Metisse (diskuse)

[hajma]

živé CD s Metisse (založené na Mandriva 2007.0 One):

ftp://mandrivauser.cz/Mandrivalinux/official/iso/2007.0/One/Mandriva-2007.0-One-Metisse.i586.iso

[Milhouse]

Zajímavé. Docela by to mohlo pomoci v ovládání desktopu.
Zajímalo by mě, jaké jsou HW nároky. Na jakém HW jste to zkoušel a jestli se to netrhalo a pod.
Díky, hezký článek. :)

[Filip Jirsák]

Veškeré efekty se dělají přes OpenGL – takže nároky budou podobné, jako pro Beryl a spol. Co je tady přidáno je to, že okna jsou neustále funkční – mohou přijímat vstup z klávesnice a myši. A to trasování, kde se myš právě nachází údajně je náročné na výkon – ale prý se pracuje na tom, aby to bylo efektivnější a rychlejší (právě tohle trasování je důvod, proč to musí být zvláštní X server, proč si nevystačí s xgl rozšířením).

Alespoň tolik jsem pochopil, když jsem včera na Metisse náhodou narazil.

[stativ]

Zkoušel jsem to na P4, 2GHz, grafika Asus Nvidia 6200. Normalni prace naprosto bez trhani. Trasovani pohybu mysi je narocnejsi nez u normalnich X-ek. U tech mam pri pohybu s kurzorem vytizeni stale 1%, u metisse je to az 15%.

Pruser jsou videa, nevim kde je chyba, ale u mplayeru mohu pouzit pouze vystup gl a gl2, ktere jsou dosti pomale. Mozna je to take zpusobeno tim, ze mam momentalne metisse spusteny v okne jako 2. xserver.

[janik]

Ja som sa z metisse hral asi pred rokom (skor nez ho vykopli z Portage), ale zdalo sa mi hoodne neprakticke... vhodne akurat na to, ze ukazat niekomu a povedat: sprav toto na windowse... iny zmysel nevidim

[martin]

souhlas

[thingie]

To chce zvyk.

[Espinosa]

Dík za zajímavý článek. Sám jsem se v problematice kompozitních manažerů pro X trochu vrtal, viz můj blog. O Metisse jsem neměl tušení.

> Samotné Metisse je náhrada x-serveru (stejně jako XGL) No XGL je není náhrada, je to vrstva nad standardním X serverem. XGL ke svému běhu potřebuje X server, a to dokonce jen a výhradně xorg server (tedy si to alespoň myslím). Funguje Metisse podobně? Potřebuje pod sebou běžící X systém?

> Metisse není 3D desktop hmm, můžeš tohle tvrzení trochu rozvést? Na ofic. stránkách to tvrdí taky. Ale veškerý další popis napovídá, že to je 3D desktop, s okny lze pracovat ve 3 rozměrech, tedy je to 3D desktop, to je moje skromná definice 3D desktopu. Jaká je tvoje?

Můžeš bez problému spouštět bez problémů akcelerované OpenGL aplikace (glgears), zkoušel jsi nějakou 3D hru? U XGL a karet ATI (oss i fglrx) je to problém protože neumožňují běh dvou X akcelerovaných serverů, Nvidia ano.

Jak pod tím funguje akcelerované video?

Fungují pod Metisse i jiné win manažery (kwin)? Jde spustit případně plnohodnotné KDE?

Jinak popisovaný způsob zvětšování oken (roztažení textury) umí Beryl také. Viz volby pro resize. Sám ho používám. Ale je to z nouze ctnost, protože standardní resize je moc pomalý.

[stativ]

No XGL je není náhrada, je to vrstva nad standardním X serverem. XGL ke svému běhu potřebuje X server, a to dokonce jen a výhradně xorg server (tedy si to alespoň myslím). Funguje Metisse podobně? Potřebuje pod sebou běžící X systém?

