Rádio pro liščí doupě (diskuse)

[Dreit]

Díky za inspiraci

[Dreit]

Jinak mám tu knížku "Modely a hračky s tranzistory", není to ona?

[Jendа]

Ne.

[Bedňa]

Příloha:

• IMG_20120809_143405.jpg (604836 bytů)

Nafotil som svoju zbierku vrátane "Od krystalky k modelům s tranzistory" s ktorou som vyrastal. No návod ako utiecť z indočínskeho väzenia tam nieje Mal som aj úplne prvú verziu, tam to asi bolo. Inak vydania boli tuším tri.

[Dreit]

Dioda, tranzistor a tyristor, to mi půjčoval spolužák   Jinak z tohohle nemám nic, spíš novější literaturu....ale zastávám názor že čim starší, tim lepší. Dřív se počítalo se vším a psalo se o tom, že tranzistor šumí už se člověk dneska nikde nedočte, dřív z toho šla udělat i hlavní výhoda

[Jendа]

Třeba Po drátě i bez drátů (1955) je taky skvělá kniha. Sice před vynálezem tranzistoru, ale právě díky tomu je tam vysvětleno, jak spoustu věcí dělat bez něj.

[Bedňa]

Tú ale bude problém zohnať.

[Jendа]

V MLH ji nemají? V MLP jo :).

[Bedňa]

To som našiel, ale mám to z ruky :)

[AsciiWolf]

MLP

O_o

[kotyz]

Taky se pode mnou zatřásla židle, ale v tomhle případě to opravdu neni "my little pony"

[Bubo]

1955 je pred vynalezom tranzistoru?

[Jendа]

Pravda, není, ale v době psaní knihy o nich v Československu očividně ještě neslyšeli.

[Cyril]

1955 je ještě období krásného rozkvětu elektronkového všeho v Československu. Prvním průmyslově vyráběným tranzistoráčkem u nás byla Tesla T58, v pozdější verzi Tesla 2800B - Mír. Jak už název napovídá, vyráběné to bylo od roku 1958. Je to rádio v kabelce s popruhem, na 4x 1,5V baterky.

Knížku Od krystalky k modelům s tranzistory od pana Šraita mám dokonce doma a nutno podotknout, že mnohé konstrukce se dají vymyslet mnohem líp. Například hned první krystalka je popsaná tak, že na anodu diody se připojí anténa, na katodu paralelně k sobě sluchátko a 1nF kondenzátor a na druhý pól téhle paralelní soustavy kondíku a sluchátka se připojí zem.

S vlastní zkušenosti vím, že to hraje špatně, mnohem hlasitěji a méně zkresleně to hraje tak, že k sobě paralelně připojíte sluchátko a diodu, na jeden pól paralelní soustavy anténu a na druhý uzemnění.

Bez cívky, bez žiletky. Walkmanové sluchátka jsou hloupé, lepší je použít telefonní vložku 50 Ohm, která je k dostání ve většině radiomateriálových krámků za přibližně 30Kč. Nejlépe samozřejmě 2000 Ohm sluchátka po dědovi, které vám ale jen tak někdo nedá... A diodu nejlépe použít germaniovou (křemíková potřebuje větší předpětí, které signál z antény nemůže poskytnout; germaniové stačí pár milivolt k tomu, aby se otevřela), která se sice hůř shání, ale není nic jednoduššího, než u popelnice porozebírat starší rádio nebo televizor (Nejlépe Tesla - ta obsahuje většinou ty rozměrnější a skleněné součástky. Pokud je dioda v plastovém pouzříčku, je skoro jisté, že je to křemíkovka a tu neberte). V obchodě je taky do 7Kč. Anténa by měla být dlouhá nejmíň 5 metrů a natažená co nejvýše ve volném prostoru (doma v cihlovém domě mi stačilo těch 5m natažených pod kobercem okolo místnosti), jako uzemnění lze použít kovový rozvod ústředního topení, stoupačky, plynovod, ...

