smazáno (diskuse)

[vencour]

To jsem nějak nepochopil ... další, kdo chce dělat Abíčko na svym vlastnim písečku???

[právě nejsem k dispozici]

Ne.

[vencour]

Ok, zdá se Ti AbcL malé a chceš to zkusit jinak. Držim palce.

[Goffix]

Taky mi pripada, ze se snazite udelat dalsi klon Abicka a Linuxsoftu Databaze softwaru na Linuxsoftu vam nestaci? Podle me docela splnuje co pozadujete. A na techto dvou serverech (hlavne tady) se z clanku a diskusi dozvi kazdy o Linuxu naprosto vse...

Podle me je to zbytecne, jelikoz to bude chtit hooodne velkou praci a chut to nekolik LET udrzovat, nez se to dostane mezi top linuxovych webu v CR.

PS: Nechci brat iluze, preci jenom *xove systemy take pomalu, ale jiste nabiraji na oblibenosti vic jak Woknousy (ktere byli "prvni" na scene)

[právě nejsem k dispozici]

Je potřeba odpovědět na některé otázky, které vyvstaly z diskuze.

a) Rozhodně nechci konkurovat Rootu.cz, ABCLinuxu ani Linuxsoftu... Naopak, zmiňovaný projekt může být spíše nástupním můstkem na ně, i když to nepředpokládám. Chci web pro naprosté začátečníky; 3 výše zmíňěná média považuji za odborná. Takový web tu chybí.

b) Když se nesetkám s úspěchem, tak zavřu krám s pocitem, že jsem dělal něco, co mě bavilo, a o čem jsem měl pocit, že je užitečné. Jo, děkám to i pro slávu.

c) Nechci po nikom, aby mi psal články. Na tomto projektu budu pracovat já; kdokoli další je nadstandard.

[Isah]

Promiň, nechci odporovat, ale já jsem naprostý začátečník a začala jsem tady na Ábíčku. Díky radám zkušených uživatelů a díky učebnici online i diskuzím, vím daleko víc než zpočátku. A v blozích jsem se také mnoho dozvěděla. Teď mám k Mandrivě i komlpet příručky. Pokud nebudu něčemu rozumět, opět se zeptám tady.

[právě nejsem k dispozici]

Já jsem tu také začínal. (Velmi mě potěšil jakýsi komentář, který mi "poradil" si smazat disk. )

Může to být ale ještě lepší.

[Isah]

No, některé věci chce brát s rezervou a nedělat je pod rootem ) Také se mi to stalo.

[právě nejsem k dispozici]

Mně to vtipné nepřijde.

[Heron]

Ono to ani vtipné být nemá. Pokud ti někdo něco radí, je dobré před použitím nejdřív vědět co to dělá a když máš pocit, že je to, co chceš, tak teprve spouštět. Tj. napíše-li ti někdo radu rm -fr /, tak první věc, co by jsi měl udělat je man rm.

[právě nejsem k dispozici]

A co když si někdo vymýšlí i tam, kde si to budu ověřovat?

Jdu na diskuzi odborného magazínu, tam mi něco zkušení uživatelé poradí -- a já si smažu disk. Hmm. Ne všichni jsou na tom tak doře, aby je hned napadlo použít manuál (pokud vůbec ví, jak se spouští...).

[Michal Kubeček]

Přeci jen je určitý rozdíl mezi webovým fórem, kam může kdokoli napsat cokoli, a manuálovou stránku v distribuci (zejména v těch známějších), která prochází kontrolou.

[právě nejsem k dispozici]

Fórum je součást stránek, na kterých je umístěno, a tak se kvalita fóra promítá i do kvality stránek...

[Michal Kubeček]

To jistě ano, ale to fórum není moderované, což by pro vás mělo být základním vodítkem. Ano, dnes je v určitých kruzích populární představa, že Wikipedia je stejně důvěryhodná jako klasické (redigované) encyklopedie, ale to je názor, který nesdílím a sdílet nemohu.

[xkesh]

Fórum je součást stránek, na kterých je umístěno, a tak se kvalita fóra promítá i do kvality stránek...

