Vymena monitoru

8.7.2006 22:28 | Přečteno: 2750× | Linux | poslední úprava: 9.7.2006 17:34

Resume zapasu Xserver versus Windows - 1:0

O co jde ... potreboval jsem prohodit monitory s ruznym rozlisenim (1280x1024 a 1600x1200) mezi 2 pocitaci. Nanestesi ten, ktery mel puvodne monitor s vyssim rozlisenim ma nainstalovany OS Windows XP. Na druhem je SUSE Linux. Jak jsem normalne zvykly, bafnul jsem monitory a vymenil, aniz bych cokoliv tusil. Na linuxu se spustil Xserver s puvodnim rozlisenim, zmena byla otazka par desitek vterin, kdyz jsem pozdeji monitor vracel zpatky, Xserver samozrejme kvuli prilis vysokemu rozliseni nenabehnul a skoncil jsem v textovem rezimu, ale zmena rozliseni zpatky byla opet trivilani a za minutu jsem byl nalogovan v grafice.

A nyni hlavni duvod tohoto zapisku. Pripojil jsem monitor s nizsim rozlisenim k pocitaci s Win XP. A nic. Cerna obrazovka, monitor hlasi "No input signal". Pri tom podle zvuku system normalne nabehl. Rekl jsem si, ze W mozna potrebuji druhy pokus, takze restart a opet nic. Vzpomnel jsem si na "Nouzovy rezim", ale uz jsem si nemohl vzpomenout na zkratku, ktera me do nej dostane - z davnych dob jsem si vzpomnel na Alt+F8, ale to nezabiralo, prehmatem tedy F8. Koukal jsem se do prirucky k Win XP a tohle jsem tam nenasel - v tu chvili k vzteku. Uvodni menu umoznuje nabeh ve VGA rozliseni (640x480) a hned po prihlaseni vybehla ta zluta bublinka s upozornenim, ze system nebezi v optimalnim rozliseni ... to by me fakt nenapadlo, ale budiz, pro bezneho uzivatele je to asi dulezita informace. Myslel jsem si, ze vse uz bude OK a chtel jsem prenastavit rozliseni a hloubku barev do hodnot odpovidajicich monitoru. A nyni prisel kamen urazu - jakakoliv zmena v rozliseni, hloubce barev nebo frekvenci monitoru mela za nasledek zcernani obrazovky a zakletou hlasku "No input signal". Ven z toho neslo, pomahal jen restart a opet rezim VGA. Po hodine a pul laborovani se nic nezmenilo krom barvy meho obliceje a pohorsenych pohledu z okoli, ktere nasledovaly po mych verbalnich vylevech.

A ja se nyni ptam, kde je ta uzivatelska privetivost, kde je ta snadna obsluha a KDE JE SAKRA TO PROKLAMOVANE "JUST WORKS". Za nekolik poslednich let prijdu jednou za par mesicu do styku s OS Windows a nikdy ten krap nefunguje tak jak by mel, at slo o sebemensi blbost. Nekdy mam pocit, ze to ten system vi a dela mi to naschval, ale to moc realne neni

Pokud by se nekomu zdalo, ze je tento zapisek znacne zaujaty, tak se nemyli, protoze jsem jeste ted vztekly a ten pitomej system zase nechci mnoho mesicu ani videt.

Doplneni: Oba monitory jsou priblizne 3 roky stare, oboje jsou LCD, jeden ViewSonic, druhy Sony. Nativni rozliseni je popsano vyse.

       

Komentáře

[#Tom]

Windows jsou naprosto nevypočitatelná, občas jsem viděl i to, že skutečně nebyla schopna dodat monitoru signál a po restartu bylo všechno v pořádku. Na druhou stranu je musím pochválit za to, že pracují bez domluvy i s rozlišením 1680x1050, což se o X serveru nedá říci ani náhodou. Asi to závisí na štěstí.

[Libor Klepac]

zrovna tohle rozliseni na lcd mam a nabehlo to tam samo, ani jsem to nechtel ;) (pozdeji jsem ho pripsal do modes, ale ten nvidia driver zrejme bere info primarne z dcc)

[#Tom]

Přes DVI? Já používám D-SUB a přes ten to samo o sobě nešlo.

[Libor Klepac]

jj, jasne ... zabavne je , ze pred tim, nez jsem odpojil monitor, tak snad poprve fungovalo ddc i u nej ;)

[Thunder.m]

Mě se zdá že tohle je spíš problém ovladačů grafické karty, ale třeba se pletu...

[Kníže Ignor]

Chtěl bych mít tvou jistotu, že za to mohou windows...

