Jediný a mocný (diskuse)

[trocha pravdy]

myslím, že nás není málo...

Myslim, ze nas stale bohuzel malo je. Jen si treba uvedom, kdo prispiva do diskusi na rootu a tady. Jsou to vesmes ti sami lide. DRTIVA vetsina ma windows, zvidavejsi minimum stouravejsich uzivatelu maj mozna dualboot s linem a my, co pouzivame jen lin a nic jineho, jsme jen zatim hoodne slaby vzorek...

[Michal Kubeček]

Jen si treba uvedom, kdo prispiva do diskusi na rootu a tady. Jsou to vesmes ti sami lide.

Hlavně jsou to ti samí tazatelé. Poněkud mne irituje, když vidím spoustu dotazů třikrát: jednou tady, podruhé na rootu a potřetí v linux@linux.cz

[kavol]

sorry, ale špatná úvaha - ne každý má potřebu vyřádit se v diskusích, a jeden linux admin může spravovat spoustu strojů ... znám osobně tři lidi, co čtou ábíčko často, ale z toho jen jeden přispívá; další spousta (> 10 ) linuxáků, co znám, ábíčko nečte nebo ho čte jen příležitostně (většinou když je sem zavede Google )

navíc, otázka je postavena obchodně ... manažeři se nespokojí s tím, že by měli na linuxovém trhu v ČR pro dané zařízení třeba 10000 zákazníků - oni se raději budou bít s konkurencí na wokenním trhu, kde je třeba 100000 zákazníků, a získají podíl 10%, 90% zbytek konkurence ... to, že 10% ze 100000 je také jenom 10000, tedy že by zřejmě vydělali stejně, jim jaksi nedochází ...

p.s. čísla jsem si vycucal z prstu, ale princip je snad jasný

[Luboš Doležel (Doli)]

Souhlas. Je to hloupé, ale říkám si, že Linux by byl u manažerů úspěšnější, kdyby nebyl open source*. Podívejte se třeba na http://go.icq.com - podporované systémy jsou Windows a MacOS X. MacOS X na tom nebude podílem mezi uživateli asi o moc lépe, ale stojí za ním prostě jedna velká známá firma. Proto se na něj (právě tam) více berou ohledy. Na Linuxu teda chodí go.icq.com samozřejmně taky...

* pak by asi nebyl oblíbený u uživatelů...

[unchallenger]

He, Open Source byl vymyšlen, aby se myšlenka Free Software prodala managerům. Lepší už to nebude.

[Michal Marek (twofish)]

U Macosu, kromě toho, že zatím na tom asi o něco lépe je, hraje roli i určitá setrvačnost -- například ještě dneska narazíš na weby, které tvrdí, že fungují v IE a Netscapu, i když Netscape už má naprosto minimální podíl (a po NN4 neštěkne pes). Linux ani Mozilla mezi prostým lidem žádnou historii nemají

[Michal Kubeček]

Právě proto je tak důležité, že podporu Linuxu a rozvoj aplikací a služeb na něm založených deklarují (a nejen deklarují) i velké firmy typu IBM. Oni to samozřejmě nedělají z nezištné touhy páchat dobro, ale právě pro přijetí Linuxu v manažerských kruzích to znamená strašně moc.

[trocha pravdy]

A neni to, ze znate "spoustu linuxaku" nahodou tim, ze se o linux sam zajimate?

Mimochodem prvotni prispevek byl o tom, zda-li si ma uzivatel stezovat, ze hw soucast nepodporuje linux. Asi byste si mel spis stoupnou do nejakyho obchodu a nebo si sednout za nejakou zelenou linku, pak byste zjistil, ze tech beznych linux uzivatelu (nemyslim adminy, ty zas ten hw casto nenakupuji) je jen par...

[VícNežNic]

Ze svého okolí bych linuxáky spočítal na prstech jedné ruky a ještě můžu započítat sebe.

[Jan Zahornadsky]

Tak to ja taky .... ale bacha na to, ze na jedne ruce muze aspon trochu sikovny clovek-informatik napocitat az do 31 :)

[snowracer]

rofl

[kavol]

pche, šikovný člověk napočítá do 243

... nicméně já šikovný nejsem, a tak bych na spočítání linuxáků v okolí potřeboval ruce dvě

[doubleZ]

linuxaci v mem okoli (fyzicky ne na netu:)) hmm, loading ...

7

[unchallenger]

Neznám skoro žádné windowsáře, pokud nepočítám opravdové uživatele, tj. lidi, kteří prostě používají, co jim v práci nainstalovali.

[VícNežNic]

Tak takových, kteří cíleně vyhledávájí windows, takových znám celkem dost. No, aspoň vědí proč to chtějí. Většinou.

