Bye bye FreeBSD (diskuse)

[jyrki]

Zrovna jsem cetl predesly zapisek, ze zkousite 7-CURRENT. Ja ji zkousel taky a je opravdu o neco pomalejsi. S poslednim releasem 6.2 jsem ale plne spokojen (momentalne mam dual boot 6.2-RELEASE a 7.0-CURRENT) 7-ka jeste holt na beznou praci moc neni.

[kozzi]

Jo ja vím jsem si toho vědom. Jsou tam zaplí všechny debugy takže je pomalejší. Ta pomalost mi zas tak nevadila. Spíš je ještě hodně vidět, že to není určeno pro desktop.

[.....]

Unix je přátelský, ale své přátele si vybírá.

[Luk]

To mi něco připomíná:

English is easy but you must learn it every day.

[niobi]

A co na BSD založený MAC OS X ? .-)

[kozzi]

A co sním? Já se bavím o FreeBSD ne o Mac OS X, který je už poněkud jinde. Jen mě mrzí že jsm si ho nemohl vyzkoušet na vlastní kůži.

[niobi]

Spíš jsem narážel na tuto hlášku:

Těm kdo plánují *BSD systém vyzkoušet přeji hodně štěstí, a věřím že se vám systém bude líbit, ale stějně nakonec zjistíte, že vám nenabízí víc, ba naopak spíš míň.

Mezi *BSD beru i MAC OS X ... ,-)

[kozzi]

no a já si vždycky myslel že hvzdička je zástupný znak pro libovolný řetězec (openBSD, PCBSD, NETBSD, FreeBSD...*BSD ale neee MacBSD )

[unknown_]

Já si vždycky myslel, že Mac je už trochu vzdálenější od BSD, než FreeBSD od NetBSD resp. je to něco podobného jako říkat, že Linuxx - jó tak to je to stejný jako Minix

[dymbeel]

Toto píše apple.com:

With its open-source core based on FreeBSD 5.0 and the Mach 3.0 microkernel, Mac OS X is the best Macintosh operating system ever for UNIX users.

prípadne takto:

Darwin integrates a number of technologies, including the Mach 3.0 microkernel, operating system services based on FreeBSD 5 UNIX…

Takže BSD a Mac OS X zase tak ďaleko od seba nemajú.

[unknown_]

Hm, zajámalo by mě, jaký patch, popř. nějaké další informace o tomto "teoretickem (?)" patchi. Mam ten modem a ta rychlost pripojeni mi trochu vadi. A FreeBSD mi nenabizi o nic min nez Linux

[kozzi]

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=74609

[unknown_]

Jen takové jeden dotaz (ano, je blbé) - jak to mám aplikovat. Jo a ještě druhé dotaz - pojede to i na current? Dik

[kozzi]

No aplikovat by to melo jit pomoci prikazu patch takze si stahni ten patch1.diff a zkopiruj ho do /usr/src potom staci prejit v konzoli do /usr/src a zadat patch -p0 < patch1.diff a je to mozna misto -p0 budes muset dat -p1 ja to nikdy nevim to pozna spokud to probhne tk je to ok pokud se to zadrhne tak to stopni a pouzij tu druhou moznost . Jinak samozrejme potom az to opatchujes tak musis vlezt do slozky /sys/modules/umodem/ a zadat make a potom make install pak upravit /boot/loader.conf tak jak je psano na strankach toho patche a reset pc a melo by to jet.

Jo a u current by to melo bejt taky vpoho

[unknown_]

Jo, dík udělal sem to cd /usr/src/sys/dev/usb a tam patch umodem.c patch.diff

[Lu-Tze]

A FreeBSD mi nenabizi o nic min nez Linux

O pravdivosti tohoto se dá pochybovat, zvlášť když to píše člověk, co jede na uměle přiškrceném připojení

[unknown_]

No, je to kvůli mojí blbosti a lenosti hledat patch - stejné problém sem měl i na Linuxu - viz můj dřívější príspěvek v blogu

[Daniel Kvasnička ml.]

Nenarocnemu cloveku na domaci desktop bych uplne s klidem nainstaloval PC-BSD. Pokud by byl vyhovujici HW, tak radsi nez treba Kubuntu.

[kozzi]

No ale otazka je kolik pocitacu ma vyhovujici HW. Jinak PC-BSD jsem skousel a je to celkem fajn teda az na to ze ta instalace probiha sice v grafice ale neda se nastavit obnovovaci frekvence coz je neprijemne. Teda alspon driv to tak bylo mozna to je v novych verzi opraveny

[freshmouse]

Ty jsi těmi balíčkovacími systémy úplně posedlý!

[Daniel Kvasnička ml.]

No hele, proc bych nutil nekoho zvykat si na uplne odlisny zpusob instalace SW kdyz mu muzu dat kvalitni UNIXovy open-source system, ve kterem bude moci SW instalovat tak, jak byl zvykly?

Problem je samozrejme s tim HW.

[freshmouse]

Já jiný způsob instalace někomu rád budu nutit. Já nikomu nebudu doporučovat "Windows zadarmo", já chci nabídnout něco nového a ne napodobeninu... Kromě toho, třeba tady v Ubuntu si člověk nějakého balíčkovacího systému ani nemusí všimnout...

[Daniel Kvasnička ml.]

Já jiný způsob instalace někomu rád budu nutit. Já nikomu nebudu doporučovat "Windows zadarmo", já chci nabídnout něco nového a ne napodobeninu...