Ladit se dá po celé republice Český rozhlas 2 - Praha, v hlavním městě i Country Radio. V okolí Uherského Hradiště a de facto i v Brně hraje Radiožurnál. V pohraničí možná chytnete i nějakou lokální stanici z Rakouska, Německa nebo Polska. Bratia Slováci to mají horší - na AM mají jenom 2 vysílače, na kterých se střídá kulturní Radio Devín a Radio Patria pro menšiny (v Romštině a Maďarštině). Toť ve dne. V noci (po půlnoci, kdy se u nás s vysíláním na AM končí) lze chytit prakticky celou Evropu, hlavně teda Rusáky, Balkán a Němce, ti mají silné vysílače. Nevýhoda je, že tuhle krystalku nelze naladit, takže přijímáte celé AM spektrum a v noci (kdy vylezou vysílače z velkých dálek) se stanice míchají dohromady.

Na experimenty a vyzkoušení pocitu toho, jaké to je v noci lovit vzdálené stanice v éteru, je to skvělé.

Se zcela nepočítačovým příspěvkem se loučí a zdraví všechny kolegy Linuxáky Cyril.

[pc2005]

Jo Od krystalky k modelům z tranzistory mám taky. Pamatuju si, že byla ještě novější verze, kde bylo něco s hradlama, ale ty stránky někdo v exempláři z knihovny vyřezal .

Jinak spínací napětí diody do krystalky jde snížit připojením zdroje (baterka a dělič). Je to pak takovej hybrid mezi přijímačem s a bez zdroje.

P.S. Zajímavost: Když jsem jednou nahradil civku poťákem z odporovýho drátu, tak jsem chytnul FM rádio .

[Cyril]

Jo, krystalka s baterkou tam je taky, ale podle mě už to není ono. Krystalka má být bez baterek. Ještě se mi tam líbily jednotranzistoráky napájené usměrněnou nosnou, na jeden jsem v Č. Těšíně chytil Radiožurnál až z Uh. Hradiště! Ve dne!

[Grunt]

Krystalka má být bez baterek

Jen mě tak napadlo…ona by se nedala použít energie z ostatních frekvencí než ze samotné nosné (vždyť ta anténa toho musí nachytat) jako vstup pro zesilovač? IMHO když se ta obálka zintegruje, tak by to mohlo být hafo energie co by mohlo stačit i na provoz menšího reproduktoru.

[Jendа]

Ještě se mi tam líbily jednotranzistoráky napájené usměrněnou nosnou

To je ono. Ale jak se to přesně dělá, to ti nepovím.

[Cyril]

pokud rozumíte schématům, tak ty bez baterky jsou napájené nosnou. Je to prosté.

http://abcdimenze.wz.cz/elektronika/jednoducheprijimace.html

[pc2005]

Hezký.

V tý knížce bylo ale nejbrutálnější zapojení Lunochod, dokonce to mělo nějakej "program" (na víčku od konzervy tuším).

[PetrHL]

Ano, s tou jednou paralelní diodou máte pravdu. Myslel jsem, že to bude jen nějaké specifické chováni tehdy u mně doma. Měl jsem výhled na Topolnou, odkud to tlačili ven 750kW na 275kHz. Nikdy mi kvůli tomu nefungovala krystalka s laděným obvodem. Tedy fungovala, ale vždy jsem slyšel jen jednu stanici . Nakonec jsem zkusil použít vstupní trafo z nějakého elektronkového rádia. Na primár paralelně diodu, měl jsem GA-201 (snad si to pamatuju správně), na sekundár reprák, připojit anténu a zem a jedem. Večer se to nedalo poslouchat, hrálo to dost hlasitě.

Později začali Radiožurnál v noci vypínat a na krystalku jsem slyšel i jiné stanice. Nejlepších výsledků jsem dosahoval s klasickým 50 ohmovým telefonním sluchátkem, kterých byly všude mraky. Měl jsem i 4kOhmová sluchátka z RM31, ale ty nefungovaly tak dobře. Ráno jsem musel krystalku odpojovat, nedalo se mamce vysvětlit, že to nežere elektriku. To je tak dávno, že už to snad není ani pravda .

[Bedňa]

Jasne že GA201, spolu s 101NU70, KC507, KU601, KD607, KF517 a ich PNP proti kusmi boli najpopulárnejšími súčiastkami mojej mladosti Ja som na krištalku použil drôt natiahnutý medzi barákmi, cca 30metrov dlhý, revalo to dosť slušne aj bez dodatočného príslušenstva. Stačilo pridať kondenzátor s premenlivou kapacitou a dalo sa aj ľadiť.

