abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 04:55 | IT novinky

    Společnost Qualcomm na Snapdragon Summitu 2025 představila nové čipy: Snapdragon 8 Elite Gen 5 pro mobily a Snapdragon X2 Elite Extreme a Snapdragon X2 Elite pro PC. Do LKML (Linux Kernel Mailing List) byly odeslány příslušné patche (Snapdragon 8 Elite Gen 5 a Snapdragon X2 Elite).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 23:22 | Nová verze

    Byla vydána verze 32.0 svobodného softwaru OBS Studio (Open Broadcaster Software, Wikipedie) určeného pro streamování a nahrávání obrazovky počítače. Přehled novinek na GitHubu. Instalovat lze také z Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:44 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:22 | IT novinky

    NFS (Network File System) má letos 40 let. Jeho tvůrci zavzpomínali na MSST Conference. Sun Microsystems vydal v prosinci 1985 zdrojové kódy NFS vývojářům mimo Sun.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:33 | Komunita

    Po Canonicalu oznámilo také SUSE, že bude podporovat a distribuovat toolkit NVIDIA CUDA (Wikipedie).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 12:22 | Nová verze

    Laboratoře CZ.NIC vydaly novou verzi 4.27.0 aplikace Datovka, tj. svobodné multiplatformní desktopové aplikace pro přístup k datovým schránkám a k trvalému uchovávání datových zpráv v lokální databázi. Přidány byly funkce pro přerazítkování datových zpráv systémem ISDS. Uživatel muže zvolit zprávy, jejichž časová razítka má aplikace sledovat. Aplikace jej upozorní na časová razítka, která lze přerazítkovat. Uživatel pak může

    … více »
    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 12:00 | IT novinky

    Bylo představeno all-in-one PC aneb mechanická podsvícená klávesnice s Raspberry Pi 5 uvnitř Raspberry Pi 500+. S 256 GB Raspberry Pi SSD a 16 GB RAM za 200 dolarů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 15
    24.9. 21:11 | IT novinky

    Google, potažmo YouTube umožní návrat tvůrcům, kteří byli zablokováni kvůli údajnému šíření dezinformací souvisejících s COVID-19 a volbami. Tvůrci teď mohou požádat o navrácení přístupu. Společnost Alphabet v této souvislosti uvedla, že zákazy byly uděleny kvůli tlaku tehdejší Bidenovy administrativy.

    karkar | Komentářů: 20
    24.9. 18:33 | Zajímavý článek

    Vývojári z distribúcie Artix, ktorá je postavená na Arch Linuxe, alebo skôr jeho forkom, už skôr prešli na Open-RC init systém, stále však niektoré projekty ako GNOME boli závislé na systemd. Teraz pretiekol pohár trpezlivosti a počnúc GNOME 49, kvôli ktorému komponenta gnome-session je úplne závislá na systemd-init, padlo rozhodnutie na odstránenie GNOME z repozitárov Artixu. Táto zmena sa podľa všetkého týka viac než 90 distribúcií, ktoré tiež nepoužívajú systemd. Viac v príspevku na DistroWatch.

    lukve | Komentářů: 12
    24.9. 17:33 | IT novinky

    Magazín IEEE Spectrum opět po roce publikoval svůj žebříček programovacích jazyků. Vedou Python, Java, C++, SQL a C#.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    Jaké řešení používáte k vývoji / práci?
     (42%)
     (50%)
     (11%)
     (13%)
     (15%)
     (13%)
     (18%)
     (13%)
     (16%)
    Celkem 96 hlasů
     Komentářů: 9, poslední 24.9. 17:28
    Rozcestník

    Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?

    9.11.2010 12:48

    Řekněme že si v C programu nastavím chytání signálu SIGCHLD. Potom udělám fork() a v rodičovském procesu si zapamatuju PID potomka. Mezitím potomek volá execvp() , zhavaruje a skončí. Tatínek dostane signál, chtěl by napsat PID uhynulého potomka, a nezná ho. Nezná ho proto, že fork() v něm ještě neskončil. Čili na otázku, jestli bylo dřív slepice nebo vejce, je jednoznačná odpověď. Vejce.

           

    Hodnocení: 67 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    kotyz avatar 9.11.2010 13:12 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    :-D
    Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
    rADOn avatar 9.11.2010 13:21 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    V unixu mozna, ale v tam venku byla prvni slepice
    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    9.11.2010 14:50 Neel | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Slepice nemohla být dřív než vejice. Vždyť se přece vyvinula až dlouho po dinosaurech, kteří se rodili z vajec.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 9.11.2010 13:24 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Na počátku bylo slovo init!
    9.11.2010 13:34 happy barney | skóre: 34 | blog: dont_worry_be_happy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    a preto sa pouziva blokovanie signalov :-)
    9.11.2010 13:42 CET
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Neni to nejak blbe napsany?
    Potom udělám fork() a v rodičovském procesu si zapamatuju PID potomka....zhavaruje a skončí. Tatínek dostane signál, chtěl by napsat PID uhynulého potomka, a nezná ho.
    .

    Tak zna rodic ten PID potomka nebo ne?

    A dalsi vec, neni to tak, ze nez se pokracuje v behu potomka, tak musi fork() skoncit? Sice takhle lowlevel neprogramuju, ale zni mi to logicky. Proces dela fork(), vytvori se kopie procesu, vrati se PID potomka rodicovi a fork() konci a spousti se dalsi instrukce za fork() v rodicovi a potomkovi. Pak muze potom delat nejaky saskarny a kdyz crashne, tak rodic uz vi, kdo to byl.

