Je v poradku vencit pejsky vsude na volno i pres vyhlasky?

15.7.2022 03:29 | Přečteno: 2270× | Valka | poslední úprava: 15.7.2022 04:01

Bydlim nedaleko lesa a obcas vyleze vselijaka lesni zver, vetsinou v parech, nebo jako rodinka. At uz to jsou zajici, nebo neco dankoidniho typu (kolousi?), atd. Kazdopadne je to vzdy moc hezka podivana. Teda dokud se neobjevi pes na volno. Ten se ale rozbehne a ja stvavou zver i korist ztratim z pohledu. Panicek tez. Ten uz jen piska a vola, ale casto sere i na to, ono to prece trefi domu. Teda obcas i oba.

No tak jako tak ted uz treti den koukam na zajicka (ne kralyka) z balkonu jak smutne a verne ceka na partnera/partnerku na stejnym miste pod onim balkonem. Doted jsem se smal, ze kazdej linej bytovej cokl, co se tu promenaduje na volno, nema sebemensi sanci dohnat neco prinejmensim 1.5x rychlejsiho. Ale co se stalo tomu sympatakovi (dle chovani prijde jako kluk)? Ceka nez jeho holka, snad brezi, porodi? Nebo ji prepadnulo ze zalohy nejake odporne slintave a spinave tupe zubate psisko?

Podotykam, ze kudy se rozhlednu, tak dle nove prazske vyhlasky neni nic, co by me oko uzrelo jakozto psi park a tudiz neni dovolene vencit tu casto agresivni zver bez voditka.

Btw. Some of my best friends are dogs!

p.s. Venovano vsem cerstvym i skoro shnilym dvacatnikum.        

Komentáře

[_]

Ne, není to v pořádku - i když to spousta pejskaru nechápe, tak pes nemá žádná extra práva a nikdo nemá povinnost se před nim úctou a obdivem kácet na zem

[_]

To ale neplatí jen pro pejskaře - víc je to potřeba zdůrazňovat cyklistům, kteří v parcích nemají co dělat vůbec, a maminkám s dětmi (pes mi ještě nohu nepochcal, dítě ano).

+1

[hmmmw]

Když ono je to těžké, u nás ve městě jsou dvě místa, kde pes smí být na volno. Obě jsou podivných rozměrů a u silnice. A v padesáti hektarovém lesoparku (celkem divočina, ne jak pražské parky, kde jde na dece polehávat) je to zakázáno.

[_]

lol, viděl jsi ty pražské parky? mufloni, divočáci, lišky, srnci, jezevci... 50 hektarů je spíš takový menší, náš za panelákem má 300 ha

[hmmmw]

Srovnání s Prahou, je tam kvůli tomu, že tam máte typ městské zeleně, kde se dá donést deka a třeba si tam udělat piknik, například Stromovka, Letná, atp. o rozlohu tam nešlo. Náš třinecký lesopark je prales, kde rostou akorát keře, a trávník žáden, z toho plyne, že to nikdo na piknik nevyužívá, a z toho plyne, že nechápu, proč tam musíme mít čokla na vodítku.

Zvěř máme v kopcích za městem, ale to nebyla pointa mého příspěvku.

[_]

I ta Stromovka je přes 50 hektarů a narazíš v ní na lecjakou zvěř. A deku bych tam rozhodně nedoporučoval je plná klíšťat. Jednou jsem jich měl po hodinovém posezení v trávě asi 20.

Nějak nechápu souvislost mezi vodítkem a piknikem. To přeci není ten důvod.

[hmmmw]

Šlo o to, že lidi nemají kde venčit psa na volno, protože povolené prostory jsou nesmyslné, a tam kde by to smysl dávalo, tam je to zakázáno.

[skajrajdr]

Nejak mi prijde normalni, ze si nejdriv zaridim/zjistim misto, kde mohu provozovat sveho konicka a pak s nim zacnu. Kdyz budu chtit jezdit zavody motokar a v okoli nebude oval tak take nezacnu jezdit po nejblizsim parkovisti ....

[hmmmw]

Jasně, s touto logikou jsi právě vyřešil problémy s parkováním ve městech... když nemám kde parkovat, nepořídím si auto, co?

Já myslím, že tady ty samosprávy jsou pro občany, a cílem by mělo nastavovat ta pravidla tak, aby byla většina lidí spokojena.

[rad]

Tak ono na tom něco je. Jsou místa (např. centra historických měst) kam se prostě víc aut nevejde bez ohledu na to jaká pravidla samospráva nastaví. Mám dojem, že třeba v Japonsku (kde je problém s místem extrémní) ti nové auto nezaregistrují, pokud neprokážeš, že máš kde ho parkovat.

[hmmmw]

Souhlasím, ale takhle to není u nás ani ohledně aut, ani ohledně psa. A aby bylo jasno, já mám na to postoj asi jako Max, pouštím ho ve vhodných místech a ohleduplně mimo lidi. Jen kdybych to chtěl dělat v souladu s vyhláškou, je to těžké, protože ty vyhlášky nic nedovolují.

[Chulda]

Takže když není kde parkovat, tak přesto si pořídíte auto a město starej se, i když je tam dost rodin s dvěmy + služební auty?

A když není dost veřejného místa, musí co? Zbourat nějaký dům a postavit parkoviště nebo nebo zrušit park/hřiště/školu?

Možná by bylo jednodušší zrušit silnici k vám

[hmmmw]

Možná mám divné představy, ale opravdu si myslím, že je prací města budovat dopravní obslužnost pro občany. V komunální politice vám moc rádi připomínají, co vybudovali, a proč chcou u volbách hlas.

[_]

mhd, nikoliv zasirat mesto vice a vice auty

[hmmmw]

To nerozporuji. Jsem zastáncem kompletních zákazů vjezdů autem do historických a přelidněných částí města.

[_]

Když nemáš kde parkovat, kup si garáž. Komunismus dávno skončil, měl by ses konečně naučit postarat se sám o sebe.

[hmmmw]

Komunismus tu nikdy nebyl, socialismus tu máme pořád.

O sebe se postarat umím, ale staralo by se mi líp, kdyby tu ten socialismus nebyl.

[skajrajdr]

Tak auto neni (primarne) konicek. Takze to srovnani nesedi. Nicmene v zasade souhlasim s principem. Kdo chce parkovat, ma mit zajistene parkovaci misto. Pokud je parkovacich mist v dane lokalite nedostatek, ma se za ne platit. Pokud nechci platit, nemam kde parkovat, neporidim si auto => nevim, co je na tom nenormalniho. Ve spouste mest na zapade to tak funguje. Tenhle logicky fail, ze kdyz pribude vice aut ma automaticky pribyt vice parkovacich mist, zkapacitnit se silnice atd. proste vzdy narazi na fyzickou realitu, kdy uz vic mista neni.

Btw. na sidlistich by to realne vyresilo problem s preplnenim parkovist (vetsina aut tam jen stoji a nejezdi, alespon u nas je vic nez polovina mist zabranych stale).

[hmmmw]

Já v zásadě s principem souhlasím, jen je to komplexnější problém. Ta současná parkovací místa rozprodáme? A komu? Jak si má majitel zajistit parkovací místo? Má si postavit domek s garáží? To pak asi budeš to samé psát o bydlení v rodinných domech, že narazíme na fyzickou realitu. Nemají si lidi pořizovat auta? Tak to by asi museli mít možnost se kamkoliv komfortně dopravit. Co nákupy? Budeme ta auta sdílet? Protože na sdílení čtu vždy velmi majetnické názory, že auto se nepujčuje.

Za mě by bylo lepší budovat infrastrukturu k situaci jaká je a bude. Když stavěli komunisti ta sídliště, tak bylo parkovacích míst přespříliš. Dnes se na to nepamatuje, a přitom už máme možnosti jako podzemní nebo vícepatrová parkoviště, či parkovací věže. Když se staví bytovka, může mít parkovací patro.

[rad]

S tím, že je to komplexní problém souhlasím. Ta komplexita mimo jiné spočívá i v tom, že různí lidé mají různé představy o využití veřejného prostoru. Není tomu tak dávno, co se parkovalo přímo na Staroměstském náměstí v Praze.

Budovat dopravní obslužnost je sice fajn, ale ne všude je to principiálně možné (viz již zmíněná historická centra). Navíc to přináší nemalé náklady, které jdou k tíží všech. Ta představa, že bez automobilu nelze vést plnohodnotný život, a že náklady spojené s jeho provozem by tudíž měla hradit celá společnost je podle mě absurdní.

Život je otázka priorit. Chceš auto a chceš mít možnost ho parkovat pár metrů od postele? Fajn, ale budeš muset něco obětovat. Buď peníze nebo místo bydliště. Když si chceš jít zaplavat město ti taky postaví bazén, ale budeš platit vstupné. A nebo si můžeš jít zaplavat zadarmo někam za město do rybníka...

[Z reality: U nás máme parkovací dům. Ten ovšem zeje prázdnotou, protože - světe div se - se v něm za parkování platí. Místo toho je jeho okolí zaplněno auty, která parkují kde se dá (a někdy i kde se nedá). A tito lidé si neustále stěžují na nedostatek parkovacích míst.]

[hmmmw]

Souhlasím.

Já bych si přál historická centra měst zcela bez aut a bez parkovacích míst. Zrovna ta Praha tam má celkem hezkou MHD obslužnost, a kdyby tam nepřekážela auta, mohlo by těch tramvají jezdit i více. S tím, že by se musela nějak vhodně pořešit situace pro stěhování, zásobování, ...

Ale na druhou stranu, každý může mít auto, a pokud teda město slouží občanům, měli by mít možnost vhodně zaparkovat, ne?

[trekker.dk]

A jak to teda mají "na městě" řešit? Zadání je, že aut, jejichž majitelé chtějí někde parkovat, je víc, než kolik je tam místa na parkování.

[hmmmw]

Nemám tušení, proto je to komplexní problém. V našem městě je situace taková, že je více aut, než je oficiálních parkovacích míst. Takže je nasnadě prostě přistavět parkoviště. Popřípadě mě napadá pootočit parkování za sebou na parkování vedle sebe. Prostor na to je.

[trekker.dk]

Nemáte tušení, ale víte, že by to měli řešit, tj. že řešení existuje... Jiné, než to, které bylo v nadsázce navrženo výše, tj. bourat domy.

[hmmmw]

Vysvětlení pro pomalejší: Nemám tušení, jak to mají všechna města řešit, pokud už místo není, proto je to komplexní problém. Jak by se to dalo řešit u nás bych věděl.

[rad]

Jenže jestli jsem dobře pochopil situaci ve vašem městě, tak tam to místo k dispozici je (jen není vhodně využito), tudíž předpoklad nedostatku místa u vás neplatí. Jenže pak existují místa, kde ten prostor k dispozici skutečně není a pak ten problém vůbec není komplexní, ale extrémně jednoduchý a řešení prostě nemá (bez ohledu na ochotu a vynaloženou snahu zainteresovaných orgánů).

[hmmmw]

Přesně.

[trekker.dk]

No vidíte, nevíte, jestli se to vůbec dá řešit, ale přesto jste jako rychlejší přispěchal se zcela všeobecným, že to mají vyřešit.

[hmmmw]

Já nerozporuji, že to někde nejde, já jen v původním komentáři poznamenal, že je blbost pořizovat auto podle toho, jestli je kde parkovat (i když by bylo krásné, kdyby to tak řidiči dělali, tak to tak prostě nedělají). Přečti si zbytek, několikrát tu píšu, že jsem v odpovídajících místech pro celkové omezení autodopravy.

Dále jsem řekl, že město je tu pro občany, a má zřizovat parkovací místa, dodávám, že jsem vycházel z našeho města, které ty plochy vlastní a spravuje, jak to máte v Praze nevím.

A opravdu jsem netvrdil, že mám řešení parkovací otázky ve všech městech. Tak nevím, co to tu s kolegou vymýšlíš za útoky.

[rad]

Ale na druhou stranu, každý může mít auto, a pokud teda město slouží občanům, měli by mít možnost vhodně zaparkovat, ne?

Jenomže neplatí co občan to motorista. Zatímco jeden by chtěl ve městě víc parkovacích míst, jiný zase méně. Ono klíčové je navíc to slůvko 'vhodně'. Bohužel pro většinu lidí 'vhodně' znamená v blízkém okolí domu. Málokdo je ochotný jít od zaparkovaného auta pět minut k domu.

[hmmmw]

Souhlasím.

[trekker.dk]

Když stavěli komunisti ta sídliště, tak bylo parkovacích míst přespříliš.

Nebylo. Parkovacích míst bylo málo a dneska na to na těch sídlištích doplácíme. Jediný rozdíl byl v tom, že ne na všechny se tenkrát dostalo s nákupem auta, takže se to projevilo až po revoluci

Dnes se na to nepamatuje,

Jste mimo, dneska když budete ve měste stavět nějaké bytové domy, tak po vás budou chtít, abyste k tomu zajistil nějaký počet parkovacích míst - jinak nestavíte.

