Proč mám teď SuSE (diskuse)

[Robert Krátký]

Uff, používej, prosím, odstavce. Tohle se špatně čte.

[vogo]

Opraveno, dekuji za vitku, priste zi na to opet vzpomenu, driv nez bude pozde ;)

[jm]

Chlape, a co ten preklep v perexu?

P.S. Vytku!

[Foobar.Beer]

Myslim, ze ses pripravil o solidni prekvapeni, tim, ze jsi tak (podle vysvetleni podivne) odsoudil slacky .. myslim, ze prasacke konfiguraky ve slacku moc nenajdes :( spis jsou dokonale okomentovane a ve chvili, kdy ti k nastaveni nestaci naklikat si, co potrebujes, ocenis, ze te autori nenuti kvuli kazdemu radku sahat do manualu ..

[vogo]

tak jsem to nemyslel, slack ma konfiguraky takove jake maji byt jsou OKOMENTOVANE coz se o kofiguracnich souborech Mandrake neda tvrdit

[zabza]

... jsou OKOMENTOVANE coz se o kofiguracnich souborech Mandrake neda tvrdit

Něco konkrétního by nebylo?

[p]

Mas nejakej priklad? me prave na MDK uchvatilo, ze jsem mel v kongiguraku nad kazdou radkou napsano, kcemupak slozi

V posledni dobe mi pripada, ze jdou jeste lepsi cestou. Originalni konfigurak je nekomentovanej, vedle nej je druhej s komentarema. Je tak na prvni pohled videt co je nastaveno a kdyz tapam, prepnu se do druhyho a vytahnu z nej co chci. Predtim sem mel tiky vsechny ty komentare smazat nebo zacit od nuly :)

Noflame, nemam nic proti Suse nebo Slackovi.

[Christof]

co, že to v MDK chybí z X.org? devel balíky?

[vogo]

na DVD nejsou

[Christof]

stejně jako spousta dalších balíků

[xpj]

a po té co sem viděl Fedoru3(nikdy jsem si nemyslel že jde udělat něco tak ohavně nepoužitelnýho, klidně mě rozdupujte milí fedoristé v disluzi, ale já sem ji nainstaloval, nabootoval a smazal hned potom co jsem se vyzvracel),

A co že jste to měli v jídelně k obědu???

Nevím, co se ti nezdá na Fedoře, instalaci vidíš jen jedenkrát a boot? Bootujou všechny distribuce...

No nic, mě to je jedno...

[D-Evil]

Docela rád bych věděl, co autorovi vadilo a co se mu sypalo v Mandraku. V poslední době je nadávání na RH-Based distribuce docela v módě, ale ještě jsem nikde neviděl konstruktivní kritiku, vždy jen "Mandrake mě nas*al" nebo "v Mandraku nic není/nechodí/Mandrake nic neumí". Je autor jen jedním z dalších takových rejpalů, nebo dokáže svůj poznatek něčím podložit?

[vogo]

co mi na MDK vadi:

1. Spousta SW je jen pro cleny klubu.
2. Spousta SW je zastarala
3. To jakym zpusobem sou podsouvany Draktooly
4. Mrznouci kernel, at uz to byla 2.6.3 nebo 2.6.7 proste po nekolika desitkach hodin zatuhnul, a HW na vine neni, protoze vanila nemrzla ani po 20 a vice hodinach.
5. kde i gnome je nastrkany v /usr/share
......

co mi schazi a po cem se mi styska:

1. urpmi

[Pavell]

Na Mandraku mi vadí nepoužitelnost DrakDisku (nebo jak se to jmenuje) při instalaci v textovém režimu. Nevím, jak jiné verze, ale v 10.1 je opravdu nepoužitelný, pokud si disk chcete rozdělit ručně. Naštěstí je vedle volná konzole, ve které se dá spustit fdisk. Abych jen nenadával, DrakDisk v grafickém režimu zase můžu jen pochválit. Je krásně vidět, kde je která oblast. To se mi třeba u instalace SuSE vůbec nelíbí. Jinak si myslím, že Mandrake je dobrá distribuce pro začátek, ale když už se v tom uživatel chce začít šťourat, je lepší přejít na jinou.

[zabza]

Jinak si myslím, že Mandrake je dobrá distribuce pro začátek, ale když už se v tom uživatel chce začít šťourat, je lepší přejít na jinou.

Ale proč?! Já si to třeba nemyslím (tj. nevidím žádný důvod, proč by se v MDK nedalo šťourat úplně stejně jako v jiné distrubuci, a to nejlépe až k úplnému rozšťourání a pak zase zpět)

[D-Evil]

1. Pokud vím, pro členy klubu je k dispozici hlavně komerční software, takže asi nejde o nic, co by jste dostal v jiných distribucích zadarmo (myslím zadarmo přímo na ISO obrazech, které stáhnete z mirrorů).

2. Zastaralost je myslím způsobená snahou nabídnout stabilní a testovaný software, který se pak pouze záplatuje. Je to určeno vydávacím cyklem. To je zcela nesrovnatelné s distribucemi jako Debian nebo Gentoo, jde o naprosto jiný systém uvádění balíků.