    A nebo jsem to nepochopil a tohle je jenom "vtip"?
    9.11.2010 14:41 krnoha | skóre: 10 | blog: prizpevy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?

    Není to vtip ale pravda. Je sice psáno, že fork() je volán v rodičovském procesu, zdubluje ho a vrátí se jak v rodičovském tak v synovském, ale není psáno, že napřed něco vrátí v rodičovském procesu a potom bude nějak pokračovat v synovském. Ve skutečnosti se procesy na procesoru střídají po krátkých časových úsecích. Tatínek voláním fork() ztratil kontext a musel do fronty. Synek byl zařazen do fronty a náhodou se dostal k lizu dřív než rodič. Co píšeš, zní opravdu logicky, ale exaktně logické to není. Taky jsem se chvilku zlobil na svůj počítač, než mi to došlo.

    10.11.2010 03:38 Jirka P
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Tohle ovšem není pravda, ale blbost. Ty dva procesy běží souběžně, to znamená, že žádné lineární pořadí vykonávání instrukcí mezi nimi nelze zaručit, dokonce nelze zaručit, že takové pořadí v jednotlivém případě existuje.

    To, že rodič může dostat signál od syna dřív, než si stihne uložit návratovou hodnotu z fork()u, je pravda. Nicméně tohle je jednoduše ošetřitelné (a program, kteý za něco stojí, by to ošetřit měl) například tím, že zablokuješ signály kolem toho forku (a uložení jeho návratové hodnoty), nebo semaforem (trochu kanón na vrabce, ale taky možnost).

    Kromě toho, pokud chceš jenom vypsat PID mrtvého potomka, mohlo by ti stačit zavolat v handleru funkci wait(), nebo pročíst man sigaction a zjistit, jestli by ti tam něco nepomohlo.

    Chápu, že lidi zajímá, jak se věci chovají, ale že k tomu používají blbě napsané programy...
    10.11.2010 14:10 CET
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    No, tak jsem to tipoval spatne. To vysvetleni zni logicky. No, ale da se to resit, takze to neni problem.
    9.11.2010 14:46 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?

    1. Ať čtu dokumentaci jak chci, pořád mi z toho vychází, že situace, kterou popisujete (rodič dostane a zpracuje signál po vytvoření potomka, ale ještě před návratem z fork()) není možná. Na druhou stranu je samozřejmě možné, že se signál zpracuje ještě dříve, než návratovou hodnotu stihne rodič uložit do nějaké proměnné.

    2. Čistě empiricky skutečně (aspoň na Linuxu a v případech, kdy jsem to zkoušel) na jednoprocesorovém systému jako první dostane procesor potomek. Ale na víceprocesorovém (a těch je čím dál víc) mohou pokračovat oba souběžně. A hlavně toto chování není zdokumentované, takže se na něj rozhodně nemůžete spoléhat.

    9.11.2010 15:09 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Čistě empiricky skutečně (aspoň na Linuxu a v případech, kdy jsem to zkoušel) na jednoprocesorovém systému jako první dostane procesor potomek.
    AFAIK to takhle funguje rok až dva (nevzpomínám si přesně); předtím dostal procesor nejprve rodič. Jestli si dobře vzpomínám, je to jedna ze změn kvůli lepší odezvě.
    Quando omni flunkus moritati
    9.11.2010 15:38 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Mně se to takto chová určitě o dost déle než rok nebo dva. Vždycky jsem si to vysvětloval tak, že často krátce po fork() v potomkovi následuje execve() a je žádoucí snížit riziko, že mezitím stihne rodič zapsat do nějaké stránky, která by se kvůli tomu zbytečně duplikovala.
    9.11.2010 23:11 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Vždycky jsem si to vysvětloval tak, že často krátce po fork() v potomkovi následuje execve() a je žádoucí snížit riziko, že mezitím stihne rodič zapsat do nějaké stránky, která by se kvůli tomu zbytečně duplikovala.
    AFAIK bylo cílem zrychlit odezvu aplikací, které se při přijetí požadavku forknou a zpracování provádí potomek.
    Mně se to takto chová určitě o dost déle než rok nebo dva.
    Ha, jsem to kupodivu našel: http://lwn.net/Articles/351796/ (Child-runs-first)

    A koukám, že jsem si to pamatoval blbě, před rokem se výchozí chování v 2.6.32 změnilo obráceně - první teď běží rodič (ale nechá se to přepnout pomocí kernel.sched_child_runs_first).
    Quando omni flunkus moritati
    12.11.2010 13:08 Martin Mareš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Na druhou stranu je samozřejmě možné, že se signál zpracuje ještě dříve, než návratovou hodnotu stihne rodič uložit do nějaké proměnné.
    Přesně tak.

    Ale ono je téměř jakékoliv použití signal handleru k něčemu jinému než okamžité ukončení programu nebo provedení nějaké triviální akce, která jen zaznamená, že přišel signál, a ten se pak zpracuje synchronně, z podobného důvodu skoro vždycky špatně :-)
    Josef Kufner avatar 9.11.2010 18:15 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co bylo dřív - rodičovský nebo synovský proces?
    Ale houby. Nejdřív byla ještěrka.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.