[Petr Bravenec]

Jo jo, taky jsem přesvědčený, že za to nemůžou Windows, ale Linux na tom vedlejším počítači.

[Kníže Ignor]

Kdybych já věděl, že je to poprvé, tak bych tolik nepospíchal.

Kdybys tolik nepospíchal, sundala bych si punčocháče. Punčochááče.

[Filip Jirsák]

Mohou za to Windows. Změna rozlišení v nouzovém režimu totiž nemá vliv na rozlišení v normálním režimu. Takže pokud chcete připojit monitor, který vyšší rozlišení/frekvenci nezvládá, musíte to nastavit předem.

[tomm]

Jak vyplynulo z vlakna o neco niz, system nabihal v normalnim rezimu, ale s rozlisenim VGA, ktere umoznuje uvodni nabidka.

Z Vaseho komentare si tedy mam odnest, ze Windows nejsou schopny se vyrovnat se zmenou monitoru, ktery umoznuje pouze horsi rozliseni/frekvneci, nez predchozi? A je nutne je na to pripravit predem? Tomu se mi tedy nechce moc verit

[Petr "Glubo" Sýkora]

Alespoň v době kolem Win XP SP1 to tak imho bylo, tedy když nepočítám ruční přepisování hodnot v registru jako řešení, jelikož je to něco, do čeho se ne každý uživatelosprávce chce pustit.

Tu situaci znám z několika soukromých LAN párty, kde se často počítače setkali s cizími monitory. Opravdu to vypadalo, jako zde popisovaná situace, neboli normální boot -- temno, vga mód -- zšedivělé ovládací prvky plocha->vlastnosti->nastavení rozlišení, podobně v "advanced", nouzový režim z hlediska problému se choval zcela stejně. Jediné dvě řeení, které jsme tenkrát našli byly buďto připojení jiného monitoru a "příprava předem", regedit, či odinstalování ovladače grafické karty v nouzovém režimu a následovná instalace při normal bootu, což je ale podle mne jetrě více kryptické řešení.

Pravda je, že regedit a editace /etc/X11/xorg.conf mi přijde zhruba na stejné úrovni, ale přeci jenom mi je ten okomentovaný xorg.conf milejší, nežli registr, kde nevím, která proměná je na co a jen odhaduji dle pojmenování.

[tomm]

Tak v tomhle je teda *nixove reseni chytrejsi. Kdyz to vezmu z pohledu obycejneho uzivatele, tak spadnuti do textoveho modu je porad lepsi, nez cerna obrazovka. Kdyz zvedne telefon, tak mu reknu, prihlas se jako root a napis 'sax2' (provozuju SUSE) a tenhle nastroj uz uzivatel zvladne - zvladla ho moje draha polovicka To co tu pisu taky neni utopie, protoze uz se mi t ostalo - s moji drahou polovickou

[Filip Jirsák]

Režim VGA u XP je IMHO to samé jako nouzový režim u W98, každopádně v boot menu Win XP je režim VGA jediný "nenormální" režim, takže mu nepřesně říkám nouzový. Jestli XP mají něco, čemu se opravdu říká nouzový řežim (možná boot do command line?), tak se omlouvám za matení pojmů, myslel jsem režim VGA.

Jinak vždycky si podle názvu "režim VGA" myslím, že je to režim určený k tomu, když mi nejde monitor ve vyšším rozlišení, abych to mohl opravit. A pokaždé u toho nadávám, k čemu to teda je dobré, když v tom rozlišení a frekvenci monitoru nejde nastavit.

Závěr, který jste z mého komentáře učinil, je shodný s tím, k čemu jsem došel několikrát po té, co monitor přestal fungovat a nahrazoval jsem ho dočasně nějakou starou plečkou, která s vypětím sil zobrazovala 800×600. Že je tomu těžké uvěřit, to chápu…

[Petr "Glubo" Sýkora]

Přesně stejnou situaci jsem dříve znal. Pamatuji si, že jsem to řešil změnou rozlišení v registrech, bylo tam mylsím v textové podobě, takže šlo docela rychle najít. Ale už nevím, kde přesně to bylo.

[D-Evil]

Něco podobnýho se mi kdysi stalo ve Windows 98, v tý době jsem používal stařičký low-end monitory, který neuměly systému říct v jakejch režimech uměj pracovat. Windows se tim díky tomu nezabejvaly a stejnou frekvenci cpaly pro všechny rozlišení. Možná by moh bejt problém v tom (o schopnostech obou monitorů jste nic nenapsal, takže jen hádám), druhá nástraha by mohla číhat v grafický kartě nebo jejích ovladačích. Nicméně Windows jako takový za to skoro určitě nemůžou. Je sice pravda, že to neni úplně správný chování, nicméně sám jste napsal, že X server vám taky nenaběh, když jste k počítači připojil zpátky ten horší monitor, takže ať na to koukám z jaký strany chci, 1:0 by neodpískal ani sudí Collina s pistolí u hlavy. Jasná remíza.