[kavol]

A neni to, ze znate "spoustu linuxaku" nahodou tim, ze se o linux sam zajimate?

ano, ale to není z hlediska myšlenky, kterou jsem se snažil presentovat, podstatné - nešlo o to, kolik jich znám, ale jaký je poměr těch, co se (zde) projevují, a "mlčící většiny"

Asi byste si mel spis stoupnou do nejakyho obchodu a nebo si sednout za nejakou zelenou linku, pak byste zjistil, ze tech beznych linux uzivatelu je jen par...

nedělám si iluze o rozšíření Linuxu (ostatně ve statistikách na svém webu se občas kouknu do kolonky OS), nicméně lidí je hodně - takže i kdyby Linux používal jeden z tisíce, za celou republiku nám to těch 10k hodí ...

(nemyslim adminy, ty zas ten hw casto nenakupuji)

hm, admini ... ano, firma si nekupuje každý půlrok nové počítače a novou grafiku co čtvrt roku, aby na tom mohli zaměstnanci pařit Doom/Quake/kdovíco 4, 5, 6 ... ale na druhou stranu si těch počítačů koupí třeba 100 najednou, případně s oblibou investuje do notebooků (které jsou zatím pořád 2× dražší a tedy lukrativnější), což jsou rozhodnutí, která může ovlivnit jediný admin - což může být zajímavé, pokud má rád Linux (ani na tom nemusí běžet, stačí, že je daný admin morálně přesvědčen, že výrobce podporující Linux si zaslouží zakázku více, než ten, co na Linux kašle)

[trocha pravdy]

takže i kdyby Linux používal jeden z tisíce, za celou republiku nám to těch 10k hodí ...

ja bych to spocital trochu jinak, kdyz uz se tu hazi milionama. Dejme tomu, ze PC vlastni cca 30% domacnosti(coz prehanim) kazda domacnost dejme tomu 3lidi takze je rekneme asi 3mil. domacnosti v CR z toho necely milion ma PC. Kolik rodin asi ma ciste linuxove PC, a kolik to tedy dela v globale? Dejme tomu, ze je to tak kazda 400 rodina, ktera se opaji jen linuchem = 2500 zakazniku na celou republiku => kapka v mori.

jsou rozhodnutí, která může ovlivnit jediný admin což může být zajímavé, pokud má rád Linux

je krasne, sledovat tak cistou mysl. Ne, ale vazne, rekl bych, ze jsi jeste nekde na skole a mas spoustu idealu. Preji ti, aby ti dlouho vydrzely, ale predpokladam, ze vydrzi tak do prvniho zamestnani...

[kavol]

Dejme tomu, ze PC vlastni cca 30% domacnosti(coz prehanim) kazda domacnost dejme tomu 3lidi takze je rekneme asi 3mil. domacnosti v CR z toho necely milion ma PC.

hm, jeden počítač v rodině na 3 lidi?

... tohle zjednodušení je stejně děravé jako to moje, u nás připadá jeden počítač na každého doma, jeden na každého v práci a jeden jako bonus - router, který spravuju (a to nepočítám nepoužívané muzejní kousky )

z rodiny jsem informatik jen já; znám spoustu rodin neinformatických, které disponují více než jedním počítačem na člena (stejně jako znám netriviální počet rodin, které mají více než tři členy a žádný počítač) - nicméně odhadovat nějaká procenta bych si netroufl

mimochodem, když už tu házíme těmi nesmyslnými čísly, ještě bychom se měli bavit o tom, kolik počítačů se ročně kupuje nových, nikolik kolik jich rodiny již vlastní ...

Kolik rodin asi ma ciste linuxove PC, a kolik to tedy dela v globale?

to je vzhledem k původnímu problému naprosto irelevantní otázka, neboť při rozhodování, zda koupit hw kompatibilní s Linuxem, hrají roli i dualbooty, nejen "čistý" Linux

2500 zakazniku na celou republiku => kapka v mori

většina (typů) hardware se ovšem neprodává jen v ČR, že ...

někdo se tu v diskusi sháněl po scanneru fungujícím v Linuxu ... dejme tomu, že ze 2 kKč ceny scanneru jde 1 kKč na hardware a 1 kKč je zisk ... potom prodej 2500 ks navíc znamená 2,5 MKč zisku - z toho by se snad vývoj driveru pro Linux ufinancoval, ne?

- samozřejmě jsou to zase jen čísla naprosto náhodně zvolená a nic nevypovídající, jenomže těch faktorů je tolik, že ke skutečnému přínosu podpory Linuxu bychom se nedobrali, ani kdybychom ta čísla znali přesně ... jak se dá např. zhodnotit budování renomé značky?

Ne, ale vazne, rekl bych, ze jsi jeste nekde na skole a mas spoustu idealu. Preji ti, aby ti dlouho vydrzely, ale predpokladam, ze vydrzi tak do prvniho zamestnani...

mno, na titul "ctihodný kmet" si ještě zuby nebrousím, ale odhad se školou není zrovna přesný ...

a co jsem zatím stihl pochytit, tak při rozhodování hrají prim úplatky; no a pokud ve hře omylem nejsou, pak ty faktory mohou býti dosti obskurní, tedy včetně toho, co jsem uvedl ... a ač je to s podivem a proti snaze snaživých manažerů, dosti často se stane, že admin může kecat do výběru hardware, který bude administrovat ...