[hmmmw]

V jakém městě? Jaký počet?

Pokud se na to již pamatuje, je to jedině dobře.

[skajrajdr]

Proc rozprodat, normalne se pronajmou stejne jako kdyz pronajimas treba prostor na predzahradku u restaurace. Tam, kde je jich dostatek, se pronajmou dlouhodobe. Kde nedostatek a je velky zajem parkovat, tak kratkodobe (napr. centra mest). Preci si uz nekdy videlo parkovaci zony apod. ne? Mesta co tohle zavedly, a je jich dost, uz nejakou dobu vyhravaji na zebricku spokojenosti zivota...

Ale pri vsi ucte - a opravdu to nemyslim nijak zle - jestli o tomhle chces diskutovat, tak si o tom radsi nejdriv neco nastuduj. Spousta zakonitosti ve vztahu auto vs. verejne prostranstvi neni intuitivnich a neda se odvodit logicky.

[hmmmw]

A nedostatek parkovacích míst na sídlišti řeší tvůj postup jak? Tam se prostě v noci stojí, a přes den je poloprázdno.

Mesta co tohle zavedly, a je jich dost, uz nejakou dobu vyhravaji na zebricku spokojenosti zivota. Tohle zní zajímavě a docela pochybně, dáš mi prosím nějaký odkaz, který bych si mohl nastudovat?

[skajrajdr]

Nevim o jakych sidlistich mluvis a zda poloprazdno znamena opravdu a doslova polopazdno - tedy 50% obsazeno. Kazdopadne u nas je minimalne polovina mist plna pres den. Proc? Druhe a treti auta do rodin jsou nejcastejsim duvodem (presne jak to vychazi i zapad od nas). Popr. auta lidi, co jedou do prace MHD. Schvalne se na to nekdy zkus zamerit ve svem okoli. Vsechna tahle auta nemusi stat hned pred domem, ale uplne v klidu nekde jinde za zlomek nakladu (odstavne parkoviste za mestem). Proste pokud je nekde zdroju nedostatek, neni v poradku odebrat ostatni zdroje na ukor jine skupiny (parky, zelen, hriste, cyklostezky). Rozumne je racionalizovat vyuziti aktualne dostupnych zdroju. Coz se ale v pripade vetsiny sidlist nedeje. Misto toho jen zastavujeme verejny prostor dalsimi a dalsimi misty k parkovani.

Koukni treba na Viden. Bezne se stavi domy BEZ parkovani (ne vsechny a ne vsude, ne vzdy to dava smysl). Ale proc to tak je, a k cemu to pomuze si fakt uz dostuduj sam... Fakt to nemyslim nijak zle, ale kdyz o necem chces diskutovat, tak je dobre mit alespon zakladni znalost problematiky.

[hmmmw]

Pořád nechápu, co tu plácáš o znalosti problematiky a studiu. Když jsem se tě zeptal na podklady, kterými tu argumentuješ, tak jsi nic nedodal. Jakou odbornou znalost potřebuju na to, abych popsal parkovací situaci ve svém městě? Očividně nemáš představu, jak mohou města vypadat.

Tady https://en.mapy.cz/letecka?x=18.6863402&y=49.6783419&z=19 můžeš nahlídnout na parkoviště na našem největším sídlišti. Jak vidíš, plochy jsou +- z poloviny zaplněny. Protože je den a lidi jsou v práci. A jako expert jistě dokážeš posoudit, že ty dvě plochy nejsou dostačující, vzhledem k tomu, kolik tam je paneláků. Proto tam pak lidi stojí na ulici a kde se dá.

A potom nastávají tyto situace. https://fm.denik.cz/pozary/bezohlednost-podivejte-se-jak-parkuji-nekteri-ridici-v-moravskoslezskem-kraji-20190913.html Kdy dostávají lidi letáčky za okno, jak by snad zavazet chtěli. Ale oni opravdu nechcou, oni nemají kde parkovat!

Pozn.: že ty plochy nejsou dostačující uznalo i město, a buduje se tam patrové parkoviště.

[skajrajdr]

Dostal jsi tip na Viden, dostal jsi natuknuti na pouzivany princip - dum bez parkovani (primo v rozporu s tim, co zminujes). Pokud se fakt chces venovat urbanismu a problematice parkovani (nejenom) budes muset zacit hlavne sam u sebe. Znova opakuji, tahle problematika neni primocara a ani tak neni jeji reseni. Vyzaduje nastudovani si spousty materialu a zkusenosti ze zahranici, ktere ti ted zoufale chybeji, abys mohl diskutovat alespon trochu na urovni.

Protoze o tom vis uplne prd, myslis, ze to dokazes takhle z patra resit. Dej tomu vikend ci dva a pak se vrat. Hrozne rad pak podiskutuji. Ted ale nedostatek zakladnich znalosti psanim do diskuze suplovat nebudu. Chapu, ze ti to zni povysene. Omlouvam se, mrzi me to, ale ty chces diskutovat o kvalite assembleru a zatim si zvladnul hello world v pythonu. Fakt nic ve zlym, videl jsem to podobne, nez jsem se nad tim zamyslel hloubeji a neco si nacetl.

Jinak - pokud pravidelne pulka aut neodjede, proc tam musi stat par metru od vchodu majitele? Preci zabiraji misto tem, co z nejakeho duvodu potrebuji auto dene a jsou teroreticky ochotni i za tuhle vyhodu zaplatit? Navic vetsinou zabiraji ty "nejlepsi" mista. Tohle sito mirnym poplatkem funguje naprosto skvele a najednou neni treba stavet tolik parkovacich mist.

Kdyz budes premyslet dal, podivas se na zkusenosti ze zahranici, tak zjistis ale jiny fakt. Tenhle problem (kapacita silnice, kapacita parkovani) nema reseni. At udelas sebe sirsi silnici, sebe vetsi parkoviste, vzdy se naplni. Takze finalni reseni ani to zpoplatneni neni. Vzdy jde o nejakou kombinaci. A ta spravna kombinace neni jen jedna, ale lisi se pro konkretni misto, konkretni typ budov, provozu a tak dale. A vic uz sem fakt linej psat. Opravdu si o tom neco precti, jestli te to zajima, cekaji te mnoha porekvapeni (stejne jako me - proc stavet ve meste uzsi silnice misto sirsich, proc je lepsi jezdit 30, jak spravne vypada cyklopruh, parkovani v zastavbe, parkovani v centru... - skoro vsechno je to neintuitivni ale nakonec funkcni)

[hmmmw]

Ty jsi mi ale úkaz.. Třeba proto, že byli na noční, a teď spí?

[skajrajdr]

Takze pulka aut tam jezdi na nocni a pulka na denni:) Myslim, ze ty to nedas ani logicky, natoz si o tom neco zjistit abys nemluvil uplne z cesty:) Timhle asi muzem debatu ukoncit.

[hmmmw]

Já jsem nic takového netvrdil.

Kdybys věnoval pozornost i ostatním vláknům, všiml by sis, že nemám problém diskutovat a souhlasit s ostatními. Kdežto ty tady čekáš, že vyřeším problém, se kterými některá města více či méně bojují. Já ti vysvětluji, že na případu našeho města jde o poměrně malé detaily, které podle mně výrazně zvednou spokojenost obyvatel. Ale ty na tlachání v diskusi potřebuješ doktorát z urbanismu.

[skajrajdr]

Proc rozprodat, normalne se pronajmou stejne jako kdyz pronajimas treba prostor na predzahradku u restaurace. Tam, kde je jich dostatek, se pronajmou dlouhodobe. Kde nedostatek a je velky zajem parkovat, tak kratkodobe (napr. centra mest). Preci si uz nekdy videlo parkovaci zony apod. ne? Mesta co tohle zavedly, a je jich dost, uz nejakou dobu vyhravaji na zebricku spokojenosti zivota...

Ale pri vsi ucte - jestli o tomhle chces diskutovat, tak si o tom radsi nejdriv neco nastuduj. Spousta zakonitosti ve vztahu auto vs. verejne prostranstvi neni intuitivnich a neda se odvodit logicky.

[m.]

Presne s touto logikou jsem se odstehoval z Prahy/Zizkova na okraj uplne jineho krajskeho mesta:

1) nebylo kde parkovat

2) narodilo se mi dite a to by si nemelo kde hrat, pokud bych ho zrovna nahodou nechtel vzit mezi psy bez voditka a jejich hovna na Parkukarku

3) psi mi tu nechcijou na auto

[hmmmw]

A v daném místě samospráva úplně jiného krajského města je schopna zajistit lidem odpovídající parkování. Však to tu celou dobu tvrdím ve vedlejší větvi. Já fakt nejsem žáden zastánce masového automobilismu, ani nutnosti venčit rotvailery na volno bez náhubku. Jen jsem v prvním komentáři poznamenal, že město má sloužit lidem, a je fajn, když mají kde venčit.

[_]

Pořád nechápeš, že na volno je to lepší v tom piknikovém parku než v parku kde je křoví a divoká zvířata.

[hmmmw]

#23 jsem ti psal, že zvěř je v lesích na kopcích, a ne v městském parku. V tom parku není nic krom vegetace, ale stejně tam psa oficiálně pustit nesmíš.

[_]

Tomu nějak nevěřím, park je jak píšeš divoký, plný křoví a zvěř tam není proč? Sedí tam myslivec a střílí, co se pohne? Je to nesmysl. Nikdy jsem neviděl lesopark, kde by zvěř nebyla, ani v centru Prahy či jiného velkoměsta.

[hmmmw]

Je to městský park uprostřed města. Okolo silnice a zástavba, co by tam ta zvěř dělala, když má okolo města lesy? Křoví je tam proto, že na údržbu serou, jak můžeš vidět třeba i v panoramě na mapách.cz.

https://en.mapy.cz/s/josugezelo

[_]

Co by tam delala? Proste tam zila. Ja bydlim na sidlisti v Praze. V te ubohe zeleni mezi panelaky (posekany travnik, semtam krovi) jsou premnozeni zajici a obcas tam clovek potka prase nebo srnky. A ano, nedaleko mame lesopark a dale lesy. Tam je zvere pochopitelne jeste vic.

[hmmmw]

Stav se na výlet. Žádná zajímavá zvěřina tam není. Stejně tak tam není problém s hnaním či dokoncem strhnutím zvěře.

[_]

takze nejdriv zadna a ted zajimava? zajimavost definuje kdo?

zver tam je, to vim, protoze kdyby tam explodovala atomovka, tak se to dozvim

proste ji nevidis/ignorujes

[hmmmw]

Jasně, jsi 300 km daleko, ale víš, co nám tu běhá po parku.

[_]

Ano vím, protože zvěř běhá a létá ve všech parcích, kde není nějaký extrémní důvod (atomovka, exploze chemičky, četa vyhladovělých rusáků, pád obřího meteoritu) aby tomu tak nebylo.

[hmmmw]

Jo, tys myslel veverky a ptáčky. Tak ano, ti tam jsou. Jak ti mám dokázat, že tam není nic podobného srnám nevím. Kouknul ses aspoň do mapy, o čem mluvím? Protože mně připadá naprosto logické, že tam nejsou, když okolo mají úplně jiné možnosti.

[Glee]

Když ono je to těžké, u nás ve městě jsou dvě místa, kde pes smí být na volno.

Tim bylo vyrceno vse. A btw. jaky ze to ten zazracny politicky system presne pro tyto komunalni situace zrovna mame?

[gsnak]

Pravdepodobne dostala mixomatózu a pošla, inak klasika: Jesus Christ Benton!!! https://youtu.be/3GRSbr0EYYU

[Glee]

To je samozrejme taky mozne (a dik za novy nazev koktejlu), ale i s touto variantou by to ublognuti nebylo dost sentimentalni, ze?

[Max]

Já se snažím venčit na volno. Ale jen v místech, kde nikdo není, nebo kde mám takový přehled, abych si psa zavolal a připoutal, než něco nebo někdo dorazí. Pes na volno je součást výcviku. Tomu našemu je lehce přes 8 měsíců a kupodivu je to největší vítač, co znám, resp. ještě jsem se nesetkal s nikým ani ničím, co by nevítal (psi, lidi, děti atd.). Pokud jde o lovení, jeho největší zálibou je hrabání jam a lovení hrabošů a mušek. Těžko říci, jak se zachová v přítomnosti zajíce, nebo srnky. Většinou u neznámých věcí (včetně psů i lidí) zastaví, zpozorní a čeká, co se bude dít.

Každopádně tvůj zápisek mi přijde dost přecitlivělý.
Zdar Max
PS: Toho našeho draka vidím jen o víkendech (nepatří přímo mně), ale každý den mi sebere tak 5h času, moc už přes víkendy nestačím pracovat. Proto si občas půjčuju vlka, se kterým si pak celý odpoledne hraje a já mám čas na svoje. Mimochodem, ten vlk je na tom podobně, minule jsem mu předhodil pár dětí a pohoda jazz, měl je rád :).