Hm, tak na to bacha, kvalita fora jeste neni zaruka KAZDEHO kvalitniho prispevku. To je jako zit s predstavou, ze v kvalitni knihovne (abychom se vratili do ranych let lidske civilizace :P) je obsah kazde knizky zakonite kvalitni a pravdivy.

Jeste horsi jsou lidi, co maji fantastickou predstavu, ze co si nekde prectou, musi bejt pravda. Ne ze takovi nejsou, ale ti by se nemeli venovat zadne odpovedne cinnosti (ani zakladat portaly, natoz chtit nekomu "pomahat") :P

[právě nejsem k dispozici]

Pojmem "kvalitní forum" jsem myslel "kvalitní příspěvky"...

Moderování? Obvykle nemá význam, protože se mažou jen vulgární příspěvky a off-topicy.

[Heron]

Víš, kdy si uvědomíš, že oheň pálí? Až se spálíš.

Ne, že bych radu rm -fr / schvaloval nebo někdy použil, ale obecně platí, že by jsi měl dělat jen to, o čem víš co dělá. Když ti napíšu "vytáhni disk a třískni s ním o zem a pak bude zase fungovat", uděláš to? Ne. Proč, ne? Protože ti to připadá jako blbost. Víš, že disk je mechanická záležitost. Proč tohle nikdo nechápe i v nehmotném světě softwaru? Dyť je to naprosto stejné...

[právě nejsem k dispozici]

Z rm -rf / není moc zjevné, co to dělá... Nepřipadá ti to tedy "jako blbost".

Jdi do školy houslí, tam ti mistr něco poví, ty to zahraješ, a on řekne: "Zahrál jsi úplný nesmysl. Copak jsi nepoznal, že je to úplná blbost?"

Nechci se na toto téma už hádat.

[?]

Z rm -rf / není moc zjevné, co to dělá...

nemyslím si, to že rm je vlastně remove, by leckoho nemohlo napadnout. nehledě na to jak už ti psali výše, pokud se neptám někoho na jehož radu se opravdu můžu spolehnout, vždy se dívám namanuálovou stránku. Stejně bez čtení manuálu to většinou nadšenci daleko nedotáhnout, tak ať si to smáznou rovnou :)

[wake]

rm -fr

Run Machine -Fast -Really

[?]

vidíš kdo by to čekal, když to bylo vždy rychlé čtení pošty

rm -rf = read mail real fast

[wake]

ááále, na rychlý čtení počty už dneska neskočí ani afgánská babyčka...

[Michal Kubeček]

Ono to vtipné není a osobně bych to neudělal. Na druhou stranu je asi pravda, že když budete slepě věřit všemu, co si přečtete na webu, dříve nebo později se vám něco podobného stane (a nemusí to vždy být úmysl). Takže je možná lepší, když si to odbudete co nejdříve…

[právě nejsem k dispozici]

Jo, jistě, že jsem paranoidní, ještě neznamená, že po mně nejdou... Otázkou je, jaké množství ověřování už je paranoia...

[Heron]

Michal psal, že škodlivá rada nemusí být vždy úmysl.

Připomělo mi to nehodu, co jsem zahlíd na linux@linux.cz. Kdosi měl adresář a v něm hromadu souborů a potřeboval některé smazat podle relativně složitých kriterií. Ideální příklad pro program find. Kdosi mu tam napsal plné znění příkazu find i s parametry.

Dotyčný to spustil a zjistil, že skutečně to smazalo soubory, které požadoval. Jenže pak z hrůzou zjistil, že mu to smazalo i soubory ve vnořených adresářích (find je od přírody rekursivní). Tohle by se nestalo, kdyby tazatel řekl, že adresář obsahuje další vnořené, kterých se nesmí dotknout a nebo, kdyby si přesně prostudoval man find (nebo se podíval na výstup toho scriptu -- místo rm stačilo dát echo).

To říkám proto, že i ono otřepané rm -rf může být dobře míněná rada na špatně položený dotaz.

[BartyCok]

tak si precti TOHLE ...a pochopis kde je zakopan pes

...a mozna i inspirace na clanek?

[Heron]

No je mi ho celkem líto, ale takhle jsem se teda dlouho nebobavil :DDD Díky.