[PetrHL]

Ano, to je přesně ono. Ten KF-517 byl PNP, NPN byl KF507 a podobní. Ještě takový OC-170, který byl velice citlivý na odpálení. Jediným zdrojem těch tranzistorů byla nějaká elektronková televize, kde jím nahradily elektrony v mezifrekvenci. Byly tam tři. Už si napamatuju co to bylo za model. Moje součástková základna se skládala z toho, co jsem našel u kontejnerů a podobně. V prodejně součástek jsem byl poprvé někdy ve 15 letech .

Měl jsem jako anténu asi 40m drátu. Používal jsem to i na poslech na KV. Nevýhoda té Topolné bylo, že nefungovalo žádné jednoduché rádio. Tedy fungovalo, ale byla z něj slyšet jen jedna stanice :-/. I přímosměšující rádia měla problém, musel jsem dělat odlaďovač ... .

[Bedňa]

Na OC-170 som aj zabudol, ten som mal možno jeden Rovnako som mal súčiastky vyletované z vyhodených rádií a TV. Keď som začal chodiť na strednú, tak som objavil kde boli povyhadzované celé osadené plošáky veľkosti 30x30cm, to bolo radosti To mám hádam dodnes. Tých plošákov som mal ale desať. Bol tam osadený vstupný zosilovač signálu a nejaká logika.

[Logout]

Čili galenit a wolframový hrot je nahrazen železem s nějakou příměsí a grafitovým hrotem, jinak je to v podstatě stále krystalka a název knížky dokonale sedí

Každopádně díky za článek, knížku mám (dokonce jsem jí udělal facebookový profil, aby se přenesla do 21. století) a stavěl jsem podle ní krystalku před čtyřmi lety. Na pražských Hájích, ze čtvrtého patra spuštěný drát, jedna germaniová dioda a první co jsem vyladil se ohlásilo jako Rádio Ethiopia (Adis-Abeba), což jsem nečekal.

A jako náhradu vysokoimpedančních sluchátek lze bez obav použít aktivní PC reprobedny, funguje to skvěle.

[Bystroushaak]

dokonce jsem jí udělal facebookový profil, aby se přenesla do 21. století

V tomhle směru by jí spíš pomohl kvalitní scan.

[Jendа]

Pomóc! Piráti! Dokážeš si představit, o kolik peněz by autor přišel?

[Bystroushaak]

Stamiliony a střechu nad hlavou.

[kotyz]

Jo, nějakou takovou starou knížku sem tu měl taky, byl tam i tenhle model rádia, jen místo žiletky tam byla nějaká (pěti)koruna. Pak sem měl i nějakou sovětskou stavebnici tranzistorovýho rádia. Už si ale nepamatuju jestli sem to sestavil (jestli se dochovali všecky součástky, našlo se to při "vykopávkách" v dílně), jestli to hrálo a kde to skončilo.

[kotyz]

Tady by to mělo bejt to červený. Asi tam ani žádnej tranzistor nebyl.

[kotyz]

Ne, tak tranzistory tam sou, takový ty hranatý červený. Ty si dobře pamatuju.

[gtz]

To hranaté, červené jsou kondenzátory Tranzistory jsou to kulaté a stříbrné

[Bedňa]

Rusy naozaj vyrábali červené tranzistori, keď sa pozrieš ešte majú aj označené emitor, bázu aj kolektor azbukou.

[gtz]

No teď jsem se znovu díval na ten obrázek a opravdu jsou to tranzistory. No já jsem se setkal spíše s tranzistory kulatými/stříbrnými nebo i plochými. A většinou to byly stříbrné nebo černé. Ale to je tak někdy kolem roku 87/90.

[Bedňa]

Už nekutím pár rokov, ale tie nízko výkonové červené, potom tie čo spomínaš guľaté čo vyzerali ako malé ufo si pamätám veľmi dobre. Robili aj v klasických púzdrach, ale to bolo skôr výnimkou. Výkoňáky boli v púzdrach ako naše populárne KD607.