[_]

Jo jo, zeptej se někde v nemocnici na dětském oddělení jaká je nejčastější věta majitele psa po jehož útoku tam to dítě sešívají…

Na mentální kotrmelce (kterými vysvětlují chování svých mazlíčků) některých pejskařů nemají ani zdejší hvězdičky jako je rada a skk

[Petr]

Pro ty děti platí více méně ale to samé. Mělo by se měřit stejným metrem. Když dítě píchne klackem psa do oka, je v pořádku, když ho pes srovná.

[_]

Ne - není - pes by měl byt pod dohledem majitele a ten by měl situaci buď vyřešit, nebo zabránit.

To samé platí samozřejmě pro rodiče těch děti.

V žádném případě si to nesmí rovnat pes sám…

[Petr]

Pokud se setká dítě, co není pod dohledem, se psem, co není pod dohledem, musí si to pes srovnat sám a vina je primárně na straně útočníka, respektive rodiče dítěte. Pokud nehlídané dítě píchne do oka psa na vodítku, je to ještě horší.

[_]

musí si to pes srovnat sám

Ne, nesmí

[_]

Musí. Jinak by mohlo být ohroženo jeho zdraví nebo i život.

[_]

Pes je min než člověk - už se s tím jednou smiř

Muže tak leda utéct, nebo hodně stekat aby si privolal pomoc. Nic víc

[_]

Pokud tě ten pes ukončí, zjistíš, že jsi míň byl ty. Ale pěstuj si svůj specismus. Ostatně v rámci ochrany majetku tě můžu ukončit i já, pokud ohrozíš mého psa. Jeho cenu nevyděláš ani za rok.

[_]

No, bohužel Tě asi čeká v životě překvapeni a asi ne příjemné, ale snad to překvapení neodsere ještě někdo další

[_]

Pokud napadneš mého psa, tak čeká překvapení asi tebe :)

[_]

Pokud nezačne bez mého dovolení strkat čumák do mých věcí je mi Tvůj pes úplně u prdele

[_]

Možná začne, pokud bude mít důvod. Jsi feťák nebo dealer?

[_]

hele, jestli si do teď nepochopil, že se bavíme o něčem jiném, než o služebních psech a jejich využívání, tak jsou některé vtipy asi pravda...

[_]

Pes jako pes.

[Glee]

hmmm... \/\/?

[Max]

Zase histerčíš? Kdo psal, že to nemám pod kontrolou, že je nesleduji a nedávám na ně pozor?
Čteš pes + dítě a hned si představuješ nejhorší scénáře a nejhorší možné chování majitele psa.
Tyhle předsudky ti zatemňují mozek.
Zdar Max

[_]

Víc jak 20 let jsem měl psy od vorecha po ovčáka, mám děti, svara a švagrová jsou pejskaři, mám hodně blízko k dětskému oddělení zdejší nemocnice. S deckama chodím do parků, na hory, na všechny možný výlety a podobně. Řešil jsem své pokousane děcko od cizího psa i útok svého psa - oboje z “lidského” pohledu nevyprovokované, pes to holt viděl jinak

A rozhodně sem zažil víc hysterických a fanatických pejskařů, než rodičů dětí

Jestli zkušenosti říkáš předsudek - posluž si, Tvůj problém

[Max]

To, že má někdo psy 20 let, to nic neznamená. Neukazuje to totiž, jak se k nim chová, jak je cvičí atd. Znám spoustu lidí, co mají psy také dlouho, různé rasy, ale vždy to mají tak nějak maximálně napůl, že občas poslechnou na přivolání a tím to pomalu končí.
Jak jsem zjistil, cvičit psa vyžaduje mrtě času a úsilí. A to mám chytrého psa, kolega má anglického buldočka a i když se snaží, jde to hodně pomalu.
Zdar Max

[Glee]

No ja ti nevim. Jiste je pravda, ze zalezi v prvni rade na majitelovi, ale zase z fleku se tu prsit 8mi mesicnim weekend-puppy vs. nekdo kdo prohlasuje, ze 20 let chova psy (a dle meho, zcela unbiased pozorovani, ty zkusenosti tam jsou).

[-]

Choval - od té doby co jsem se přestěhoval v domu na vesnici do bytu ve městě psa i přes tlak potomků nechci. Trpěl by především on, sousedi a ve finále i my. Pes do města (a mor do bytu) podle mě patří jen v celkem konkrétních případech - ne jako hračka, nebo doplněk ega

[_]

Jsou psí rasy, které jsou spokojenější v bytě než venku.

A jsou psí rasy, kterým nepomůže ani velký dům a zahrada ale potřebují nachodit desítky kilometrů denně. A těm je úplně jedno, zda bydlí v garsonce na sídlišti nebo baráku na vesnici. Podstatná je pro ně ta aktivita a čas, který jim věnuješ.

[_]

Jsou psí rasy, které jsou spokojenější v bytě než venku.

A jsou psí rasy, kterým nepomůže ani velký dům a zahrada ale potřebují nachodit desítky kilometrů denně. A těm je úplně jedno, zda bydlí v garsonce na sídlišti nebo baráku na vesnici. Podstatná je pro ně ta aktivita a čas, který jim věnuješ.

máš pravdu - a ted mi prosím vysvětli proč si do města většinou lidi pořizují ty druhé o kterých píšeš a na aktivitu a čas je jim věnovat už nemají klid/čas/prostředky/náladu

příkladů mám kolem sebe fakt dost

[_]

Asi bydlíš v divném městě, nejčastější pes v okolí je čivava. A sousedka s borderkou jí každý den utahá venku.

[Max]

Jednak tu nejde o mně, takže nevím, proč mě k tomu přirovnáváš. Dále můj aktuální stav nevypovídá o psech, co jsme měli v minulosti.
Zdar Max

[Radovan]

Kámoš měl kdysi pitbula, který děti objímal na potkání. Teda on objímal všechny a nikdy nikomu neublížil. Akorát jednou prokousl lebku vlčákovi, který ho svými zuby příliš obtěžoval. Ani při tom nezpomalil v běhu.

Ale kvůli miminu ho radši dal pryč, neriskl to.

[_]

A přitom je statisticky větší pravděpodobnost, že dítěti ublíží člen rodiny než pes.

[Radovan]

Jako že měli dát pryč otce, když už svojí práci udělal?

[_]

Nebo matku. To je úplě jedno, prostě z té rodiny je pes nejmenší riziko.

[_]

Takhle hlavně jestli to vítání ocení i druhá strana. Ale to spousta pejskařů nechápe, protože on přece nic nedělá a je tak roztomilej.

[_]

Některý lidi jsou prostě hysterky. Když jim vadí psi, nemají chodit do parku.

[Tomáš]

Na Neviditelném Psu byl jednou článek od zhrzéného (bývalého) majitele (bývalých) 2 psů větších rozměrů (doga, nebo něco podobného). Majiteli utekli a "jenom vyštěkávali" jiného náhodného návštevníka lesoparku. Ten se proti psům ubránil legálně drženou zbraní.

[_]

Hysterka se zbraní, to chceš. Měly by být povinné psychotesty.

[Tomáš]

Podle všeho zbraň použil správně. Bránil své zdraví a život, žádného člověka ani neohrozil.

[_]

Nebránil nic, prostě zpanikařil.

[PepaSFI]

střelnou zbraň nenosím, protože její získání, držení a použití je spojeno se spoustou buzerace ale zbraněnemáme jen střelné. Rozhodně, kdyby na mě běželo něco velikosti menšího bagru a ještě ve skupině, rozhodně bych se nedal lacino. Není mou povinností ani zálibou řešit jestli mě pejsáček hodlá roztrhat jen trošku nebo definitivně. Pes jakýkoliv, kterého majitel očividně nezvládá je nebezpečím. Pes velikosti dogy je smrtící zbraň.Když nezvládnu své vozidlo a stane se neštěstí, zaplatím za to. Nezvládnu svou zbraň, totéž. Nezvládnu psa, není o čem diskutovat. Tady je navíc ta možnost, že se ohrožený bude schopen aktivně bránit a psíkovi udělá pár úprav na těle vhodným nástrojem eventuelně, jak už se taky stalo, holýma rukama. Ze zákona je každý povinen dle svých možností zabránit ohrožení či škodě nejen na svém majetku a osobě ale i obecně.Skupina velkých psů, kteří aktivně napadají člověka je jednoznačný případ pro vyřešení bez odkladu a nejúčinnější dostupnou metodou.

[_]

v tom pribehu o hysterce se zbrani neni o zadnem napadeni ani slovo

[PepaSFI]

takže čekat až mi jedna doga utrhne ruku a druhá prokousne krk?

[_]

jasně vole - a neopovažuj se bránit, nabo Tě _ ukončí...

[_]

No vidíš, to je právě ta hysterie. Proč by ti měla trhat ruku a kousat krk?

Je to asi stejné, jako bys začal střílet na řidiče protijedoucího vozidla jen proto, že překročil rychlost nebo jede špatným směrem v jednosměrce. Přestupek, prásk. Dávalo by to dokonce větší logiku, protože pravděpodobnost, že ti takový řidič způsobí vážné zranění či smrt je vyšší, než že to udělá doga bez vodítka v parku.

Kdyby to byli moji psi, tak využiji práva na ochranu majetku a vystřelím já na tebe. A já bych se trefil první ranou.

[Glee]

Kdyby to byli moji psi, tak využiji práva na ochranu majetku a vystřelím já na tebe. A já bych se trefil první ranou.

V lepsim pripade jses jen troll. V tom horsim opravdu idiot, co byl parkrat na strelnici a zaroven nema nejmensi paru o tom, jak funguje pravo v takoveto situaci.

Ale tak trebas se ti postesti a pujdes do teplaku.

[_]

Idiot jsi ty. A pokud ti prijde normalni zastrelit psa, protoze nema voditko, tak pujdes do teplaku ty. Mas vubec tuseni ze financni hodnota psa muze jit do statisicu nebo i nekolika milionu korun?)

[_]

tady pravděpodobně Ty píšeš pes jako pes - takže je jestli mě bude ohrožovat vořech za 1,-Kč z útulku, nebo za 1 000 000,-Kč je mi úplně u prdele

Samozřejmě nebudu se ho snažit zlikvidovat když bude 10m ode mě a poběží nějak za jiným vořechem, nebo nešvihnu splašenou čivavou tak abych ji zmařil jen kvůli tomu, že mi ukradla svačinu, ale pokud se mě bude snažit chytit bezdůvodně za nohavici (taky jsem zažil) tak nebudu mít problém ho nakopnout - a pokud z toho dostane jeho páníček šok tak jen dobře, protože se mu třeba rozsvítí…

[_]

na zacatku vlakna se strilelo do psu, kteri nikoho za nohavici nedrzeli

[Glee]

Jses slusnej retard. Kde ja pisu o strileni jen za to, ze je bez voditka?

Porad nechapes, ze pred zakonem ma clovek VZDY vyssi hodnotu, nez libovolny pes.

Pro tobe podobnejm:

Pokud me chytne civava za nohavici, tak jasne, ze strilet/podriznout ne. Nakopnout klidne.

Pokud se mi ale doga zakousne do nohy, tak muzu cokoliv, pokud jsem udelal vse v ramci rozumnych moznosti vyhnuti se stretu v momente, kdy byl utok jiz ocekavan.

Takze na ty tvoje sracky co meles ad kocarek - prvni reakce rodice je psa odehnat rozumne i predem (to samo nemuzes chapat) a pokud se v tu chvili zmeni ocuchavani v utok, tak ma smulu i pes dcerky Kellnera.

[_]

Porad nechapes, ze pred zakonem ma clovek VZDY vyssi hodnotu, nez libovolny pes.

Jsi mimo. I pokud se budeme na psa divat jen jako na majetek (dnes uz jsou zvirata vic nez jen majetek), tak proste muzes dostat vcelku do kozichu. Pouziti zbrane PRO OCHRANU MAJETKU je naprosto legalni a je to duvod k noseni zbrane. A pes muze byt zcela zasadni majetek, ktery nejenze muze mit vetsi financni hodnotu nez treba drahe auto nebo nemovitost, ale take muze byt zakladnim a tezko rychle nahraditelnym prostredkem pro obzivu majitele. Pud je mozne se zbrani chranit diamantove sperky, je mozne se zbrani chranit psa.