[vencour]

a) Web pro začátečníky? ... nejsou jen weby, jsou i IT časopisy, proč by měli mít začátečníci vlastní web - sami od sebe se (skoro) nic nenaučí. Potřebují ty lepší, kdo jim něco řeknou.

b) zavřu krám? ... ten krám, co ještě neni? To je fundovaná analýza stavu? Podle mne nemá smysl nic nového za současného stavu zakládat = to je rozbor, co napovídá, že krám nemá smysl otevírat. Proč by tam někdo chodil, ke kováříčkovi, když může jít za kovářem?

c) psaní článků ... jak moc toho umíte, abyste psal nějaké články? Jak chcete zaujmout, čím?

To jako chcete vyniknout za každou cenu? Tak makejte na sobě a ploďte tam, kde jsou lidi, netvořte další diskusní klub, netříštěte síly.

[právě nejsem k dispozici]

a) Jistě. A proto doufám, že se někdo přidá.

b) Protože kovář se věnuje spíše programování, "mistrovské instalaci Gentoo" a komprimovaným souborovým systémům...

c) Nebudu sám sebe hodnotit. Viz bod a).

[vencour]

Nikdo si Tě nevšímá? Tak piš blog a tam tvoř to, co pak dáš do faq. Lepší řešení mne nenapadá. KDYŽ už chceš něco dělat pro lidi a máš na to čas. Třeba se někdo přidá.

[právě nejsem k dispozici]

OK, můj nápad se ti nelíbí, už jsi mi to několikrát řekl, tak si otevři svůj weblog a třeba dalších padesátkrát si to řekni tam...

[vencour]

Nemam pocit, že bych se úplně přesně opakoval.

[Michal Vyskočil]

b) Protože kovář se věnuje spíše programování, "mistrovské instalaci Gentoo" a komprimovaným souborovým systémům...

To je nedorozumění. Přece, pokud tu vychází odbornější články, nic ti nebrání navrhnout Robertovi nějaký seriál pro začátečníky, nebo jenom uživatelské recenze různých programů. Myslím, že pokud by měl dost materiálu, že by rád vydával i dva články denně. Jenže problém je v tom, že je málo lidí a psaní článku zabere svůj čas, pokud má výsledek k něčemu vypadat.

[právě nejsem k dispozici]

Četl jsem tu nějaké články pro začátečníky a domnívám se, že jsou ještě méně pokročilí, než pro jaké byly články určeny...

Navrhnout to ale můžu...

[Robert Krátký]

Navrhnout to ale můžu...

Jsem připraven. Mohu tě ujistit, že se ještě nestalo, abych odmítl článek, který by byl pro začátečníky. Naopak. O takové články velmi stojíme, jen se nikdo nehrne do jejich psaní. Pokud bys to chtěl ty nebo někdo další napravit, budeme rádi. V minulosti už takové články vycházely. Namátkou třeba Snímání obrazovky aneb vyfoťte si okno. To je článek o tom, jak v Linuxu vyrobit screenshot. Docela hodně začátečnické téma, ne? :-)

[vencour]

A i to Gentoo může pomoci - tím, že se tam onen dotyčný dočte: "vše v dokumentaci je, stačí hledat".

[Isah]

Jéé, omlouvám se, komplet příručky. .-)

[springer]

Ja si myslim, ze chyba je uz leta ve vyukovem systemu zejmena na vysokych skolach. Mnozi si toho jiste povsimli, ze ta doba, kdy vyucoval na vysoke skole nekdo, kdo byl nejdrive 20 let v praxi a mohl tedy studentum neco "sdelit" jiz davno minula. POsledni rocniky, ktere takove profesory zazily byly tak nekdy kolom roku 1975-80, ale to se ti praktici jiz pomalu odebirali do penze.

Od te doby sedi na tech skolach lide, kteri po absolvovani tehoz predcitaji a cvici se studenty to, co sami tak pred 3 lety zazili. Ne ze bych to kritizoval, takova je dnes doba. Ale myslim si, ze kolega zde to videl a praktikuje to nyni v oblasti OSS - pred nedavnem byl novacek a nyni bude nabyte zkusenosti predavat novym novackum.

Jestlize nekdo nasel v mem prispevku ironii, necht si ji ponecha.

[vencour]

Ty nováčci většinou aspoň mají zápal a nejsou ta "kožený" = jsou docela náročný.