[kotyz]

Děda si přivydělával opravama televizí a rádií, tak toho za ty roky hodne nasyslil, většinou z černobílejch tesel, to sou skoro metráky součástek, ikdyž se toho už hodně vyhodilo. Při vyklízení půdy se zase našlo několik obrazovek "sdělano v sssr", nějaký televize tak ze 60. let a starý rádia. Prej to máme střelit nějakýmu sběrateli, aspoň ty kousky v lepšim stavu, zbytek => na šrot...

[Bedňa]

Ja som mal tiež peknú zbierku, no časom som to redukoval, už sa kuteniu nevenujem a nechal som si len cenné veci, ale na neajký modul do ISS by to ešte vydalo

[gtz]

Většinou to někde udáš za odvoz ale dnes je to pár lidí co se tím zabývá

[PepaSFI]

za dva týdny je v Holicích radioamatérské setkání s velkou burzou, tam bys určitě něco odbyl. Případně ti tam můžu posbírat nějaké kontakty. Tuhle sobotu se v Třešti u Jihlavy otevírá muzeum třeba by se jim nějaký ten šrot taky hodil třeba na náhradní díly.

[phr]

O kontakty bych měl zájem taky, v příbuzenstvu je taky zájem se něčeho zbavit.

[gtz]

Snad se tam také letos dostanu (stránky HOLICE 2012 — 24.–25.8.) - jsou to jen obecné informace, ale každý rok je tam celkem hodně narváno a je to jedna z velkých burz radioamatérů.

[dumblob]

Take bych rad poprosil o kontakt (napr. pres tlacitko "Poslete mi email"). Dekuji.

[PepaSFI]

jo, uvidíme na co tam narazím. Každý rok tam je malá výstavka historické techniky, taky něco z military spojařiny a na burze taky bývají s historickýma věcma. Býval tam i dětský klub kde si mlaďoši kutili rádio Coca Cola. Vlastně modernější krystalka, ta cívka se vinula na flašku od Coly.

[gtz]

No ty ruské měly lepší parametry než naše KD607. Hlavně měly větší odolnost vůči zkratu a hlavně se daly lépe sehnat než naše.

[kotyz]

Pak dělaly i větší černý hranatý, teda jestli to nebyly tesly. V dílně sou toho plný škatule, i elektronky byly, ale ty už se vyházely (některý pamatovaly ještě druhou světovou). 1, 2

[Bedňa]

Tá druhá fotka vyzerá ako z produkcie Tesly, teda až na ten tretí zľava, to nieje štandartné púzdro, čo by môhlo nasvädčovať na rusov. Teda oni robili aj v klasických púzdrach, ale to boli výnimky a moc som sa s tým nestretol.

[gtz]

Ten třetí může být také náš Teslácký. To byly typy 101NU70 apod.

[phr]

Ten třetí tipuju na NDR. Pár jsem jich kdysi měl.

[Bedňa]

Germániových Tesiel som tiež pár mal v rátane najznámejšieho 101NU70, čo si pametám tak to bol rotačný valec, navrchu polguľa a pri nožičkách ohnuté do priestoru, niečo ako vysoký cilinder.

[phr]

Ano, ale ty měly trochu jiný tvar čepičky, nebyly na vrchu tak zakulacené.

[gtz]

Teď jsem si tu druhou fotku zvětšil a vidím tam nějaký prstenec, který naše tranzistory neměly. Označení nepřečtu akorát jen nějaké B(C)?

[phr]

Aha, tak to je ještě něco jiného, z NDR měly okraj jako u 4.tranzistoru-jen ohnutý plech.

[gtz]

Občas se k nám dovážely i tranzistory a IO z Bulharska a Polska. U toho tranzistoru jak jsem se díval je nějaký prstenec a připadá mi to jako nějaký tranzistor BC z tehdejší produkce SRN. Ty byly v českých licenčních VHS.

[PepaSFI]

jé to je Maksimka, to rádio se mnou prošlo internát a vojnu. Poslouchali jsme na něm Hlas Ameriky. Byla to stavebnice a celé sestavení obnášelo připojení kompletní desky k drátům k baterce, k repráku a k přepínači rozsahů. Celkem 6 drátů. Pak se na ladící kond nasadil knoflík se stupnicí a celý se to vrazilo do krabičky.