Pokud se mi ale doga zakousne do nohy,

jenze v puvodnim pribehu se zadna doga do zadne nohy nezakousla

[_]

Pokud budeš řidič debil v autě za 4 000 000, které používáš jako pracovní a pojedeš jako kreten bezdůvodně po pěší zóně a budeš tam ohrožovat všechny okolo, tak ti taky muzu prostřílel gumy, nebo Te vytáhnout a zakleknout do příjezdu policie, která to s tebou vyřeší

A jestli při tom máš auto za 40 000 nebo 4 000 000 a strašně moc nutně ho potřebuješ k práci je v tu chvíli úplně jedno

[_]

To samozrejme muzes - pokud pojedu rychle a budu najizdet do lidi. Ale pokud tam s tim autem budu stat a troubit (viz puvodni psi vystekavali), tak fakt nemuzes. A pokud bys mel zbrojak, tak bys to vedel.

[_]

a když budu laik, tak poznám jak, že pes je cvičený na to, aby na mě naběhl, ale na poslední chvíli se zastavil a vyštěkával, protože je fakt dobrej ve zlobivosti na civilní osobu, nebo že mě chce dodrbat?

když jsem laik, tak budu reagovat podle svého odhadu a možností tak, aby nedošlo ke zranění mých blízkých a škodě na mém majetku

a pak třeba soud rozhodne, jestli to bylo oprávněné

a taky se může stát, že soud rozhodne tak, že tvůj megadrahej pes skončíl v kafilerce oprávněně a Ty budeš mít pakárnu, že si ho neukočíroval - a je jedno jestli ten pes měl 15874 medailí a ty máš frčky až po loket

[_]

Strilet proste muzez az v okamziku, kdy na tebe pes utoci, nikoliv steka, a to sice tak vazne, ze to opravnuje strelbu. tzn te napriklad kouse do te nohy a to nikoliv do nohavice.

Kdyz na tebe bude rvat ozrala a hrozit ti pesti, tak take nemuzes strilet. To muzes az na tebe opravdu zautoci a to smrtici silou, treba nozem.

Strilet jen tak preventivne nemuzes, to je zlocin.

[_]

A teď si všimni kdo furt mele o ukončování a střílení. Opilce můžu vzít kolenem do rozkroku a s coklem flaknout o zem - nebo mu vytunit čich peprakem, zkusit ho zalehnout, vrazit mu klíč do oka a ja nevím co ještě

Jediné vemeno co by furt střílelo a ukončovalo ses tady Ty. Už se prober. Leze ti to na zbyteček mozečku

[_]

A nebo proste budu mít pocit, ze by mi mohl ohrozit dítě (na nohavice fakt seru) a tak ho “ukončím” a nechám na soudu, jestli to bylo dobře nebo ne. Výsledek - ja budu mít zdravý dítě, Ty nebudeš mít vorecha a soud to muže (nebo nemusí, ale furt budu mit zdravé dítě a ty nebudeš mit vorecha) vzít jako přiměřenou obranu. Nebo ne, ale platit nebudu nic, protože se zjisti, ze si ho neměl zajištěného jak si měl a ja jsem neměl podle jeho chování jak určit jestli hrozí, nebo útočí - jsem holt laik co se týká psů… ale furt to bude tvoje vina protože si ho neměl zajištěného

Samozřejmě předpokládám situaci, že jdu po veřejném prostranství a odněkud se na mě vyhrne pes kterého neznám, není pod ničí kontrolou a vypadá ze zaútočí

[_]

Na tvoje pocity sere pes. Střílet do štěkajícího psa tě prostě může stát miliony nebo život. Tečka.

[_]

co máš furt s tím střílením? to se Ti bez pistolky a čoklíka ani nepostaví?

[_]

kdy byl utok jiz ocekavan.

to, ze hysterka ocekava utok, ji opravdu nedava pravo kolem sebe strilet

to muze, pokud ten utok skutecne nastane a pokud je natolik nebezpecny, ze je strelba adekvatni obrana

[Glee]

to, ze hysterka ocekava utok, ji opravdu nedava pravo kolem sebe strilet

Takze i problem s chapanim souveti. Pak neni divu, ze pravo je k pochopeni nedosazitelne.

[_]

Problem s chapanim mas ty. Bavime se tu o situaci, kdy psychicky labilni magor zacal strilet na psy, kteri na nej "vystekavali". To je na odebrani zbrane a zbrojniho prukazu.

Kdyby slo o meho psa a magor se netrefil prvni ranou, tak by prezil pes ale magor nikoliv. Kdyby se trefil, tak by sice prezil, ale u soudu bych z nej sedrel kuzi a splacel by do konce zivota.

[Glee]

Ale ja rozumim tomu, cim tohle vlakno zacalo, nicmene PepaSFI ho patricne rozsiril. Predpokladam, protoze ty, anebo jine podtrzitko se v tech vedlejsich chovaji zcela retardovane. Ale to uz je holt cena za hrani si na anonymitu.

[_]

hovno jsi rozsiril, preoste uhybas pred faktem, ze meles sracky

takze jeste jednou, ta hysterka z originalniho pribehu ma prijit o zbrojak a nejspis i jit sedet

[Glee]

Takze ja jsem najednou PepaSFI jo?

[PepaSFI]

no a tak to dopadá když někdo kdo se ani nedokáže pojmenovat, dostane zatemnění mysli protože mu někdo sáhl na jeho svátost. Hysterka.

[_]

Jasně a když se mi cizí velký pes rozhodne vítat mimino v kočárku stylem, že přiběhne bůh ví odkud, bez košíku vrazí čumák do kočárku a začne mimino ho oblizoval (pokus o to jsem zažil a naštěstí měl pes dost rozumu, že když jsem zařval tak zmizel) tak mám dělat co? Panička to z dálky komentovala slovy “on si ho jen očuchá”

Na to ten čokl nemá právo - a nemá to ani ten Tvůj ultradrahej psí superhrdina a Ty nemáš právo tohle komukoli vnucovat - smířit se s tím

A podobných případů mám za sebou docela dost

A příběhů z chirurgie ještě víc - a to že Ty furt meleš o něčím ukončování a teď už rovnou na střílení do lidí - to je taky dobrý. Seš slušnej pacient…

[_]

Nejlépe nemáš dělat nic. Ale pokud máš chuť hysterčit a chovat se jako ženská s krámy, tvoje volba. Ale nesahej u toho na zbraň. To by ně mohl zastřelit nejen majitel psa, ale i někdo, kdo se rozhodne bránit t dítě před hysterkou, co mává pistolkou a míří na kočárek.

[_]

Jé a když mi ho potáhne za hlavu z kočárku tak už můžu něco dělat? A když bude mít jeho ruku v tlamě jenom pro to, že se mu líbí jeho tenisák a podobně?

Oboje jsou reálné (a né jediné) případy z mého okolí které skončily v nemocnici

A komentář majitele: to on ještě nikdy neudělal… a co teď mám dělat??? No a pak policajti, slizčky, pejsek v kafilerce a další

A to všechno kvůli namachrovanejm idiotům co si myslí, že jsou něco víc jen proto, že oni MAJÍ PSA!!!! Jejich PES je víc než zbytek vesmíru a někdo jim dal právo (podle nich) určovat ostatním co jim smí a nesmí vadit

[_]

ja teda vidim vice namachrovanych idiotu, kteri si mysli, ze jsou neco vic, protoze maji auto

tvoje problemy se psy jsou vycucane z prstu (respektivče statisticky nezajimave - na kazde dite usmrcene psem pripada nejmene deset deti usmrcenych autem)

[_]

Nechceš to přepočítat na Fabie ty jelito?

[Max]

To, že je vítač, automaticky neznamená, že ho pouštím k lidem. Nejsem idiot. Minimálně už jen to, že je může ušpinit. Proto i když sami chtějí, tak psa k nim připouštím pomalu. Výjimkou je to, když jde někdo k nám, pes běhá po zahradě a to už s tím návštěva musí počítat.
Zdar Max

[Max]

Jinak dodám, že máme border kolii řízlou asi špicem.
Zdar Max

[Max]

Přílohy:

• buddy-00.jpg (876727 bytů)
• buddy-01.jpg (245290 bytů)
• buddy-02.jpg (185374 bytů)

A jako správný skoromajitel bych se měl i pochlubit fotkou, tak viz příloha :)
Zdar Max

[xvasek]

Seš pirát, podle první fotky vypadá vyložene nebezpečně.

[Glee]

I s Rybickou se da porezat tvar. Ale to je tak, nekdo zazil, nekdo ne.

[_]

ovsem pravdepodobneji vlastni nez cizi

[_]

Tak to ale znamená, že ho nemůžeš mít na volno mezi lidmi. 8 měsíční pes není ještě dostatečně poslušný. Pořád je to štěně/puberťák, který klidně neposlechne na truc, protože má náladu zlobit. Na zahradě si samozřejmě dělej co chceš.

[Max]

Však jsem psal, že ho na volno mezi lidmi nemám. Mám ho jen na volno tam, kde jsem sám a kde mám dostatečný výhled do dálky, abych předešel nějakému problému.
Jinak nevím, řekl bych, že je strašně chytrý. Během dvou měsíců umí: sedni, lehni, zůstaň, k noze, stůj (používáme před přechodem silnice na druhou stranu). Cvičím s ním vždy celý víkend a těžko říci, jak moc se mu věnují ostatní přes týden, ale ohledně cvičení asi tolik ne.
Ano, "k noze" ještě pilujeme, ale když nezabere "k noze", tak vždy zabere "stůj" a k tomu povel "sedni / lehni" a pak si pro něj dojdu.
Jinak super je jeho povaha i v tom, že nemá tendenci utíkat. Prostě má rád lidi, dokud je s námi, nechce nikam zdrhat. Jakmile odejdeme a vidí nás přes plot, tak je schopen překonat i sebezajímavější ploty a projít skrz pletený plot není už vůbec problém. Když nás nevidí ani neslyší, tendence zdrhnout je zase mnohem slabší. Každopádně začínáme betonovat nové sloupky a budeme stavět nový plot s podhrabama a svařovanýma modulama. Když se mu to podaří překonat, tak dokoupím nástavbu s protisklonem. Cvičím s ním i trochu agility a zlepšuje se :).
Zdar Max

[Glee]

Minimálně už jen to, že je může ušpinit.

Atta bwoy! Ale vazne kudos, tohle drtivy vetsine nedochazi. Vzdy toho pejsanka odtrhnou az od slusne zaprasenejch kalhot.

[_]

Pračku máš?

[Glee]

A to ma nejaky cokl a jeho dementni panicek urcovat, kdy ji mam zapinat? Nebo mam kvuli prevleknuti kalhot chodit pozde, at uz je to kamkoliv?

Anebo se snazis jen vzbudit pozornost tim nejidiotstejsim zpusobem?

[_]

Tak nechod mezi psy a lidi, kdyz ti vadi, ze se uspinis. Tvoje pravo na ciste kalhoty je urcite mene dulezite, nez pravo psa na pohyb.

[Glee]

Like I said...

Zeptam se takto a urcite mi rad pomuzes - je tohle manifestace nejake hluboke frustrace, deprese, nebo nejakeho jineho stavu, kam se mi zatim (tuk tuk) nepodarilo dostat? Myslim to vazani pozornosti za libovolnou cenu...

[_]

Nejhorší je, ze tragédi se stejným názorem v reálu opravdu existují a mysli to smrtelně vážně

[_]

Ano tragédi s čistýma kalhotama, co se bojí, že na ně ťápne roztomilé štěně. Těžko hledat větší tragédy, to je pravda.

[Glee]

Ne kazdej je Lesana.

[_]

Metrosexuálové holt nesmí do parku no. A pokud tam jdou, je to jejich riziko.

[plostenka]

Majitele zvirat jsou za nej zodpovedni - tedy i za skody, ktere zvire udela. Fakturu z cistirny nevyjimaje. A pokud venci navolno, je to jejich riziko.

[_]

uspinene kalhoty nejsou skoda, to je bezny dusledek uzivani - obzvlaste uzivani v parku mezi psy a detmi

ale jo, prines mi fakturu z cistirny a ja ti pak treba vyfakturuju smrad ze tveho auta

[plostenka]

Uspinene kalhoty zviretem jsou dusledek nevychovaneho zvirete, tedy majitele. Objektivni odpovednost provozovatele se tomu rika, kdyz uz jsi nahodil primer s autem...

[_]

no a zasmradena ulice je dusledkem nevychovaneho a lineho motoristy - o pocakanych kalhotech, kdyz projedes kaluzi, ani nemluvim

a krom toho vetsina lidi, co chodi do parku, takovy tlapkaci pes nevadi - dava jim to radost a pohodu - ze ty jsi asocialni vyjimka, pro kterou jsou dulezitejsi ciste kalhoty (a asi i pekne prase, kdyz je nedas do pracky po pouziti i bez psa), neznamena, ze se vetsina musi ridit podle tebe

[plostenka]

no a zasmradena ulice je dusledkem nevychovaneho a lineho motoristy - o pocakanych kalhotech, kdyz projedes kaluzi, ani nemluvim

Samozrejme.

a krom toho vetsina lidi, co chodi po chodniku, takovy projizdejici auto nevadi - dava jim to radost a pohodu - ze ty jsi asocialni vyjimka, pro kterou jsou dulezitejsi ciste kalhoty (a asi i pekne prase, kdyz je nedas do pracky po pouziti i bez louze), neznamena, ze se vetsina musi ridit podle tebe

Urcite druhy odstavec plati univerzalne.