[právě nejsem k dispozici]

Momentík, vznikla tu mýlka, že chci něco učit...

[Michal Kubeček]

Otázkou je, zda zrovna v tomto oboru je 20 let praxe tak zásadním přínosem. Nemluvě o tom, že bohužel praxe člověka často deformuje. Znám to z vlastní zkušenosti, nějakou dobu jsem dělal prakticky výhradně pro jednu firmu a neuvěřitelně jsem při tom zpohodlněl a přestal se vzdělávat, protože jsem vystačil s tím, co jsem už znal. Tedy ne úplně, ale často jsem najednou zjistil, že určité věci už dávno jdou dělat daleko lépe a efektivněji, než jsem zvyklý. Naopak, teď, když dělám (mimo jiné) školení, nutí mne to daleko víc sledovat, co je nového, a být v obraze.

Samozřejmě že ne každý pedagog má potřebnou sebekázeň, ale chci tím říci, že považuji za omyl domnívat se, že praxe je nutně tou správnou průpravou.

[vencour]

Taky pozoruju, že změna místa 1x za roky by mohla být prospěšná, když někde strašim dýl, je to na mně aspoň trochu poznat - musim být sám na sebe větší pes.

[abr]

Proc ztracet cas s vytvarenim noveho webu? Abclinuxu je hodne povedeny web s mnoha uzitecnymi funkcemi. Imho by nejaky serialek pro zacatecniky webu prospel. Doufam, ze neztratis euforii a dilo se ti podari. Good luck

[Sodalite]

S tím souhlasím. Radši si zlepšujme Ábíčko tak, abychom ho měli, jak potřebujeme. Když si každý založí vlastní web, rozplizneme se.

Pokud máš ambice dělat něco pro totální začátečníky, nevidím důvod, proč si nenechat založit diskusi šitou na míru jim - a tam psát a odpovídat na jejich všetečné otázky.

[Leoš Literák]

Abicko se neustale zlepsuje a pribyvaji nove sluzby. Co me trapi je nedostatek programatoru, takze jsem na to sam a obcas neco maleho napise Yin. Podivejte se do bugzilly, kolik je tam nametu, vylepseni a chyb. Ale bohuzel, lidem se nechce a ja se neumim naklonovat. Naopak, ted potrebuji hrozne moc dovolenou bez pocitacu, posledni dobou me strasne pali oci a zhorsil se mi zrak.

Pokud tuto diskusi cte nejaky student, ktery uvazuje o kariere v IT, muzu mu doporucit pozici java programatora, bude mit vysoky plat a jistotu prace. Na programovani Abicka ziska zkusenosti i referenci.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Pripoj se k existujicimu portalu, napis par clanku. Zjistis, co to obnasi a poznas lepe prostredi. Pak budes mit pravdepodobne mnohem konkretnejsi predstavu o zamyslenem projektu, dokazes lepe vystihnou malo pokryta mista v dane oblasti a Tvuj projekt bude mit vetsi sanci na uspech. Tot muj nazor.

[xkesh]

Dalsi %( Koukam ze prumerne tak jednou za mesic se tu objevi nekdo, kdo ma velkou chut udelat neco hoooooodne velkyho pro Linux & spol. tim, ze by (eventualne, kdyby se hoooodne lidi pripojilo a makali na tom) tak nejak zalozil nejaky superportal...

No, ze zkusenosti vim, ze tohle nadseni bez rozmyslu vydrzi tak tyden, maximalne dva, takze uz sem napisu jen standardni radu:

Jestli chces, aby te nekdo bral vazne, tak si nejdriv nejakej svuj web zaloz (misto zadarmo i potrebne nastroje, CMS, jsou k dispozici skoro vsude) a zkus tam neco predvest. Nebo tu zkus aspon pul roku minimalne jednou tydne neco smysluplneho napsat tady do blogu, co bys chtel psat do toho sveho "projektu" (tady budes mit aspon tak 10x vic ctenaru nez jakejkoliv novej web). Nebo napis kapitolu do Učebnice Linuxu, co tu vznika presne z toho duvodu, co popisujes... Jak vidis, moznosti mas spoustu.

