Jak jsem potkal počítače 3 (diskuse)

[RealJ]

Diky! Hezke vzpominky.

[JiK]

na ceny disket a sneni o tom, ze si po brigade jednou koupim celou krabicku 3.5" disket si pamatuju dodnes.

[regine2]

CITACE: a čekali na tramvaj (v Brně vlastně na šalinu). Když přijela, byla narvaná, takže jsme si řekli, že nemá smysl se tam cpát. Mezi námi se najednou protáhl Igráček

A moje zkušenost v 90. létech se šalinou: přijela šalina, byla narvaná, nikdo k ní ani nepřistoupil. Jen paní s kočárkem ... a světe div se, z otevřených dveří se vynořila ruka a kočárek i s paní vtáhla do útrob šaliny.

Teorie relativity v praxi.

[Aleš Kapica]

Jo. Boulder Dash mě taky chytnul. Na něm jsem si prošel období závislosti. Pak dlouho nic, až teprve někdy kolem roku 1999 AOE a po něm Anno. Ze „stříleček” mě chytnul akorát H&D. Ale jak jsem se začal naplno věnovat linuxu (od roku 2003), přestávaly mne hry bavit. Ještě kolem roku 2012 jsem krapet ujel na Travianu. To mne bavilo. Sjednotil jsem ohněm a mečem takové menší království, a pak jsme to naráz uťali sebevražedným útokem na nejsilnějšího soupeře na druhém konci světa. Byla to pěkná akce, kdy se mi podařilo naplánovat, zkoordinovat a načasovat útok tak, že jsme mu asi po šesti dnech během minuty soustředěným útokem vyplenili hnízdo. A tím jsem s hraním skončil. Žralo to čas. Rozběhal jsem ještě všechny zmíněné starší hry přes PlayOnLinux pro syna, ale ten pak propadl Minecraftu a já už ani nepamatuji, kdy jsem měl naposled chuť si něco zahrát.

[Andrej]

Travian bol super. Len ma nebavilo upgradovat osady kym sa dostali na pouzitelnu produkciu. Tak som si na to napisal Greasemonkey bota, co sa zase chvilu nepacilo adminovi, ale nakoniec pochopil ze niekto venuje cas klikaniu a niekto pisaniu bota.

[Want]

Mně na tom nejvíc bavilo to, že na druhé straně byl člověk. Tak jsem kupříkladu měl souseda, který původně odmítal komunikovat, tak jsem ho dusil tak dlouho, až se zoufale ozval. Samozřejmě když se stal mým spojencem, bohatě jsem mu to vynahradil. Byl to kluk, pro kterého to byla první nelítostná srážka s realitou, ale díky tomu pochopil, že ani ve hře, stejně jako v životě nikdo nebude brát na něj ohled, pokud nebude mít spojence, který mu bude schopen pomoci, když bude v úzkých.

[Tomáš]

Boulder Dash je legenda a dočkal se spousty předělávek. Stále udržovaný je program názvem Rocks'n'diamonds. Má v sobě několik her, mimo jiné Sokoban a zmíněný Boulder Dash. Asi už to nevypadá přesně jako původní hra, ale jsou tam všechny původní levely a k nim ještě mnoho dalších. Jenom mi v sokobanu chybí Undo (když člověk podrží klávesu trošku dýl).

[Radovan]

To byly časy. Třeba tohle. A dneska?

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-prihlasky-na-skoly-zachranuje-ctverice-ajtaku-ze-slovenska-40460574

Aneb kdyby zedníci stavěli domy tak jak programátoři píší programy, první datel by zničil civilizaci...

[PetebLazar]

Tím jak se exotičnost floppy disků vrací na původní úroveň, cenový kruh se postupně uzavírá.

[bod g]

No jo diskety, bez verify clovek riskoval.

copy /v uloha.pas a:

[PetebLazar]

V poslední době jsem diskety nekupoval, ale před lety kdy cena byla v rozmezí 10-20Kč/ks cca 3 z balíčku nešly úspěšně zformátovat (i na nových FDD).

Paradoxně USB DVD-RW mechanika dnes stojí méně než Floppy mechanika.