No uzivatele jsou uplne nadrzeni, aby se mohli ucit neco noveho Ja budu uzivatelum rikat neco o novem systemu jen tehdy, bude-li jim k necemu vic nez jejich stavajici. Zvysi jim objem casu, ktery maji na zabavu a praci (oproti sprave systemu), snizi TCO a podobne...a takove emocionalni kategorie jako "napodobeniny" bych sem vubec netahal.

Kromě toho, třeba tady v Ubuntu si člověk nějakého balíčkovacího systému ani nemusí všimnout...

Heh, podle toho co chce a potrebuje. Ja jsem dukazem toho, ze si clovek v Ubuntu obcas balickovaciho systemu musi vsimnout a projed si Ubuntuforums.org, najdes stovky dalsich takovych dukazu...

[freshmouse]

Jestli se někdo nechce učit něco nového, ať se to neučí. Upřímně, já nikoho nebudu přemlouvat. Většina jich potom stejně přileze sama.

Podle mě je balíčkovací systém výhodný -- podle tebe ne. 100 lidí, 100 chutí. Každý má právo na názor.

[jyrki]

Ja nevim, ja jsem proti PC-BSD zaujaty. Osobne bych doporucil spis DesktopBSD, ne ze by byl lepsi, ale ma jednu podstatnou vyhodu, DesktopBSD jde v podstate udelat i z FreeBSD - viz porty. Za druhe, kdyz skonci projekt FreeBSD, skonci i projekt PC-BSD, kdyz skonci PC-BSD, FreeBSD to neovlivni.

[kotyz]

jj, pc bsd sem nedavno rozchodil pod vmware. ale neni to ono, desktop bsd s balickovacem vystavenym nad systemem portu mi prijde lepsi, zajimavejsi. jen vyvoj porad stoji na verzi 1.0 kde to jeste neni na 100% naimplementovano. porad cekam ...

[kotyz]

tak sem koukal na roadmap a desktop bsd 1.6 melo vyjit pred 3 mesici. snad to nebude cekaci lhuta jak na debian stable ...

[jyrki]

To zdrzeni se da vysvetlit primo timto citatem z roadmap "Planned release date: Winter 2006 (depends on the release date of FreeBSD 6.2)"

[dvx]

Presne tak, vydani dbsd1.6 se odviji od vydani freebsd6.2, ktere se zdrzelo. Jinak uz existuje 1.6rc1 vicemene pro interni testing, jinak ocekavam vydani opravdu co nevidet.

[Daniel Kvasnička ml.]

Za druhe, kdyz skonci projekt FreeBSD, skonci i projekt PC-BSD, kdyz skonci PC-BSD, FreeBSD to neovlivni.

Tak to bych nerekl. PC-BSD se ted chysta prorazit v enterprise sfere. A co je pro lidi nejtezsi prekousnout na Linuxu? Editaci konfiguraku? GUI nastroje rostou jako houby po desti. Ovladace? Otazka casu, neni nemozne. SW? Otazka casu, neni nemozne. Balickovaci systemy a zavislosti?............ Myslim, ze akvizice PC-BSD byla od te firmy docela strategickycm krokem. Nedivil bych se, kdyby se jim podarilo proorazit -- maji lidi zvykle na Windows na co lakat.

[jyrki]

Jak uz tu bylo receno, proc davat lidem free Windows? Kdyz budeme uzpusobovat UNIX Windows zvykum, kde to skonci? Kdo prizpusobuje Windows zvykum uzivateůe? Nikdo, museji se podvolit "diktatu" Microsoftu.

[Daniel Kvasnička ml.]

Nazyvate "prizpusobovani Windows" jen absenci zavislosti a balicku a instalatory? To neni zadne prizpusobovani, to je proste urcita filosofie spravy SW v systemu, kterou se tvurci systemu rozhodli pouzit. Stejne tak jako tvurci OS X nebo Windows.

[dymbeel]

…ale stějně nakonec zjistíte, že vám nenabízí víc, ba naopak spíš míň.

Tak toto je značne nezodpovedné tvrdenie. Niečo také sa ani nedá povedať takto obecne, ako to píšeš. Každý ma iné požiadavky na operačný systém, nie každý ma taký modem ako ty a podobne.

Samozrejme, že žiaden systém ti nebude nikdy poskytovať presne to čo linux plus niečo navyše. FreeBSD ponúka väčšinu toho čo Linux, plus niečo naviac. To je potrebné si uvedomiť. A platí to aj opačne: Linux ponúka väčšinu toho čo FreeBSD, plus niečo naviac. Záleži teda od konkrétnych požiadavok a schopností každého uživatela, či jeden alebo druhý systém pre neho ponúka viac toho, o čo má záujem.

To, že FreeBSD nie je vhodné na desktop je taktiež nepodložená nepravda. Jak na desktope, tak na notebooku má svoje nezanedbatelné miesto.

Ak tebe FreeBSD nevyhovuje, alebo nespolupracuje s tvojím hw tak ako Linux, je fajn že sa s touto skúsenosťou podelíš. Lenže prehlásenia za ostatných, že im ten systém neponúkne nič viac skús nabudúce vynechať. To musí posúdiť každý sám.

[Michal Kyseľ]

Tak pod toto sa podpisujem, vystihol si to stopercentne.

[unknown_]

Souhlas. Velmi dobře řečeno.