PS. Je to mineno vazne, nikoliv ironicky. V situaci, kdy existujici "opensource" portaly maji spis nedostatek nez naval autoru, ty se rozhodnes nikoliv prispet autorsky, ale "zalozit" novy portal s jeste vetsim nedostatkem autoru... Tak hodne stesti :P

[vencour]

Jj, portál nedělá to, co o něm kdo řekne, ale co sám na něm najdeš.

[Václav HFechs Švirga]

Asi o tomto webu informuji zbytecne (vetsina z vas ho zna), ale presto bych sem ten odkaz rad hodil, podobny web jako firefox.czilla.cz jiz existuje a je to http://proc.linux.cz.

Rekl bych ze proc.linux.cz informuje dostatecne (s propagaci je to horsi, ale reklamni banner obcas nekde zahlednu) a snahy o propojeni s obrim seznamem software ci webzinem se mi nezdaji moc efektivni. Osobne bych klidne linux propagoval pod zastitou proc.linux.cz, ale pak se snazil o to, aby uzivatele s linuxem prezilii i po instalaci a na to abclinux vyhovuje

[s0]

pamatujete jeste nekdo na iproject? :)))

peklo. jeste by autor mohl zacit resit, jaky cmf system vybrat nebo jaky napsat sam a tak. Mit tak tolik casu...

[právě nejsem k dispozici]

Musím se přiznat, že docela ničíte mou radost z toho něco dělat.

- Někdo tu zmínil "tříštění sil", což je nesmysl. To je jako říkat, že nové distribuce jsou tříštěním sil (no, možná jsou ).

- S tím, že teď je to hlavně moje počáteční nadšení, musím souhlasit. To bych ale pak nemohl nikdy nic začínat, kdybych se bál, že nadšení opadne...

- Rád bych podotkl, že jako první na řadu přijde web podobný firefox.czilla.cz, klidně s odkazy na články na ABC Linuxu, -- až potom nějaké vlastní články...

[xkesh]

Musím se přiznat, že docela ničíte mou radost z toho něco dělat.

Hm, zajimave, pritom naprosta vetsina reakci rika: Delej neco! Pouze ti navrhuji podle nazoru zkusenejsich (sam pises, ze ses zacatecnik), kde je to daleko prinosnejsi, kde to pravdepodobne dele vydrzi...

- Někdo tu zmínil "tříštění sil", což je nesmysl. To je jako říkat, že nové distribuce jsou tříštěním sil (no, možná jsou ).

Zasadni vec je, ze ti nikdo nic nezakazuje, ale ze TY sam se tu obracis s zadosti o pomoc, vybizis lidi, aby se k TOBE pripojili... To je jako kdybys tu napsal: Mam skvelej napad vytvorit uplne novou a uplne skvelou distribuci pro zacatecniky, zajemci o praci (zadarmo a s nejistym prinosem), hlaste se!

Uspesne portaly a uspesne distribuce maji asi prevazne podobnou genezi: nekdo sedne a UDELA to, treba nedokonale. Kdyz je napad dobry a autor vytrva (coz je ta vetsi potiz), tak s k nemu zacnou lidi pridavat.

V diskusi jsi dostal radu odkazu na mista, ktera se presne venuji tematice, pro kterou ty chces zakladat neco "noveho". Tak se nediv, ze jsou reakce spise skepticke...

- S tím, že teď je to hlavně moje počáteční nadšení, musím souhlasit. To bych ale pak nemohl nikdy nic začínat, kdybych se bál, že nadšení opadne...

Jenomze tu nejsi prvni, podobnych svatecnich nadsencu se tu vyskytne, jak jsem psal, tak prumerne jeden do mesice. A taky jen asi mesic trva, nez na svuj tak nebetycne planovany superprojekt zapomenou. Ale vsichni pred tim chteji, aby se k nim lidi spontanne pripojili a dokonce maji tu "drzost" (nemysleno zle) zadat o tom na "konkurencnim" portalu, ktery dlouha leta dela presne to, co se chystaji delat sami.

- Rád bych podotkl, že jako první na řadu přijde web podobný firefox.czilla.cz, klidně s odkazy na články na ABC Linuxu, -- až potom nějaké vlastní články...