[_]

a co když nechci, aby mě cizí pes užíval? co mu na to vůbec dává právo?

[urten]

Bydlím na vesnici a máme 2 letou fenku německého špice malého, která také občas zdrhne (opravili jsme plot a zakoupili další ochranu před podlezením - funguje). Dříve jsme měli fenku špice středního. Ta utekla také, ale žila s kolegyní od vedle v symbióze - měli svůj okruh, sousedi je znali, nikomu nic neudělali. Nový soused, nový dům bez plotu, x dětí a dvě dogy (to je pomalu kůň), které žijí v domě. A ty pravidelně utíkají a neposlouchají. To už má každý strach chodit po silnici a občas i doráží na plot. Je to o lidech. Bohužel, tady se čeká "až" se něco stane. To už bude pozdě.

[Glee]

Bohužel, tady se čeká "až" se něco stane. To už bude pozdě.

Tesat.

[Radovan]

Tady poblíž dvůr jedné firmy hlídali doga a dobrman, a jejich největší zábava byla prokousat pletivo, vystrčit hlavy na ulici a smát se na lidi, kteří je obcházeli obloukem. Někteří radši i přešli ulici. Ale za ten plot ti psi nikdy nešli. No, místní tmavší obyvatelstvo také ne.

V tom dvoře bydlela rodina s více dětmi, které si s těmi psy hrály. Jednou jsem si tak trochu nebyl jistý, jestli ten kluk tahá je, nebo se přetahují o něj. Ale druhý den si s nimi hrál znovu, takže to byla spíš ta první možnost

[plostenka]

Zvire na volno pouze na vlastnim soukromem pozemku (nebo na povolenych verejnych), v opacnem pripade odlov nejdriv do utulku, nasledne do kafilerky.

Plati pro psy, kocky, kone, hady, pavouky...

[Glee]

To je citace zakona, nebo jen drsnacka verze toho, co se - vzhledem k relativne pochopitelnemu obsahu - da rici slunickoveji?

[_]

KOčky? Jsi magor, kočka chodí kam chce a tak to má být. Hadi a pavouci? To je buď nepodařený vtip nebo příznak mentálního postižení.

[Glee]

Kocky nejsou neskodne, na druhou stranu on i ten odchyt je dost narocny, takze je to 50:50.

Hadi a pavouci?

Pochybuju, ze predrecnik myslel uzovku nebo bezneho stredoevropskeho pavoucka.

[_]

Kočky jsou UŽITEČNÉ. Jako v podstatě všechny šelmy a dravci, kterých je málo.

[Glee]

Jiste, dokud nejsou premnozene. Pak je selem a dravcu nadbytek.

[_]

No a přemnožené nejsou. Naopak, je jich zoufale málo. A kočky to nevytrhnou.

Přemnožená je vysoká, prasata, zajíci a další,

Myslivci jsou líní, neschopní a jde jim jen o zisk. A šelmy zcela nesmyslně a většinou zcela nezákoně hubí. Z toho vyplývá nemožná přirozená obnova lesa. Lesáci vysazují monokultury, z toho problémy s kůrovcem. Atd. Vše díky idiotům nechápajícím vztahy v přírodě a likvidujícím šelmy a dravce.

[Glee]

K meritu ublogu - je treba tudiz nasadit cloveku nebezpecne selmy?

S obsahem samotneho postu nemam kompetenci polemizovat. Ale k zamysleni bude dobra. Dekuji.

[_]

Cloveku nebezpecne selmy? No prijde mi nasazovat tygry do ceskych lesu a parku trosku nevhodne. Ale porad lepsi potkat tygra nez ozraleho myslivce s flintou. Z ceskych selem je cloveku teoreticky nebezpecny jen medved, a i u nej je riziko radove mensi, nez bezna civilizacni rizika typu setkani s motoristou a podobne.

[Glee]

Asi ti nedochazi proc te spise prejede auto, nez aby te sezral tygr, ze?

[hmmmw]

Kdo nemá rád psy, nemá rád lidi.

[_]

Nejčastější omyl pejskaru je ten, ze si mysli, ze Ti druzí nemají rádi psy - ve skutečnosti jsou Těm druhým psi u prdele (když je neobtěžují) ale holt nesdílejí pejskařský nekritický obdiv k jejich chlupatým kamarádům.

A to pejskare strašně vysírá…

A pozor - hodně pejskaru se také považuje za chovatele psů - to je jejich častý sebeklam…

[hmmmw]

Však říkám, že nemáš rád lidi. Očividně jsou ti u prdele. Ale to tě asi z tvého staromládeneckého brlohu trápit nemusí.

[_]

Jestli Ti můžu poradit, tak se nesnaž živit odhadováním lidí

[Xerces]

... a kdo nemá rád lidi, nemá rád, ženy. A kdo nemá rád ženy je buzerant.... Největší milovníci psů jsou stejně asiati. Tam to přináší alespoň nějaký užitek. Držet zvíře v zajetí kvůli rozmaru není správné.

[_]

kvůli rozmaru? jak definuješ rozmar? většina psů dává užitek. máš počítač kvůli rozmaru?

co znamená pes v zajetí? zamčený ve sklepě?

[m.]

To neni prilis chytra prupovidka.

[Gréta]

když je pes sám tak skoro nikdy žádný velký zvíře nechytne ale když sou aspoň dva tak je to navopak skoro jistý :O ;D

a jestli si někdo vyrábíte les a máte problémek stim že to choděj srny žrát tak 2+ psi je nejvíc nejepčejší řešení možný ;D ;D

[Glee]

Spatne ctes, Gretulko. Mam problem s coklama na volno, co lovi me herbivorni kamose. Teda pravda, coklove za to nemuzou, jsou to jen lupus degenarativus.

[tom]

Problemem je take nedusledny pristup myslivecke straze, ktera se likvidaci psu, kteri nejsou pod kontrolou pana, zabyva velmi sporadicky. V dusledku toho volne pobihajici psi pusobi znacne skody na zveri, kteri majitele psu neresi.

[Max]

Jako že pravidelně psi zabíjejí srnky, divočáky apod.? :D
Zdar Max

[_]

Hele, už ses někde v příručce dočetl, ze pes je šelma a ze jeho přirozený způsob lovu a života je ve smečce?

[Max]

Reaguješ úplně nesmyslně. Je myslím jasné, že jsem čekal na nějaké vysvětlení ohledně těch značných škod.
Zdar Max

[tom]

Odpovidal jsem v komentari dole.

[tom]

Ano, bratranec z druheho kolene ma lesni hospodarstvi a psi mu pusobi desetitisicove skody. I v pripade, kdy zver nechyti, je u stvane zvere vetsi riziko onemocneni (zejmena v zime), pripadne urazu, kdy zranena zver v adrenalinovem rausi utece, ale pozdeji uhyne. Pokud majitele psu pristihne, chovaji se casto arogantne ci agresivne bez ochoty skodu resit ci vyckat na policii.

[hmmmw]

Zatímco myslivci střílející psa svůj čin evidují, jak mají, co? https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/pes-strelba-myslivec-usmrceni-police-vysetrovani-vystrel-zvire-stare-briste-vysocina.A190321_061646_jihlava-zpravy_mv

Zrovna myslivce bych za nějaký vzor nikomu nedával. Čest výjimkám.

[tom]

Vsak ja myslivce take kritizuji - muj prvni komentar upozornoval na nekvalitni praci myslivecke straze. Samotny zakon neni z nejhorsich.

[_]

Myslivci jsou především pytláci a měl by jim být zakázán přístup do lesa a odebrán zbrojní průkaz.

[m.]

No vidite. A me zase vadi, ze mi myslivci chodi do lesa malo. Kdyz mi sika oloupe 10lety strom, tak je to pro me financni ztrata. A kdyz mi divocaci rozrejou treba hektar louky hned vedle tak taky.

[_]

To jsou ale přesně ty věci, které myslivci nedělají, nejen z lenosti, ale z chamtivosti. Vyhovuje jim přemnožená zvěř.

Zatímco šelmy se neflákají a loví - jen jich máme málo. Především proto, že je myslivci pytlačí a likvidují, protože jim vadí, že loví tu přemnoženou zvěř.

Myslivec není tvůj kamarád ale nepřítel.

[_]

Právo lovit přemnoženou nepůvodní zvěř (sika), by měli mít všichni majitelé zbrojního průkazu C bez nutnosti být myslivcem. U původní zvěře by to mělo být nějak regulované, aby neklesly stavy přiliš, ale také by měli mít možnost všichni, nejen myslivci.

Přemnožená zvěř páchá nedozírné nejen ekonomické, ale i ekologické škody. V případě těch prasat i bezpečnostní rizika.

[rad]

To jsou ale přesně ty věci, které myslivci nedělají, nejen z lenosti, ale z chamtivosti. Vyhovuje jim přemnožená zvěř.

Souhlas. Nicméně problém je primárně legislativní, kdy si roční odstřel stanovují myslivci de facto sami na základě vlastních odhadů/výmyslů o jarních přírůstcích.

Právo lovit přemnoženou nepůvodní zvěř (sika), by měli mít všichni majitelé zbrojního průkazu C bez nutnosti být myslivcem. U původní zvěře by to mělo být nějak regulované, aby neklesly stavy přiliš, ale také by měli mít možnost všichni, nejen myslivci.

Myšlenku chápu, ale asi bych touto cestou nešel. Průměrný držitel 'céčka' stéží rozpozná siku od daněly. Měl bys mít lovecký lístek, ale na to musíš mít myslivecké zkoušky (a jsme zase u té zelené mafie). Navíc představa, že se po lese toulá parta (dalších) magorů s flintama ve mě moc optimismu nevzbuzuje.

Já bych šel jinou cestou. Důsledně požadovat po uživatelích honiteb náhrady způsobených škod včetně nezávislé kontroly stavů zvěře spojené se odpovídajícími sankcemi.

[_]

Tak může být k C i poznávačka zvěře. Ale nemělo by to být náročnější než získat lístek rybářský. Myslivci jsou mafie a pokud chceš být myslivcem, nemusíš znát zvířata, ale musíš s nimi být v mafii. A to je prostě celé špatně.

[_]

náhrady způsobených škod

To je nereálné. Protože to by všichni byli v bankrotu zadlužení do konce života. Mezi škody, které způsobují, lze započítat všechny škody způsobené kůrovcovou kalamitou například.

[_]

Navíc představa, že se po lese toulá parta (dalších) magorů s flintama

Myslivci jsou jediná skupina, kterou znám, která zcela systematicky nosí nabitou zbraň a střílí pod vlivem alkoholu. Žádná jiná podobná parta magorů není a hlavně se to nikomu jinému netoleruje.

[rad]

Tak může být k C i poznávačka zvěře.

Tak ono nejde jen o to. Jde i o rozpoznání stáří kusu. Znát dominantní samce ve stádu a pod. Já jsem poslední, kdy bych chtěl myslivce hájit, ale jako někdo, kdo se v té honitbě pravidelně pohybuje a zvěř průběžně sleduje mají asi objektivně lepší předpoklady pro výběr vhodného kusu k odstřelu než někdo kdo si jde jen 'vystřelit na vysokou'.

To je nereálné. Protože to by všichni byli v bankrotu zadlužení do konce života. Mezi škody, které způsobují, lze započítat všechny škody způsobené kůrovcovou kalamitou například.

Ono by stačilo započítat jen přímé škody, jako např. okus stromů a pod. Cílem není 100% objektivní metodika, ale motivovat myslivce aby dělali to co jim zákon ukládá. Oni to tiž krom hromady pravomocí, kterých tak rádi využívají mají i nějaké ty povinnosti, na které zase s radostí kašlou a nikdo to neřeší.

Myslivci jsou jediná skupina, kterou znám, která zcela systematicky nosí nabitou zbraň a střílí pod vlivem alkoholu. Žádná jiná podobná parta magorů není a hlavně se to nikomu jinému netoleruje.

Tohle se IMHO hodně zlepšilo. Dneska už nejsou vožralý úplně všichni, ale jen někteří. Nicméně pořád si myslím, že čím míň lidí s puškama v lese (a nejen tam) tím líp.