[3of5]

Ale x server byl nastaven v zapeti bez problemu

[D-Evil]

I ve Windows je to otázka pěti minut, když člověk ví, kde je problém.

[tomm]

No a me by zcela vazne zajimalo, kde ten problem je. Jak jsem psal - pri libovolne zmene je monitor odpojen a ani nasledne si nikde v zadnem logu neprectu, co se stalo (narozdil od Xserveru). Rozliseni tech monitoru nejsou nijak exticka, aby s tim drivery mely problemy. Fakt tomu nerozumim.

[D-Evil]

Rozlišení třeba ne, ale necpe se tam nějaká vysoká frekvence?

[tomm]

Necpe, jede to na 60 Hz. Navic ten monitor napise "Fequency out of range", kdyz se do nej cpe prilis mnoho a tuto hlasku nezobrazuje.

[Bubak]

To umi i W2k a samy od sebe. Nedavno za mnou takhle prisla sefova, ze ma cerny monitor a jestli bych ji s tim treba neco neudelal. Tak jsem zkusil dva restarty, trikrat otcenas a dvakrat zdravas, nic z toho nezabralo. Takze jsem spustil windows v nouzovem rezimu, jenze, svete div se, tam vsechno, co se tykalo nastaveni rozliseni a barev, pekne sedive a nepristupne ... No, nakonec jsem zjistil, ze jde v tomhle stavu odinstalovat ovladac grafarny, takze jsem tak ucinil, restartoval, windows spokojene nasly novy hardware, nechaly si k nemu nainstalovat ovladace a po dalsim restartu to bezelo. Take mam tenhle "system" rad.

[filo]

Něco podobného se mi stalo, když jsem vyměnil CRT 19", které běželo na 85Hz za LCD. Pochopitelně se nerozběhlo a taky jsem zoufale několikrát v XP bootoval do nouzového režimu, až pak mě napadlo pořádně si přečíst boot menu - je tam na to speciální kolonka "zapnout režim VGA". Pak už XP nabootovaly normálně a já mohl shodit frekvenci na 60Hz.

[tomm]

Presne to jsem ale udelal a popsal v prispevku, s tim rozdilem, ze kazda zmena skoncila cernou obrazovkou ...

[filo]

Aha, tak to se omlouvám, mylně jsem předpokládal, že původní pokus byl v nouzovém režimu, kde je VGA režim taky.

[tomm]

Kdyz na to tak koukam, tak je to opravdu blbe napsane. Pouzil jsem to, co piste vy "Zapnout rezim VGA" a ne nouzovy rezim, ktery se asi spusti take ve VGA. Takze se taky omlouvam za mystifikaci a jdu to opravit.

[blogsm]

Já jsem jednou takle šel ke kámošovi, že chtěl nahrát nějaké video. Hm, přišel jsem k němu a zrovna řešil nějaké errory na windows. Řekl jsem ať si to vyřeší jindy a zapojil k němu svůj HDD.

Jeho windows ne a ne naběhnot, tak jsem nabotoval ze svýho disku.

Měl absolutně odlišný hardware ATI vs Nvidia; AMD vs intel.... i rozlišení měl jiné. Ale moje Windows naběhly, po startu se instalovalo automaticky milion nového hardware atd..

Po dvou minutách to byl systém absolutně plnit požadavky

PS, není to pohádka ani fikce

[tomm]

To bude srovnatelna situace jako s tim, kdyz v nouzovem rezimu necham odinstalovat driver grafiky ... pak se to taky rozjede. Ale porad to dle meho soudu neni korektni reseni.

[msk]

Jeej, to mi pripomina casy, ked som sa naspamat ucil klaveskove skratky fakousu na to, aby som mohol nahodit system a zaroven nieco na monitore vidiet :) Proste boot do vga rezimu, klik klik, klik klik, apply, tma a piskot monitora a sekvencia klaves veduca ku korektnemu vyvolaniu akcie WindowsApply (reboot).

[vencour]

Taky znam, zmáčknout na windowsMenu (nebo pravý tlačítko myše), šipka nahoru, enter (jsme na vlastnostech), pak snad 2xTAB, šipka doleva a enter a měl jsem tam viditelné rozlišení.

[tomm]

Koukam, ze vsichni, kdo kdy pracovali s Windows a radi klavesove zkratky, tak si ty komba na restart ci vypnuti pamatuji (Win, sipka nahoru, Enter, [v|r], [enter])