3. Nechápu. Podsouvání Draktools jsem jako uživatel Mandraku ani za dva roky nezaznamenal. Cokoliv si můžete udělat ručně editací configů, struktura je velmi podobná jako na RedHatech.

4. S tím se dá souhlasit, i já jsem měl pár problémů, nicméně skoro všechno se dá vyřešit, většinou stačí nakouknout do /var/log a/nebo poptat se strýčka Googla. Kromě toho, pokud vám Vanilla chodila, není co řešit :)

5. A kde by mělo být? Co vám na tom vadí ?

[kavol]

1. Souhlas, CD a DVD mají problém, že obsahují to, co vyhovuje "většině", formát není nafukovací a je tedy jasné, že pro různé nestandardní věci musím sáhnout do dalších zdrojů ... (který z nekomerčních balíků není dostupný na ftp?)

2. Na zastaralost si autor odpověděl sám - když se mu nechce tahat přes modem nové balíky, tak si nemůže stěžovat ... já mám kernel 2.6.11, na 2.6.7 se snad už ani nepamatuji - v Mdk 10.1 byl 2.6.8.1, ne? Jinak s tím cyklem je to správná připomínka ...

3. Já bych spíš uvítal konstruktivní kritiku, co je na drak* špatného - mě fungují ke spokojenosti, tak ať se poučím

4. Tuhnutí jádra? hmm ... řekl bych, že to bude hardwarem, ve vanille prostě není nějaký patch, při kterém se ta chyba projeví ... případně 3rd party modul, jako ten shit, co nVidia vydává za ovladače, je mnohem pravděpodobnější příčina ...

5. Taky nechápu ...

[p]

s tou 2kou je to doufam vtip. Debian je nejzastaralejsi distribuce snad hned po Monkey

Pokud byl minen unstable, tak to je jako cooker, take mam uz KDE3.3 z cookera (ktere jsou mimochodem i na CD s MDK10.1)

[zabza]

Ta 5. by mě taky zajímala, to je nějaký náboženský důvod?

"Distribuce, jejíž GNOME o /usr/share zavadí, je špatná, protože špatná." ?

[vogo]

mnohem slusneji to vypada pokud je gnome a kde ve zvlastnich adresarich, a pokud mozno jinde a ne oboji v /usr/share , kuprikladu v /opt/gnome a /opt/kde3, pak neni takovej curbes, a sou pekne rozdeleny aplikace jednotlivych grafickych desktopu, to mam takhle radeji, mozna ze je to opravdu nabozensky duvod ;)

[kavol]

/opt is reserved for the installation of add-on application software packages.

... takže copak by KDE dělalo v /opt ?

btw, a ono je celé KDE v /usr/share? a sakra ... a co tedy dělají různé k-aplikace např. v /usr/bin atp.?

[vogo]

tak o to je tohorsi, mam rad v tehle vecech poradek, a v /opt by melo byt prave proto ze v tom ma byt poradek, stejne jako je v /opt OpenOffice, java, a podobne velke baliky, tak tam uplne stejne patri kde a gnome

[kavol]

tak teď nějak nechápu, co je o co horší?

prosím neplést si "pořádek" a "mě se to tak líbí" - v tomto případě je "pořádek" to, co odpovídá FHS, takže KDE (či Gnome) z distribučního balíku by tam rozhodně být nemělo ... už jenom třeba kvůli PATH, binárky KDE jsou v /usr/bin a nemusím do konfiguráků dopisovat PATH=$PATH:/opt/nejaka/obskurni/cesta/co/si/vymyslel/vogo/

stejne jako je v /opt OpenOffice, java, a podobne velke baliky, tak tam uplne stejne patri kde a gnome

mno, na Mdk tedy rozhodně OpenOffice ani java v /opt není, takže kde se bere to "stejně jako"?

a propos, podle logiky "stejně jako" by tam měl být i Perl, TeX, gcc ... a vůbec asi celý systém - kde je hranice "velký balík"? 100 MB? 500 MB? 10 MB? 50 KB v případě disketové distribuce?

[D-Evil]

Pokud si ho zkompilujete, muzete ho mit treba ve svym home, ale smysl mi unika, zrejme totiz zadnej neni. Chapal bych kdyby vam vadilo, ze je nekde treba rozhazena dokumentace (tam se pri reseni problemu leze casto). Ale beznej uzivatel asi neprolejza disk a nehleda vsechny soucasti KDE, aby si moh udelat seznam, takze to nevadi. Popravde je to asi ta nejoriginalnejsi stiznost na Mandrake, co jsem kdy slysel. Jestli vas takovej detail odradi od pouzivani Mandraka (nebo jakykoliv jiny distribuce), zacnete se zabejvat LFS, protoze tady uz nepomuze ani svecena :))

[XXX]