[_]

mají asi objektivně lepší předpoklady

nemaji, jsou to alkoholici a prumerny myslivec ma problem poznat lisku od zajice - jejich odbornost je vesmes nulova - navic proste jejich zajmy jsou v rozporu s dobrou peci a ochranou prirody a pokud nejake znalosti maji, spise je zneuziji nez vyuziji

poznavat ryby je tezsi nez poznavat zver a presto ryby muze chytat v podstate kdokoliv

Ono by stačilo započítat jen přímé škody

nestacilo, protoze pytlactvi jim nese vic

Tohle se IMHO hodně zlepšilo.

nemám ten pocit - a rozhodne budu radeji v lese, kde ma zbran myslivec a nekdo normalni, nez kdyz ji ma jenom myslivec - za zivot na me vystrelili uz dvakrat, proste se v lese za listim neco hybalo - tem lidem zbran do ruky nepatri a vetsina jich patri do kriminalu

nastesti se nejcasteji strili mezi sebou

[PepaSFI]

je fakt že o spoustě myslivců si myslím svý, ten alkoholismus nevyjímaje, ostatně je to národní kratochvíle tohohle i jiných národů ale tohle je trošku tendenční zjednodušení. Lišku od zajíce pozná i dítě a nějak mi není jasný jak ty znalosti zneužít. Nevím jak moc pytláctví vynáší, maso se vykupuje za směšný peníze. Když si vezmu za kolik jsme koupili srnce a prase, obojí legálně, s plombama, tak než prosedět půl noci v lese, tak radši udělám pár hodin v práci a mám vyděláno víc. A o ožralých myslivcích to už je taky příběh dávno minulých časů. Minimálně na honech jsou přísně kontrolovaní. A ano, občas se některý střelí, sám nebo kolegou a hrozně moc nemají rádi když jim to někdo předhazuje. Akorát teda, kdyby se staly podobné nehody v jiných oblastech lidského konání, to by se děly veletoče ochranných opatření. Eště teda u cyklistů je to podobný.

[_]

Dítě právě často ví víc než geront alkoholik.

Oni nepytlačí pro maso. Tedy taky, ale to je bezvýznamné a vlastně to ničemu nevadí, protože ta zvěř je přemnožená.

Oni pytlačí šelmy a dravce a další chráněná a vzácná zvířata. Jednak jim vadí, protože regulují populaci zvěře. A také prodávají trofeje nebo lov jako takový.

[PepaSFI]

nevím kolik myslivců znáš osobně, já dost. Od geronta s permanentním dalekohledem, brejlema jak ony příslovečné popelníky, ovšem se znalostma jako málokdo, až po podivína co skoro vůbec neloví ale v zimě nachodí hrozný kilometry při dokrmování zvěře, s batohem vzor Král Šumavy. Je to takovej dobrák, že ho neposlouchá ani jeho pes ikdyž má super výcvik a elektrický obojek. Už mu párkrát utekl a za tři dny přišel do hospody, k všeobecnému veselí. Z dravců tady je leda ta liška a káně, obojí spíš mrchožrouti a myšilovci a jako trofej taky žádná sláva. Šelma která by regulovala přemnožené divočáky neexistuje a srnci tady nemají nepřítele od té doby co tady nejsou vlci, tak asi 150 let, asi by to šlo někde dohledat. Takže nemají žádné obranné chování, nebojí se ani kombajnu. Jediný velký šelmy tady jsou Ford Raptor a Škoda Kodiakv. A vzácný zvíře leda můj Fiat Panda a ten vlastně není ani pojmenovaný podle strakatýho bambusožrouta.

[_]

I liska a kane jsou nesmirne duleziti lovci pro ekosystem - a ze tam nemate vlky a rysy, kteri lovi prasata, no za to muzou ti myslivci. Mozna ne ta dnesni generace , i kdyz ta se na mnoha mistech navratu techto selem snazi vsemi prostredky branit.

Myslivcu znam dost. Mimochodem na odbornem seminari pro ne, kde jsem byl ze strany organizatora, zcela otevrene padaly dotazy typu - "ok, takhle je to podle zakona, ale jak se toho vlka, rysa, orla, kanete, volavky (byli tam i rybari) co nejefektivneji zbavit?"

[rad]

Jen bych doplnil, že "pes mimo vliv svého vedoucího" je jen jednou a nikoli postačující podmínkou k usmrcení zvířete. Za tu hlavní považuji, že pes musí aktivně pronásledovat zvěř.

Osobní poznámka: Nevěřím, že bude mezi mysliveckou stráží mnoho příslušníků, kteří by byli schopni trefit běžícího psa, když kolikrát netrefí ani stojícího jelena.

A na úplný závěr: Zvěř je u nás dlouhodobě přemnožená a marně se hledají způsoby jak její stav regulovat a zmírnit tak extrémní škody, které způsobuje. V žádném případě netvrdím, že volně pobíhající pes je optimálním řešením, nicméně čistě ekonomicky je ta bilance zcela určitě pozitivní.

[tom]

Pokud zver pronasleduje na zaklade pachove stopy, tak vetsinou nebezi. Vybehne az po tom, co zver uvidi, coz je vetsinou pozdeji nez kdyz ji vidi clovek, ktery ma oci vyse.

[rad]

No sice neběží naplno jako při finálním útoku na kořist, ale rozhodně se pohybuje takovou rychlostí, která v kombinaci s velikostí zvířete znemožní naprosté většině střelců účinný zásah.

Pak je ještě otázka, jestli se o psovi na stopě dá říci, že zvěř pronásleduje. To je ovšem asi otázka výkladu. Zákon o myslivosti např. uvádí, že pes musí být "pod vlivem vedoucího", což možná nemusí nutně znamenat na vodítku (nevím, jestli k tomu existuje nějaká judikatura).

[Glee]

No sice neběží naplno jako při finálním útoku na kořist, ale rozhodně se pohybuje takovou rychlostí, která v kombinaci s velikostí zvířete znemožní naprosté většině střelců účinný zásah.

Co teprve kdyz bezi na tebe.

[_]

Pokud běží na tebe, tak se míří snadno.

[Glee]

Neni nad hypotezy.

[_]

Když už máš nulové zkušenosti, zkus alespoň geometrii.

[Glee]

Strilel jsi ostrejma do zvere, co proti tobe bezi?

[_]

Jen do cloveka. Ale to neni podstatny rozdil.

[Radovan]

Řekl bych že čelní plocha člověka a psa bude DOST podstatný rozdíl

[_]

Tak jestli potrebujes celou celni plochu cloveka, aby ses trefil, tak vrat zbrojni prukaz.

No a strilet na civavy je uchylka.

[Radovan]

Zkus kromě geometrie použít i aritmetiku.

[m.]

Se zeptam: pokud by pes bezel na tebe, na jakou cast tela by si mu miril?

[PepaSFI]

no asi tak nějak na psa, teda pokud by tu bambitku stihl narychtovat dřív než se pejsáček stačí zakousnout. Někde bylo video z výcviku střelby na útočícího člověka. Střílelo se nějakýma barvičkama, takže odpadalo morální dilema a panika a pokud ta situace není dopředu dost čitelná a není možnost připravit zbraň, tak reálná bezpečná vzdálenost je nechutně dlouhá. Ještě se liší podle zbraně a její připravenosti, náboj v komoře, systém spouště atd. A ten pes bude mnohem rychlejší než magor s mačetou a nepozná zbraň, nezaváhá. Takže v reálu moc šancí není.

[_]

Problém je, že na zvěři, která je díky líným a zkorumpovaným myslivcům přemnožená, nelze působit škody. Lze jen suplovat práci těch myslivců.

[mirec]

Nie je to v poriadku. Nie je v poriadku, že poriadne neviem nájsť trasu v lese bez toho, aby som nenarazil na tých kreténov, ktorí z diaľky kričia "on nič neurobí".

Ak si ma niekto automaticky zaškatuľkoval do kategórie "nemá rád psy" tak nie, nepatrím tam. V možno 99% prípadov mi nevadí keď ku mne pribehne cudzí pes a majiteľ nikde. Lenže je tu ešte to 1% ultrakreténov.

Pred rokom som tak išiel lesom a rozbehol sa ku mne veľký pes. Začal štekať, pena z papule, vycerené zuby, zdvihnutý chvost a ja absolútne neozbrojený (nikdy nenosím zbraň). Majiteľka asi z 200m kričí "on nič nerobí", ale pritom ten pes už napadol niekoľko ľudí s doživotnými následkami. Tak si tak pomaly ustupujem kým majiteľka láskavo príde ... nenápadne pozriem na hodinky. Normálne prejdenie tých 200m trvalo 5 minút!

[_]

Ano - zažil si setkání s pacientem a jeho kretenem…

[Max]

To mi připomnělo: Kdo se bojí, nesmí do lesa :D
Zdar Max

[trekker.dk]

Tak si ještě připomeňte, že pes v lese, pokud je ten les honitbou, na volno nesmí ani náhodou a myslivci mají právo po nich střílet.

[Max]

Já to myslel jako vtip, pokud to nebylo poznat ani z toho smajlíka. Každopádně podle tohoto:
Můžou nám myslivci zastřelit psa? se zřejmě pletete.
Zdar Max

[trekker.dk]

No jo, pejskařskej web to určitě ví líp než soudce. I to služební plemeno už prošlo...

[rad]

Zákon č. 449/2001 Sb.

§ 14

Oprávnění myslivecké stráže

e) usmrcovat v honitbě toulavé psy, kteří mimo vliv svého vedoucího ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení pronásledují zvěř; pokud je tato nemovitost umístěna na oploceném pozemku, počítá se vzdálenost od jeho oplocení. Toto oprávnění se nevztahuje na psy ovčáckých a loveckých plemen, na psy slepecké, zdravotnické, záchranářské a služební; usmrcovat kočky potulující se v honitbě ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení; pokud je tato nemovitost umístěna na oploceném pozemku, počítá se vzdálenost od jeho oplocení,

[Max]

Tak na kočičím webu takový info asi zveřejňovat nebudou :). Jinak jsou tam linky na zákony, takže asi tak. Celý je to asi tedy o definici, co je to mimo vliv svého vedoucího. Pokud je pes na volno a poslouchá, není to mimo vliv. Plus ty zmíněné výjimky plemen psů.
Co kde a jak prošlo nevím, resp. každý případ je asi unikátní a je možné, že tam byl třeba přesah do jiného zákona (např. mohl ohrožovat samotného myslivce, co já vím).
Zdar Max

[trekker.dk]

Pokud je pes na volno a poslouchá, není to mimo vliv.

Tvrdíte vy. Vy nejste ani myslivec, ani soudce.

[rad]

Tak jako jasný. Právo vykládat zákony má pouze soud (jak se ti/Vám tam vloudil ten myslivec mi není moc jasný). Nicméně tenhle argument je možný použít kdykoli, třeba když ti/Vám někdo tvrdí, že "krást se nemá". To bychom se nikdy nikam nedostali. Teď k věci. Já bych se skoro přikláněl k názoru (ale uznávám, že nejsem ani soudce ani myslivec), že zákonodárce použil tuto formulaci úmyslně právě proto aby umožnil situace, které popisuje Max. Typickým případem je např. lavinový pes. Užitečný by bylo najít k tomu nějakou judikaturu, nicméně problém bude určitě v dokazování. Je celkem jasný, co bude tvrdit myslivec.

[_]

Já to tvrdim take a mam na to skoly.

Ptat se na cokoliv myslivcu je uplny nesmysl. To jsou ozrali idioti, kteri sami porusuji zakony a nici prirodu. Cest velmi vzacnym vyjimkam.

[Glee]

Me bylo jasny hned, ze to je vtipek, ale rekl bych, ze se zrovna moc nepoved, v navaznosti na co reagujes.

Me se stalo to same vicekrat. Akorat nejsem mirec a nejakou zbran mam u sebe vzdy. Prave kvuli kokotum (nemyslim tebe).

[_]

Nie je v poriadku, že poriadne neviem nájsť trasu v lese bez toho, aby som nenarazil na tých kreténov, ktorí z diaľky kričia "on nič neurobí".

Tak to jsi mentálně postižený. Já takovou trasu umím najít i v lesoparku na přelidněném sídlišti v Praze. Dokonce takovou, abych tam půl dne nepotkal nikoho.

absolútne neozbrojený (nikdy nenosím zbraň).

to je tvoje nezodpovědnost

[Glee]

Rad se tu ohanis mentalnim postizenim, ale tak nejak ti nedochazi, ze chcijes proti vetru.

[Člověk z Horní Dolní]

Drzet psa v zajeti a prikazovat mu co ma a nema delat je neeticke.

[xxxs]

co je horsie, v suvislosti so psami sa casto spominaju rasy. a to je rasisticke.

[Glee]

Myslim ze vam panove vypadlo amoralni a pro jistotu i genderisticke.