Prijde prijde... az bude, tak prijd :P Zatim myslim, ze mas na svy vlastni webovy strance prace az nad hlavu, vytvorit slusnou aspon osobni prezentaci muze byt zajimavy trenink pro predstavu, co takovy web obnasi - krome tech ostatnich navrhu, clanku apod., pro ktere je ti tu nabizen temer nekonecny prostor, a to bez rizika, ze vysledky tvoji prace umrou s tvym momentalnim nadsenim, coz pripojeni se k "tvemu" projektu jaksi zatim nezarucuje, takze se nediv "skepsi" ;)

Proste, dej se do toho, a hodne stesti :)

[právě nejsem k dispozici]

Uspesne portaly a uspesne distribuce maji asi prevazne podobnou genezi: nekdo sedne a UDELA to, treba nedokonale. Kdyz je napad dobry a autor vytrva (coz je ta vetsi potiz), tak s k nemu zacnou lidi pridavat.

Souhlasím.

a dokonce maji tu "drzost" (nemysleno zle) zadat o tom na "konkurencnim" portalu, ktery dlouha leta dela presne to, co se chystaji delat sami.

Nejedná se o konkurenci, což opakuji naposled! Odkaz na Abíčko bude hned první...

Prijde prijde... az bude, tak prijd :P (...) takze se nediv "skepsi" ;)

Skepsi se nedivím, sám bych byl skeptický; divím se záporným reakcím (resp. jsem s nimi nepočítal).

Proste, dej se do toho, a hodne stesti :)

To jsem chtěl slyšet.

[vencour]

Ber to i tak, že vývoj se zřejmě odehrává ve smyslu a) akce, b) reakce, c) syntéza, d) = a) akce, b) ...

Neboli nikdy nevíš kdo a co Tě ovlivní (a zpětně i Ty koho a co ovlivníš Ty), pokud se Ti něco povede, že to přinese přesně to, co čekáš.

[spectrum]

Bez konkurence to nejde. Založit další web na podporu opensource vůbec není špatný nápad. To byste museli označit za špatný nápad jakoukoli další distribuci linuxu než třeba používáte - proč, k čemu?
Třeba bude lepší nebo ne, na tom momentálně nesejde, ale vše je věcí výběru a osobních preferencí co od takového webu žádám. Uvedu příklad: když posadím hromadu uživatelů windows k linuxu a řeknu jim - tohle není to windows, systém se jmenuje linux a jak s tím pracovat se dozvíte na internetu, třeba na abclinuxu.cz. Výsledek si každý člověk doufám domyslí.
Hodně štěstí.

[právě nejsem k dispozici]

Díky za podporu. Vážím si toho.

[Heron]

Výsledek si každý člověk doufám domyslí.

Ano. A ti, co si vyberou Windy, ukážou licenci, nebo na místě zaplatí? Nebo jak by to dál probíhalo?

[spectrum]

Žádný vybírání, prostě se uživatel windows najednou ocitne před linuxem. Já se domnívám že v současné době není na českém internetu web, který ho provede systémem. Teď nemám na mysli člověka zabývajícího se počítači obecně, ale třeba takovou sekretářku, uživatele co se pohybuje na internetu, potřebuje napsat text, poslat mejl, vytisknout si něco či přehrát film atp.
Když to přeženu (ale je to realita), tak je spousta lidí, co u počítače v životě neseděli, nebo seděli, ale získali díky nedostatku informací některé špatné návyky (osobně tomu říkám "uživatel cvičená opice" -- a nemyslím to nijak zle). Kdyby třeba pro tyto lidi něco existovalo, byl bych moc rád.
(Jen takovou drobnou poznámku na okraj -- kdysi se mi dostala do ruky kniha o linuxu, kde bylo na několika stranách popsáno, jak se pohybuje a kliká myší.)

[vencour]

Jo, je fakt, že něco jako "člověk kamarád linuxář" asi chybí - takové malé howto pro orientaci. Možná to je někde rozmělněno, ale nenapadá mne, kde bych to teď rychle hledal, snad tady?

[právě nejsem k dispozici]

Když jsem začínal s Linuxem, tu příručku jsem si také četl. Pro většinu uživatelů je ale nepoužitelná. Složitá! Chce to ještě více polopaticky, spoustu obrázků a tak. A také přijemnější prostředí. Upřímně, oni odradí už první dva odstavce na tom webu... Ale i tak díky za něj.

