaniu typu rozoberat PC.

[gtz]

Fortronů mi prošla rukama celkem hezká řádka, jak těch menších tak i těch větších 560/650 a nakonec jsem kvůli kvalitě přešel na Enermax.