[xxxs]

najlepsi pes je vlk. hlavne preto, lebo to nie je pes, zije v lese a neotravuje.

lenze, vyzenil som psa. bernaka, vtedy polrocneho. 2 prechadzky denne(2x 40-60 min), pocas nich cvicenie, po prechadzke cvicenie, mimo kovidofasizmu kazdu sobotu cvicak. uplne od malicka. poslucha. s vynimkami. nikomu neublizi. s vynimkami. nelovi zver. s vynimkami.

odbocka. svajciari maju take neprislovie: bernak je 3 roky mlady pes. potom je 3 roky dobry pes. potom je 3 roky stary pes. vsetko navyse je pozehnanie. a tie 3 dobre roky nemusia prist.

bezny civil: pes musi byt na voditku, majitel musi mat kurz na psy, pes musi byt vycviceny, pes musi mat kosik.

realita: pes nemoze byt stale na voditku, musi sa aj prebehnut, aby mu nejeblo. je dobre ho preto zobrat tam, kde narobi najmensie skody. vycviceny majitel aj pes. nooooo. to je proces. pes sa uci, majitel sa uci. pes starne a meni sa jeho chovanie. neexistuje, ze date psa par krat na cvicak a mate vystarane. to trva roky. pocas tych rokov mate psa, kde na zaciatku neviete ako sa pes zachova a niekde v procese sa to zmeni na viete ako sa zachova. comu ale neverte. pes je zviera, zaroven ma osobnost, takze vsetko moze vypalit uplne inak. kosik. ak sa da, je dobre pouzit. nam sa neda. pes nebol tyrany(4x som ho zbil, detaily neskor) a vobec nie s kosikom. ked trenujeme kosik, tak ho cez neho krmime a cely cas ked ho ma, dostava odmeny. bernak je zravy pes, ten nas vynimocne. ak by mu niekto dal vrece so zranicou, zral by kym by nepraskol a potom by zral co mu vypadlo z roztrnuteho brucha. takze kosik si da nasadit a bude ho mat, lebo dostava zranicu, ktoru miluje. ked si pozriete napr. videa tyranych psov, tak sa prejavuje ten nas, ked ma kosik. zhrbi sa, zvesene usi, hlava dole, vyzaruje z neho depresia a po chvilke zacne cvakat zubami ako hanibal lecter. takze kosik sa dava obcasne iba ako sucast treningu. ziadne zlepsenie.

impulzy. medzi tym ako mate psa pod kontrolu a nemate je mini hranica. napr. idete kludne a zrazu sa chce pobit. ten moment zmeny je vsetko. ak sa vam podari impulz prerusit este pred cinom a psa odmenite, mate svaty gral. posilnite ziaduce chovanie a potlacite neziaduce. podla situacie ide o sekundy, alebo ich zlomky. ide tu o boj, jebacku, lov, neziaducu socializaciu. to akoze ked sa pes ide s niekym socializovat a dotycna obet nechce.(nastastie to sa nam deje iba doma s navstevami). ked spomenuty svaty gral najdete, tak ho musite najst znovu a znovu a znovu a znovu a znovu… casom sa to oslabi a uz ho tak nemyka. nevymizne to. zaroven vam pomoze vek zvierata, dospely pes nie je taky divy ako pubertak.

bez ladu a skladu. vala sa v hovnach a polozotletych mrtvolach. uz je to v pohode, tento rok zatial iba 2x. agresia. 4x ma dohryzol, nasledne som ho zmlatil ako hada. ked sa mu da zranica, vieme ho stopnut, mozeme mu ju hocikedy zobrat. trening odmietania potravy je velka sou, na cvicaku to raz vypalilo tak, ze pribehli ludia aj z dalsieho kruzku a svorne ho povzbudzovali. cvicila ho moja zena. dostal odpadkovy lacny parocek a mala mu zabranit v tom, aby ho zozral. lup. nikto nestihol ani zazmurkat. druhy pokus. zena ma silu, ale proste ho neudrzala. veduci kruzku mal nejake reci, takze dostal sancu. treti parocek. pes sa hrabe za parockom, veduci taha zo vsetkych sil. bernak je plemeno na tahanie, povodne sluzili ako take horske koniky na voziky s mliekom. este, este, ides! zbiehaju sa dalsi ludia a vsetci povzbudzuju. ma ho, uz ho skoro ma, MA HO! velky boj. medzicasom sme sa sice posunuli a obcas ho od najdenej zranice vieme odvolat, pripadne ho presvedcit aby to vyplul, ale je to tazka vec. najdena zranica je jeho korist. casto sa o nu chce bit. excitovany pes sa chova inak, nejake hierarchicke picoviny ho vtedy nezaujimaju. takze ak sa mu podari dosiahnut svoj ciel agresiou spojenou s hryzenim, tak ho zmlatim. neexistuje, aby mal z toho co len raz pozitivny efekt. prilis silny pes. nastastie nie je trhac. cyklilstov nelovi, trochu ho myka, ale nelovi. uz asi 2 roky, teraz ma 4,5. cyklista je zly. ideme, mozno kazdych 30s si skontrolujem okolie aj otocenim dozadu. lenze cyklista je rychly a tichy. odporucam zvoncekovat. date cas na privolanie. podstatna vec. psa MUSITE vidiet. zaostal? tak sa kurva otocne a sledujte ho.

nas pes je dobry, nikomu neublizi. no, ved ani ten nas. pohryzene osoby: ja, moja zena.

nase rizikove situacie. bitka s inym psom. moze nastat situacia, ze majitel ineho psa zasiahne a vo svungu to schyta od naseho psa. neda sa vylucit. odporucam nebrat malych psov na ruky. ak sa chcete velmi zapojit, tak kolenovat. treba predchadzat, sledovat prejavy, ak sa da, mat psa na vodzke. tazko ovplyvnite to, ked sa rozbehne iny pes voci vasmu. zranicu som spominal. srnky, macky a ina haved. ide pri mne na volno, tak to uz zvladne. na dialku su sance o dost mensie. bernak pomaly, srnka rychla, uz to ani neskusa. macku prezenie. vypadnute mladata z hniezd? ak ma na to cas, t.j. je sam na zahrade, tak mrtvolky, pripadne zozrate mrtvolky. jebacka zatial bez nejakej velkej agresie, ale poslusnost je poslabsia.

TLDR. pes je zviera a nikdy mu neverte. ani vlastnemu. opatrnost, klud, sebadovera a nevypnuty mozog.

[_]

pes je zviera a nikdy mu neverte. ani vlastnemu. opatrnost, klud, sebadovera a nevypnuty mozog.

1. člověk je také zvíře

2. je rozhodně méně rizikové věřit psovi, než člověku - a to jak porovnáváme-li cizího psa/člověka, tak i vlastního psa vs třeba člena rodiny - tak to bohužel je

[Glee]

2. je rozhodně méně rizikové věřit psovi, než člověku - a to jak porovnáváme-li cizího psa/člověka, tak i vlastního psa vs třeba člena rodiny - tak to bohužel je

Wind pissing cim dal lepsi. Clovek ciziho cloveka vzdy precte lepe, nez ciziho psa. Teda, plati pro drtivou vetsinu lidi, ne tech s hlavou v psi riti.

[_]

To muze tvrdit jen nekdo, kdo neumi cist ani psy ani lidi.

Pokud se ve psech jen trosku vyznas, tak pes pred tebou skutecne nic neutaji. A pokud to se psy umis dobre, dokazes prevzit kontrolu nad psem, ktereho dementni panicek neovlada.

[Glee]

Pravdu mas jen na 50%. To je slaboucke. Lidi mam prectene behem chvilky. Psy uz tolik ne, mas totiz pravdu, ze nemam potrebu, kvuli sobe teda vubec ne, naucit se cist v necem, co neni FO nebo PO.

[_]

No podle tvých zvratků zde se zdá, že se v lidech nevyznáš vůbec.

[Glee]

Pokud se ve psech jen trosku vyznas, tak pes pred tebou skutecne nic neutaji. A pokud to se psy umis dobre, dokazes prevzit kontrolu nad psem, ktereho dementni panicek neovlada.

Takze jak by jsi navrhoval financovani toho, aby veskera lidska populace ke schopnosti mit nejen tekouci a idealne i teplou vodu, topeni na 19C, pristup k jakztakz infozdrojum na bazi elektriny, ridicaku a rekneme i prijatelenemu jidlu (mluvime o pudech, ne o pudlech, ze), zvladla k tomu vsemu skolit lidi, aby misto knizek a blogu cetli psy?

[_]

Proc bych mel neco takoveho navrhovat? Proc by meli mit vsichni tekouci vodu? Ridicak? Wtf?

[loki]

Ano. Nebo trebo to teplo 19 stupnu. Zadne takove! Pekne at si volici vladnoucich socialistickych stran vyzerou to, co si zvolili. Chcete byt zeleni, tak ted budete mit ochutnavku toho, co to znamena. :-P

[i2041826]

dle nove prazske vyhlasky

A mohl bych ji vidět?

[Glee]

Pravda, napadeni Ukrajiny se da pouzit na ledajake flakani.

Tak ci tak:

V podstatě stanovuje, že nejlepší přítel člověka má být na vodítku všude tam, kde není umístěna cedule povolující jeho volný pohyb. Nicméně volný pohyb psů je zakázán již od roku 2001 na všech plochách vedených v katastru nemovitostí jako veřejná zeleň.

[i2041826]

Asi si nerozumíme, já bych rád viděl obsah té zmiňované nové vyhlášky.

Nicméně volný pohyb psů je zakázán již od roku 2001 na všech plochách vedených v katastru nemovitostí jako veřejná zeleň.

Když se podíváte do té "staré" stále účinné vyhlášky z roku 2001, tak zjistíte, že to není pravda.

[Glee]

Asi si nerozumíme,

Je to tak. V tech clancich tehda kolovaly predpokladam jen drafty, i kdyz to novinari licili skoro jako SOSB o zakazu vlastneni psu. Jinak dohledat si to musi v prvni rade pejskari.

Jak pisu, proflakat se da pul roku na urade asi skvele. Jo a dik, mozna na tu 2001 nakouknu, i kdyz to moje navyky menit nemusi. Ale rad si necham pastenout zneni, kdyz uz tam teda nekdo byl.

[i2041826]

Úplné znění vyhlášky 6/2001: https://www.praha.eu/public/ea/2a/eb/2566587_838650_vyhlaska_c._6_2001_o_ochrane_verejne_zelene.pdf

tl;dr

Zákaz volného pobíhání:

#1 všude na dětském hřišti a pískovišti ve veřejné zeleni - "zeleň", "zeleň v zástavbě", "ostatní veřejná zeleň" (ust. § 2 odst. 3)

#2 na parcelách uvedených v příloze č. 1 (ust. § 3 odst. 1 písm. g))

#3 na parcelách vedených v katastru jako "ostatní veřejná zeleň", ale tento terminus technicus už v katastrální vyhlášce není (stejně jako "zeleň v zástavbě"), je tam pouze způsob využití pozemku "zeleň", takže aktuální jsou pouze #1 a #2.

[Glee]

Dekuji.

#3 na parcelách vedených v katastru jako "ostatní veřejná zeleň", ale tento terminus technicus už v katastrální vyhlášce není (stejně jako "zeleň v zástavbě"), je tam pouze způsob využití pozemku "zeleň", takže aktuální jsou pouze #1 a #2.

Rozumim, ale aniz bych byl znalec, tak nevidim uplne duvod, proc by naopak v nove katastralni vyhlasce nemohl byt zdeden puvodni vyznam (definovals v bode #1), tj.:

Tato vyhláška se vztahuje na pozemky evidované v katastru jako zeleň1), zeleň v zástavbě2) nebo ostatní veřejná zeleň3) (dále jen „veřejná zeleň“), včetně zařízení, vybavení a objektů na nich se nacházejících.

Ale priznavam, dal jsem se v tom nevrtal. Navic takove zdedeni je asi napadnutelne, ale trebas o tohle nekomu i jde?

[koffr]

můj pes má pro mě větší hodnotu než téměř všichni lidé na zemi.

[hefo]

Vidíš, a aj takýchto asociálov, ktorí sú spoločnosti škodliví, dnešná spoločnosť nechá kľudne žiť.

[David Heidelberg]

ale nakonec Tě tolerujem, tak buď rád

[koffryně]

žejo, taky bych byla ráda, aby pár miliard lidí prostě zmizelo.

[Aleš]

specismus je horsi nez rasismus

[loki]

+1

Problem je obecnejsi a netyka se jen psu. Obecne je mira uzitku z libovolneho statku neporovnatelna mezi osobami. Pro mne je daleko dulezitejsi zdravotni pece o me psy nez zdravotni pece o libovolneho jineho cloveka, ktereho neznam. Ale co dela stat? Rika mi, ze penize, ktere mi nasilim sebere, venuje na peci prave o tyto pro mne irelevantni lidi. Vzdyt toto muze znamenat, ze nebudu mit na zdravotni peci svych psu, kteri treba zemrou kvuli tomu, ze stat mi penize vzal a venoval je na neco pro mne irelevantniho a bezcenneho. Pri tom pro spoustu zejmena starsich lidi je pes jediny spolecnik a clen rodiny. Z jakeho duvodu nam ma kdo pravo urcovat, na co musime vynakladat sve prostredky? Svobodnejsi by bylo nechat penize v kapsach lidi tak, aby kazdy mohl svobodne hlasovat svou penezenkou a mit to, co si muze dovolit. Ze by to na nekoho dopadlo negativne oproti stavajicimu stavu? Jiste, ale to je v poradku, jelikoz stavajici stav znamena koristeni na lidech platicich dane, diktat pod hrozbou vezeni a povinne prerozdelovani.