Problémem je, že ne každý dokáže pochopit problémy toho nejtypičtějšího uživatele počítače.

Termín "kamarád linuxář" je přesný.

[spectrum]

Lepší je "kamarád opensourcák" -- jen by to chtělo trochu upravit..

[právě nejsem k dispozici]

Myslím, že úplně nejlepší by byla kamarádka, ale nebudem to rozebírat.

[právě nejsem k dispozici]

Naprosto přesně. Základní potřeby! Poslat mail, prohlížet si fotky, pouštět si legálně nabytou komprimovanou hudbu, napsat nějaký text...

[Heron]

Pánové, nechápu, co tu furt řešíte. Moje sestra a mamka nevědí o PC naprosto vůbec nic. Přitom sestra přijde k mému kompu, vidí zamčenou session v KDE, dá Start New Session, přihlásí se do svého účtu a tam pracuje. OO.o:Writer, FF, GAIM, prohlíží si fotky a co já vím co tam všechno dělá .

Opakuji ještě jednou, o PC neví vůbec nic. Nic jsem ji neučil. Všechno se naučila sama! Já ji jen dal na plochu základní ikonky (na ikonku OO.o:Impress jsem zapomněl, tak mě jednou hodně překvapila tím, že mi ukázala docela pěknou prezentaci, kterou v tom programu udělala - sama si to našla v KDE menu).

[vencour]

Ještě bych doporučil a) přečíst něco jako LDP, b) AbcL učebnici, c) faq, d) naučit se hledat - i předvedl.

Kamarád dneska instaloval Mandrivu, ptal se mne i na to, zda ta má dát ntfs nebo fat32 - doporučil jsem reiserFs - že s nim mam taky dobrý zkušenosti. Má půjčený cd Danixe, kdyby měl zásek, ať může spustit systém a aspoň kecat po icq. Ještě mu asi pošlu mailem svoje odkazy z Mozilly, ať se aspoň trochu orientuje, kde co hledat, rady a tak.

[User682]

zdravim,

nebudu optimista. databasi softwaru jsem si jednu napsal. jmenuje se to linuxsoft.cz .

je otazkou, co delat. neni zamerne delat neco, co uz tady je. muzete predbehnout lidi o jeden rad. ale to nic nevyresi a stejne upadnete v zapomeni a neuchyti se to. musite jit o 2 rady.

jste rocnik 87. nic proti. ale sbirejte zkusenosti a to hodne. pokud nejste clovek/genius znaly sveta. je to fakt hodne prace.

potkal jsem uz par lidi, co chteli zacit neco delat a ne vzdy to skoncilo dobre. radeji skoncete dobrou analyzou nez praci na necem, co nepojede (linuxnews, yin-uv projekt). nebo zacit na necem hotove a abclinuxu aktivne angazuje kazdou dusi.

na to, ze pisi druhy portal, tak to neni sranda. spise si pripadate trapne a lidi o vam radi reknou, ze jste tezky idealista. chce to fakt hodne vymyslet a domyslet.

delat neco pro zacatecniky je fajn. ale tohle spektrum je zaplneno. a technologie jsou jinde.

nechci vas podcenovat ani srazet. cenim si kazdeho, kdo rekne ze se mu neco nelibi a chce neco delat. ale dobre rozmyslejte. je mozna trpke neco skoncit. ale o dost vice skoncit neco rozjeteho.

asi se vam nelibi nedodelanost projektu co jsou hodne medializovany. jenomze chcete li byt lepsi nez oni, tak to chce byt lepsi nejednou.

hodne stesti.

end_message
|_jmeno-pavel 
|      |_kysilka
|_zamereni
|  |-programator
|  |_analytik,
|__ rocnik 76
/* sorry, ale vlozte si sem cvicne vygenerovane xml.....to je user-frendly terror. */

[právě nejsem k dispozici]

zdravim,

nebudu optimista. databasi softwaru jsem si jednu napsal. jmenuje se to linuxsoft.cz .