Kokote! instaloval jsem 2x(ruzne pocitace) Mandrake10.1 na athlona 1700XP+ nevim čim to je! ale po v uvozovkách nádherné instalace jsem do KDE nanajel. A 4x restart, po te¨se to trochu rozjelo. Ale pak se stávalo že mě totalně zatuhly KDE, zase restart. Po te jsem do grafiky už nenajel. a to jsem mohl dělat co chtěl.... Ne nešlo to. Už nikdy takovou sračku jako Mandrake! Jo myslim že urpmi je taky sračka. oproti apt-get... Za další všechny gui sračky, jako ovladaci centrum je napsany v Pearlu. Jako to si snad dělaj prdel. Za další neuvolnění(k volnemu stažení) architekturu x86-64. Jako celý Mandrake mě přijde jako dost dobře vymyšlená sekta. Blběčci platěj a jsou zpokojený(taky jsem začínal na MDK). A jestli tady alespon nekdo zna něco z ekonomie tak vám je jasný jakým způsobem vydělává Mandrake na začínajicích uživatelích... Prostě svinstvo. Za další jestli ti někdo ztáhne verzi MDK(3CD) z internetu a nainstaluješ to někomu kdo internet nemá. Tak si moc srandy neužiješ(vlastní zkušenosti). Když třeba chceš nainstalovat zasranej komerční produkt jako VARICAD, abych mohl rýsovat výkresy tak potřebuješ 4té CD které není volně stáhnutelné. Sračka povídam.

[Christof]

Já jsem taky instaloval MDK v několika verzích na několik počítačů a všude funguje bez potíží. A zdá se, že nejsem jediný, komu MDK funguje.

Proč je urpmi sračka? Proč ti vadí, že jsou draktools v Perlu? Balíky pro x86_64 jsou ke stažení na FTP, nedávno vyšla 10.2beta ISO Balíky, které jsou na 4. CD jsou opět ke stažení na FTP.

[D-Evil]

Já myslim, že jste si první slovem odpověděl sám na většinu vašich problémů s Mandrakem :)

[xpj]

No co to je? Snad tu diskutujeme slušně a není potřeba tu zdůrazňovat svoji inteligenci používáním sprostých slov. Vypovídá to totiž hlavně o tobě a ne o distribuci. Existuje asi 400 distribucí, tak si vyber, která se ti líbí a napiš důvody (bez emocí a sprostých slov), proč se ti ta určitá nelíbí. Ale pokud chceš jen nadávat, doporučuji diskuse na Živě - tam přesně tvůj příspěvek zapadá.

[XXX]

Tak znovu a bez emoci. Prosim vas aby jste me odpovidali konkretnimy argumenty. A tedka bez emoci vam vysvetlim co se me nelibi na mandrake. Ze stranky Mandrake: ISO obrazy Mandrakelinuxu 10.1 pro platformu x86_64 nebyly veřejně uvolněny a jsou přístupné pouze členům Mandrakeclubu nebo jako oficiální produkty. Volně k dispozici je pouze FTP strom pro instalaci po síti. Takže kdo nema net tak je v hajzlu. Mužu si sice udělat z balicku vlastni distro ale to už nebude Manrake. A já tu nadavam na mandrake... Za další: To že si mužu stahnout betaverzi na 4 CD když mě potom daj stahnout 3 ořezane... Sorry. Dokud menadaji stahnout FOOL tak to neni FREE. Takže si prosim vas kupujte krabice. Aby jste byli zpokojeni... Jo nikdo mě tu jeste nevysvetlit tu prihodu s Varicadem. A tento podobný případ s jiným programem se už taky nekomu stal! Takže asi jsem moc narocnej na co chci Distribuci používat. V případě totiž Mandraku mužu říct: Pokud chcete opravdu používat realne tuto distribuci. Kupte si krabici. A to jsem ji zkoušel. A sorry pokud chcete opravdu Mandrake linux použivat tak bez krabice ani ranu. A toto všechno me nuti k nazoru(mozna paranoje) že je to cileně takto nastaveno. A jsem přesvědčen že všichni do jednoho co mě tu napadaji ze lži jsou členy klubu a nebo maji koupenou krabici. Proste sekta a hotovo.

[D-Evil]

Bez 4. CD se obejdete, jsou na něm neopensource programy. Pokud o takové stojíte, kupte si krabici (tuším že PowerPack), nebo si programy obstarejte jinak. VariCAD je tuším free (ale ne opensource), takže by to neměl být problém. O uzavřenosti 64bit verze pouze pro komunitu nevím, takovou platformu neprovozuju, nicméně se mi to ani trochu nezdá. Zavítejte na stránky Mandrake.cz a poptejte se buď rovnou autorů portálu, nebo v diskusi. Co se týká mě, krabici nemám a nikdy asi ani mít nebudu, protože mi za ty peníze nedá nic navíc, co bych nutně potřeboval.

[Dušan Hokův]

klidně mě rozdupujte milí fedoristé v disluzi,

a co je to disluze?

je to naka iluze?

plivat na jine distribuce a vychvalovat "tu svoji" umi s prominutim kazdej pablb