[koffr]

máš samozřejmě pravdu. kdyby se přede mnou zjevil vládce všehomíra a řekl mi, že mu musím něco nabídnout, aby nezhynulo 90 procent lidí, které neznám, nenabídnul bych mu ani vypsanou fixu.

česká společnost je brutálně solidární, vůbec nechápu, proč 30 procent somráků nebydlí v kontejnerech za městem a proč mají společnou zdravotní a sociální péči?

hnus

[loki]

+1

[hefo]

Ak by naozaj nastalo niečo ako ankap, prví by na tom utrpeli asociáli ako ty, lebo miestna komunita by im nepovolila prechod po svojej ceste a po ich psiskách by pálila hneď, ako by položili jednu pracku na cudzí pozemok...

[loki]

asociáli ako ty

Asocial jsi ty sam, pokud schvalujes solidaritu vynucenou nasilim. Ja naopak prosazuji solidaritu dobrovolnou a svobodnou! Asocialni je koristit na druhych!

miestna komunita by im nepovolila prechod po svojej ceste a po ich psiskách by pálila hneď, ako by položili jednu pracku na cudzí pozemok...

Nelezu se psem na mista, kde nemam co delat! A je jedno, zda je ankap ci nynejsi socialismus.

[hefo]

Pointa je v tom, že človek je v zásade kolektívny tvor, a je jedno, či pravidlá solidarity stanovuje parlament ČR alebo rada starších Hornej Diery nad Stokou.

V tom druhom prípade je síce možno jednoduchšie vyviazať sa z onej vynútenej solidarity (to sa dá IMHO ale tak isto urobiť tým, že človek z ČR vysmahne niekam, kde povinné zdravotné odvody nie sú), ale za to sa výrazne rozšíri rozloha miest, kde dotyčný nemá čo robiť...

[loki]

Pointa je v tom, že človek je v zásade kolektívny tvor, a je jedno, či pravidlá solidarity stanovuje parlament ČR alebo rada starších Hornej Diery nad Stokou.

Jisteze je clovek kolektivni tvor. To prece nahrava dobrovolne solidarite a netreba stanovovat v tomto pravidla, ze? Ty naopak predpokladas, ze svobodna solidarita fungovat nebude a chces ji kvuli tomu nasilim vynucovat!

[hefo]

Nejde o to, čo chcem alebo nechcem.

Ale mám za to, že od určitej veľkosti spoločnosti/spoločenstva (v momente, keď "výtlak" jednotlivca je oveľa menší než "výtlak" spoločnosti) už neexistuje skutočná dobrovoľnosť v dodržiavaní pravidiel, a je jedno, či je vynucovanie násilné alebo nenásilné (že človek sa stane vyvrheľom, nepredajú mu v obchode chlieb, napľujú mu pod nohy, či v ankapovo organizovanej spoločnosti ho ani nepustia na pozemky členov onoho spoločenstva). Pokiaľ ten individualista náhodou nedrží v rukách dostatočne veľkú moc alebo majetok, tak sa prispôsobovať bude musieť.

[__]

Ha, zásah:) S tím se člověk setká snad pokaždé, když nastíní zarytým pravičákům nějakou myšlenku, které směřuje aspoň trochu doleva - ty chceš .... Ne, nechci (resp. ne nutně, třeba mi to osobně může být úplně jedno, nebo třeba opravdu chci), jen to vidím jako prospěšné pro společnost jako celek. Např. - progresivní zdanění osobně nechci, obvzlášť po posledním daňovém přiznání, ale i tak si myslím, že je to v principu dobrá věc. A ne, není to shizofrenie, jen trochu komplexnější pohled na věc než jen optikou mého osobního zájmu.

[Odin]

Pekny levicacky circle-jerk zde mate... Proste povysujete sve nazory na neco, co je spravne a o cem se neda pochybovat. Akorat je problem, ze to znamena utisk a koristeni na nekom jinem, ale to vam nevadi.

[Mayhem]

Tak si to sve "co chcem" nahrad za "mam za to". Vysledek je to same. Proste vnucujes svuj pohled na vec, ktery si dovolujes povysovat na axiom. Radeji rovnou priznej, ze chces tyt z produktu prace nekoho jineho.

[hefo]

Ten axióm vychádza z pozorovania praxe.

Tie tzv. "slobodné spoločnosti" sa nevyskytujú dnes, ani sa nevyskytovali v histórii, ak nešlo o nejaký krátkodobý exces alebo o prdele sveta, kde boli usadlosti vzdialené od seba pol dňa cesty a tak interakcie prakticky neexistovali (odhliadnuc od toho, ako fungovali tie usadlosti interne, a či jednotliví členovia usadlosti nemali na výber tiež len "prispôsob sa pravidlám alebo ťahaj do riti").

[Mayhem]

Ten axióm vychádza z pozorovania praxe.

Wtf? hmmm...

Nepripoustis moznost vyvoje kvuli tomu, ze aktualne nepozorujes ankap nikde na svete? Tak pokud si konzistentni, tak jiste potvrdis, ze prebujela solidarita a socialismus take k nejake velke prosperite nevedou.

Abychom to shrnuli: Ja prosazuji solidaritu dobrovolnou a svobodnou, kde jsou zdroje alokovany na zaklade svobodneho rozhodnuti jejich drzitelu a vlastniku. Ty prosazujes prerozdelovani nasilim vybrane berne na zaklade vule vlady a urednictva. Tak bych to uzavrel.

[podlesh]

Abychom to shrnuli: Ja prosazuji solidaritu dobrovolnou a svobodnou, kde jsou zdroje alokovany na zaklade svobodneho rozhodnuti jejich drzitelu a vlastniku. Ty prosazujes prerozdelovani nasilim vybrane berne na zaklade vule vlady a urednictva. Tak bych to uzavrel.

A nebo jiná formulace: ty prosazuješ feudalismus, hefo kapitalismus. Tak bych to uzavřel

[Mayhem]

Ja prosazuji feudalismus? Prosim? Volnotrzni svobodna interakci je feudalismus? Volny trh je feudalismus?

[_]

chtel rici fasismus

[plostenka]

Ten axióm vychádza z pozorovania praxe.

Tie tzv. "slobodné spoločnosti" sa nevyskytujú dnes, ani sa nevyskytovali v histórii

Hefo kibicuje navrh parniho stroje: ,,Ty takzvane "papinaky s pistem" sa nevyskytuju dnes, ani sa nevyskytovali v historii...

[Mayhem]

+1

V podstate zavrhuje jakykoli vyvoj.

[hefo]

Tak to je teda dosť mizerné prirovnanie.

Na vyrobenie parného stroja je potrebné po prvé objaviť princíp jeho fungovania a po druhé mať zvládnuté predpoklady, bez ktorého je nemožné funkčný kus vyrobiť (t.j. dostatočne pokročilá metalurgia, presné obrábanie atď.).

Naopak, anarchokapitalisti a podobní tvrdia, že princípy, na ktorých to má fungovať, sú dávno známe (a obvykle dodávajú, že sú dokonca jednoduchšie než tie, na ktorých stoja súčasné spoločnosti, alebo dokonca to korenia pojmami ako "prirodzené práva"). Tak aké predpoklady ešte chýbajú na to, aby mohol byť "vyrobený" funkčný príklad takej spoločnosti? Azda dostatočná uvedomelosť človeka? Nový sovietsky človek zúfalo chýbal aj boľševikom...

[plostenka]

Tak aké predpoklady ešte chýbajú na to, aby mohol byť "vyrobený" funkčný príklad takej spoločnosti?

Nemuzu mluvit za core anarchokapitalisty, ale pravdepodobne jim chybi jen dostatecne velka plocha, na kterou si zadny existujici stat nedela narok. Pokusy byly (Liberland) a neskoncily na inherentnich vlastnostech AC, ale na nepratelskych akcich okolnich statu.

[hefo]

A tú dostatočne veľkú plochu by ankap potreboval len na nejaký konkrétny čas na rozbeh, alebo by dokonca potreboval, aby tú plochu okolité entity nechali na pokoji trvale?

Tak či onak to hovorí dosť o životaschopnosti daného spoločenského zriadenia - všimni si, že dnes existujúce spoločenské systémy nijaký taký bonus do rozjazdu nedostali, minimálne teda demokracia nie.

[plostenka]

všimni si, že dnes existujúce spoločenské systémy nijaký taký bonus do rozjazdu nedostali

Takze preferujes, aby AC svoji existenci na vybranem uzemi podlozil a stovky let obhajoval valkou - tedy stejne, jako existujúce spoločenské systémy?

[hefo]

Vojny a boje o územia sú súčasťou existencie ľudských ale aj zvieracích spoločenstiev odjakživa, to je fakt, s ktorým preferencia toho či onoho nemá čo do činenia (akýkoľvek existujúci systém musí svoju existenciu permanentne udržiavať násilím alebo jeho hrozbou - "ak chceš mier, pripravuj sa na vojnu" - inak by ho zhltol hocikto, kto voči tomu nebude mať zábrany).

Podľa mňa ankap ani nie je z princípu schopný vojnou svoju existenciu ani podložiť ani obhájiť, ak má zostať ankapom a nie "súkromným štátom". Ale hlavne si nemyslím, že by ankap (v zmysle totálnej neexistencie štátu) priniesol pre obyvateľstvo väčší blahobyt a slobodu než rozumne vedená minarchia, ktorá principiálne obsahuje prostriedky, ako svoju existenciu obhájiť. Ale žiaľ väčšina ľudí nestojí ani len o tú minarchiu.

[plostenka]

akýkoľvek existujúci systém musí svoju existenciu permanentne udržiavať násilím alebo jeho hrozbou

Tuvalu, Nauru nebo Monako maji takovou armadu, ze si na ne nikdo netroufne.

Podľa mňa ankap ani nie je z princípu schopný vojnou svoju existenciu ani podložiť ani obhájiť, ak má zostať ankapom a nie "súkromným štátom". Ale hlavne si nemyslím, že by ankap (v zmysle totálnej neexistencie štátu) priniesol pre obyvateľstvo väčší blahobyt a slobodu než rozumne vedená minarchi

Uplne stejne teoretizovali zastanci starych poradku kdyz se v recku rodila demokracie. Proste to nech ankapaky vyzkouset, bud budou na svem pisecku stastne prosperovat, nebo ne - etatisty nikdo nenuti se ucastnit, staci kdyz nebudou aktivne skodit.

[Glee]

Ad Monako - Kam prase nechodi chcat a srat? No ani do Svycarska.

Solomon Islands neco rika?

Jinak Ancapakum bych ihned vyhradil krasny kus Sibire nebo Kanady, ale pouze za podminky primeho prenosu pro zbytek sveta. To by nakonec i v Brazilii sledovali vice nez fotbal.

[trekker.dk]

Jinak Ancapakum bych ihned vyhradil krasny kus Sibire nebo Kanady...

Čiže jim naoko dáte možnost něco zkoušet, ale podmínky pro jistotu zavedete takové, aby to bylo předem odsouzeno k nezdaru. Ubohé.

[Glee]

Cize nekdo si predstavuje pod pojmem krasny kus Sibire nebo Kanady napr. Norilsk. A btw. i ten by zrovna Ancapaci brali vsema deseti. Chce to vetsi rozhled.

Jinak dodam, ze je mi u pici, kerej kus zeme to bude, pokud to nebude v CR a ani to nebude v EU. Musi to byt totiz dostatecne velky (jak zadano vyse) a tam se hodi prave Rusko nebo Kanada, mozna nejaka prdel v Cine nebo Brazilii.

A tudiz ptam se nyni - jake misto by tedy bylo idealni?

[plostenka]

Jinak dodam, ze je mi u pici, kerej kus zeme to bude, pokud to nebude v CR a ani to nebude v EU.

Neboj, svobodny kus zeme v EU nebyl, neni a nebude ani jeden. V evrope mozna...

[_]

Mne by zajimalo, kde hledat svobodnejsi kus zeme, nez v EU...

[hefo]

V USA sa pár takých miest nájde, aj keď tiež to tam ide dosť do riti...

[Glee]

A jake vlajky tam doted, nebo aspon donedavna vlaly?

[_]

USA uz davno neni svobodnejsi

[hefo]

USA predovšetkým nie je jednoliata krajina ale federácia veľmi odlišných štátov.

Niekde v pásme fariem alebo v horách, tam je doteraz sloboda veľká, ale musí sa tam aj makať...

[Glee]

V evrope mozna...

Ok, myslel jsem, ze kapnes. Nekaps. Kde? A v kterych faktorech?

[Petr Tomášek]

Příroda, holt.