Zdravím. Za názor zkušeného + zkušenějšího jsem vděčný...

je otazkou, co delat. neni zamerne delat neco, co uz tady je. muzete predbehnout lidi o jeden rad. ale to nic nevyresi a stejne upadnete v zapomeni a neuchyti se to. musite jit o 2 rady.

Chci na to jít z jiné strany -- a třeba se mi podaří být lepší o 3 nebo 4 řády... (o idealismu viz dále)

jste rocnik 87. nic proti. ale sbirejte zkusenosti a to hodne. pokud nejste clovek/genius znaly sveta. je to fakt hodne prace.

Jsem mladík plný síly. Ne, teď vážne: nejsem genius...

potkal jsem uz par lidi, co chteli zacit neco delat a ne vzdy to skoncilo dobre. radeji skoncete dobrou analyzou nez praci na necem, co nepojede (linuxnews, yin-uv projekt). nebo zacit na necem hotove a abclinuxu aktivne angazuje kazdou dusi.

Co přesně myslíte "dobrým analyzováním"? A jako nejhorší možný konec vidím nezájem uživatelů, takže žádné ztráty na životech.

na to, ze pisi druhy portal, tak to neni sranda. spise si pripadate trapne a lidi o vam radi reknou, ze jste tezky idealista. chce to fakt hodne vymyslet a domyslet.

Trošku trapně si připadám a ve škole mi berou svačinu, když používám ten Linux. Idealista jsem, jako každý tady.

delat neco pro zacatecniky je fajn. ale tohle spektrum je zaplneno. a technologie jsou jinde.

Tohle spektrum není zaplněno. Alespoň já osobně tu vidím díru v "trhu". Vždyť to vím: s Linuxem jsem začal poměrně nedávno...

nechci vas podcenovat ani srazet. cenim si kazdeho, kdo rekne ze se mu neco nelibi a chce neco delat. ale dobre rozmyslejte. je mozna trpke neco skoncit. ale o dost vice skoncit neco rozjeteho.

Myslím, že je nejlepší začít co nejrychleji, dokud je ten prvotní -- největší -- zápal. Sednout si a něco udělat (obrazně!), ne to kouskovat. Trpkosti konce se upřímně řečeno moc bojím. Ale to bych nemohl nikdy nic začít...

asi se vam nelibi nedodelanost projektu co jsou hodne medializovany. jenomze chcete li byt lepsi nez oni, tak to chce byt lepsi nejednou.

Nevím, o jakých medializovaných + nedodělaných projektech mluvíte. Je mi jasné, že nesmím slibovat, že -- časem -- projekt vyroste, ale ihned ukázat, že je o co stát.

hodne stesti.

Díky.

[User682]

odpovim trochu chaosovite. preberte si to. jsem unavenej. generuju sice rozdily xml z editoru, ale celkovy vystup ne. budu pomalu koncit. to vite, psani projektu a idealne sveho neco zabere.

zalezi hodne na tom, co chcete. udelat maly webik je otazkou par dni. ale pokud chcete delat linuxsoft ci obdobu abicka, tak je to na mesice. minimalne po vecerech. a moc hotoveho softu se nebude hodit.

chcete -li lidi oslovit, tak kratkym blogem a ukazkou konkurence neoslovite prilis. napiste koncepci. vam zabere 5-10 stran. me treba 30 u projektu.

zacinat hned nema smysl. chce to rozvahu. kvalita analyzy a navrhu je umerna kvalite projektu. hodne projektu s timto i seslo. z vlastni zkusenosti jsem tento styl vyvoje zamitl. neosvedcil se.

to, co chcete neni jen pro zacatecniky. je to fajn, ale berte aby to bylo i pro profiky. prekonat abclinuxu ci linuxsoft kvalitou neni zadna sranda. a zda to jde. mate tu i aspekty ekonomicke, ze je to zabehle, propagace. neni moc sanci.

pro vas maximalne projekt skonci. ale co reknete lidem ? ze to byla hra, ktera stala hodiny prace ?

mluvite o dire na trhu ? znate trh ? vypada jinak. skutecne.

kudy se vydat ? zkuste se pripojit k nejakemu projektu. je to skutecne dobra praxe. asi nejvhodnejsi je pro vas abicko.

vice pripadne dneska.

bye gf