No, metisse nahrazuje komplet xserver. Jak jsem na ty zdrojaky kratce mrknul, tak to vypada na upraveny xorg 7.x. Diky za poznamku, odstranim to.

hmm, můžeš tohle tvrzení trochu rozvést? Na ofic. stránkách to tvrdí taky.

Kdyz to rikaj, tak ja to vyvracet nebudu . Neco jako wine, ale tam je to aspon trochu oduvodneny.
Zrejme jde o to, ze okna jsou stale plocha... Tedy ne jako je to treba v tez zminenem looking glass, kde jsou klasicka okna namapovana na kvadr a ukazkove aplikace jsou plne 3D. Viz ten jejich webbrowser nebo prohlizec obrazku.

Můžeš bez problému spouštět bez problémů akcelerované OpenGL aplikace (glgears), zkoušel jsi nějakou 3D hru? U XGL a karet ATI (oss i fglrx) je to problém protože neumožňují běh dvou X akcelerovaných serverů, Nvidia ano.

Desne se mi to seka, nicmene glxgears spustit jdou.

Jak pod tím funguje akcelerované video?

Jestli myslis xv tak ne. Psal jsem to uz vyse. Funguje jen GL.

Fungují pod Metisse i jiné win manažery (kwin)? Jde spustit případně plnohodnotné KDE?

Popravde nemam poneti. Rekl bych, ze asi spustit pujdou, ale nebudou moci vyuzit jeho potencialu.

Jinak popisovaný způsob zvětšování oken (roztažení textury) umí Beryl také. Viz volby pro resize. Sám ho používám. Ale je to z nouze ctnost, protože standardní resize je moc pomalý.

To jsem nevedel.

[Espinosa]

No XGL je není náhrada, je to vrstva nad standardním X serverem. XGL ke svému běhu potřebuje X server, a to dokonce jen a výhradně xorg server (tedy si to alespoň myslím). Funguje Metisse podobně? Potřebuje pod sebou běžící X systém?

No, metisse nahrazuje komplet xserver. Jak jsem na ty zdrojaky kratce mrknul, tak to vypada na upraveny xorg 7.x. Diky za poznamku, odstranim to.

To je v tom případě první fork Xorg o kterém vím. Vemi zajímavé.

Můžeš bez problému spouštět bez problémů akcelerované OpenGL aplikace (glgears), zkoušel jsi nějakou 3D hru? U XGL a karet ATI (oss i fglrx) je to problém protože neumožňují běh dvou X akcelerovaných serverů, Nvidia ano.

Desne se mi to seka, nicmene glxgears spustit jdou.

A jsou to glgears akcelerované (direct rendering: true)? Nebo to jen pohání softwarová Mesa, to by mohlo vysvětlovat tu trhanost her a reálných 3D aplikací.

Fungují pod Metisse i jiné win manažery (kwin)? Jde spustit případně plnohodnotné KDE?

Popravde nemam poneti. Rekl bych, ze asi spustit pujdou, ale nebudou moci vyuzit jeho potencialu.

To sice ne, ne úplně, ale jako kompozitní manager by to odstranilo řadu neduhů xorg - okna zanechávající stopy, viditelné překreslování, artefakty

[stativ]

A jsou to glgears akcelerované (direct rendering: true)? Nebo to jen pohání softwarová Mesa, to by mohlo vysvětlovat tu trhanost her a reálných 3D aplikací.

Mel jste pravdu, jede to pres mesu.

To sice ne, ne úplně, ale jako kompozitní manager by to odstranilo řadu neduhů xorg - okna zanechávající stopy, viditelné překreslování, artefakty

Tak s temihle neduhy jsem se jeste nejak nesetkal, s vyjimkou obcas pomalejsiho prekreslovani obsahu oken pri zmene velikosti.

[Filip Jirsák]

Když už používám váš text k debugování – ještě v blogu zbylo „přřichází“ a „nezměěění“. Ale asi bude lepší s opravou počkat, až bude odstraněna chyba na Abíčku, jinak tam nejspíš vzniknou nové víceznaky.