[kotyz]

Deska už bylaosazená? To je pak houby stavebnice Nepamatuju se už v jakym stavu byla ta "moje" když sme jí našli (ani kde je teď)...

[PepaSFI]

jo tohle už bylo osazené, taky se to prodávalo už komplet, v hnědé krabičce a jinak se to jmenovalo. Ta "stavebnice" se prodávala asi za 130 Kčs. Ale byly i stavebnice kde musely motat i cívky. A pak taky skládačky jako "elektronnije kubiki" neboli elektronické kostky. Takové kostky se součástkama uvnitř a z toho se sestavovaly obvody. Pořád to mám, ještě celkem nedávno jsem to používal jako generátor zkušebního signálu.

[kotyz]

Jako děcko sem měl jakousi desku na který byly nějaký vypínače, přepínače, bzučák, žárovky a já nevim co ještě. Myslim že to nebylo napevno a dalo se to různě kolíkama a drátkama přestavovat. Něco jako sou dneska ty stavebnice Voltík, ale mnohem primitivnější. Nevim jestli to třeba nebylo to "elektronnije kubiki", ale asi ne. No a samozřejmě sem to rozflákal, protože jako malej sem hrozně rád ničil věci, zapaloval věci a tejral kocoura. Pozdějc sem toho litoval...

[gtz]

zapaloval věci a tejral kocoura

Přivázal jsi kocourovi zapálenou šnůru na ocas a ten vlétl určitě do stohu

[phr]

Kdysi jsem zkoušel jestli umí kočka plavat. Uměla, byla z vody venku hned. Ale pak už jsem jí nikdy neuviděl. Asi se nekoupala ráda :)

[kotyz]

Ne, takovej debil sem zas nebyl. Ale ve stohu sme s kamarádi kouřili cigára (a ani nechyt)

[gtz]

já vím

[kotyz]

Co ty tak vo tom můžeš vědět?

[kotyz]

A votravu alkoholem na 1. stupni ZŠ si hádam taky nezažil. Já přestal kouřit a chlastat tvrdej dřív než jiný začli

[gtz]

Na prvním stupni ne, až v 8-mé byl nějaký problém když byla nějaká malá otrava. No vše by se zametlo pod koberec a nikdo by na nic nepřišel, ale kamarád si začal hrát na tygra. Tehdy to byla II. z mravů

[gtz]

Vím, že by jsi takový debil nebyl

[kotyz]

Já už myslel že si myslel bůhvíco sme si tam nekouřili že to ani nemohlo od toho chytnout...

[AsciiWolf]

[Václav "Darm" Novák]

Ty jsme měli v počítačovém kroužku na základce, super věc :)

[Quak]

"Od krystalky k modelům s tranzistory" SNTL, to byla stěžejní kniha. Pak ještě "Sestroj si doma" z edice OKO a "Volá OK1KFW" vydalo tuším Naše vojsko.

[PetrHL]

Přesně tak. Měl jsem doma dvě vydání. Moje první konstrukce byly právě z knihy "Od krystalky k modelům s tranzistory". Knihu "Volá OK1KFW" jsem měl doma taky, ale někomu jsem ji půjčil a nebyla mi vrácena. Je to už tak dávno ... . Nevíte o nějakém scanu té knihy?

[kotyz]

Co chceš mít fuč, tak puč

[Grunt]

Mě z těch videí teda víc zaujal nový Medal of Honor, ale jinak to také není špatné.

[qw11]

Tu je skor otazka co sa na to este da chytit? Kolko je este vysielacov co vysielaju AM. :(

[jnd]

U nás už jen pár, ale po světě stále dost, na větší vzdálenosti je stále dobře použitelné a jednoduché.

[PepaSFI]

české am vysílače Na Slovensku to snad měli zrušit, jaký je momentální stav nevím. Po světě je jich mnoho.

[phr]

Tak to už je teda smutný kino :(

[Dag]

Užasný! To si snad vyrobim.

[Honz]

Za nějaký čas by se tyhle věci (např jak přežít v koncentráku) mohly hodit...