[kompaktni krouzek]

Tak ono hlavne server o CD napalovani frci dodnes I kdyz u o napalovackach moc nepise, nevim proc? Vzdyt se porad vyrabeji.

[PetebLazar]

Jaké procento místních(či čtenářů cdr.cz) dnes vlastní/používá mechaniku Blu-Ray RW?

Zatímco přehrávání oficiálních Bluray bylo například v prostředí Windows vcelku snadno realizovatelné (BD mechanika + SW player + GPU/LCD s podporou HDCP1.0), možmmost přehrávání Bluray UHD již bylo vyhrazeno pouze několika dřívějším generacím Intel CPU disponujícím technologií SGX. Současný PC HW/SW toho již schopen není. Není tedy o čem psát.

[Tim]

Co s tim ma do cineni Intel? Ja mam BR vypalovacku Asus SBW-06D2X-U, provozuji ji na M1 Macbooku s VLC/MakeMKV kombem (ten ma knihovny libaacs.dylib a libbdplus.dylib) a BR filmy to prehrava.

[PetebLazar]

Popisoval jsem oficiální (rozuměj právně nenapadnutelnou) cestu přehrávání Bluray UHD (4K) na Windows, kterážto skončila.

Netuším zda se tak dá označit ta Vámi popsaná na MacOS?

[Tim]

Na widle? Vzdyt klasika PowerDVD, umi i 8K BR.

[Aleš Kapica]

Jaké procento místních(či čtenářů cdr.cz) dnes vlastní/používá mechaniku Blu-Ray RW?

Koupil jsem, vypálil cca 50GB. A po půl roce zdechla. Což byl zcela jasný signál: Tak tudy cesta nevede.

Jen pro zajímavost. Měl jsem za úkol zlikvidovat staré diplomky a bakalářky. Myslím, že to byl nejlepší detektor toho, kdy a jaká média byla v kurzu, protože jsem z nich „kuchal” 5¼ diskety, 3½ palcové diskety a CD. A v posledních už žádné přílohy tohoto typu nebyly. Ale žádnou statistiku kdy se jaký typ objevil jako první a v jak hojném počtu, jsem nepsal. Moje nejstarší CD je z roku 1997 a poslední bylo někdy z roku 2003. A ty byly tak mizerné kvality, že už nešly přečíst.

Nejspolehlivější jsou staré rotační SATA disky. Ale nepracuji s nimi. Všechno mám přesypané do úložitě. Jednomu disku bych už nikdy data nesvěřil.

[PetebLazar]

Mé první vypálene CD-R je z roku 1994 (Yamaha SCSI CD-R 2x), mělo příznačný label ZALOHA1 a co jsem zkoušel bylo čitelné i loni na BD-R mechanice. Myslím, že s ohledem na tehdejší cenu jednoho média se na materiálech a QC nešetřilo.

Magnetický záznám na HDD také není dlouhoživotnostní (odhaduje se životnost v řádu jednotek až desítek let).

Jedna věc je životnost vlastního záznamu/nosného média a druhá dostupnost odpovídající čtecí mechaniky. Kolik lidí má dnes přístup k třicet let opuštěnému standardu (5,25" floppy mechanice)?

[Want]

Tak já tu možnost teoreticky mám, ale už mám od roku 2011 veškerá data soustředěná na jednom místě, takže není důvod. Příkaz find zabere míň času než laborování se starým HW a modlení aby něco z toho nekleklo.

[_]

A kdyz klekne to "jedno misto" ?

[Aleš Kapica]

Tak už mi to bude jedno, protože tou dobou už mi budou veškerá nasyslená data ukradená. Drtivá většina těch dat je už teď pasé, ale kdo by se jimi zpětně probíral? Nicméně čas od času se taková potřeba objeví.

A "jedno místo" pro mě neznamená jeden fyzický disk, ale přípojný bod.

[PetebLazar]

veškerá data soustředěná na jednom místě

Tak to se opravdu není o co bát.

Před několika dekádami jsme pro jistotu v safesové schránce banky udržovali na HDD dvě sady úplných záloh dat společnosti (každý týden se jedna z nich "aktualizovala" .. vyměnila). Pokud se nepletu tak několik let na to toto bezpečné úložiště skončilo díky povodním několik metrů pod vodou.

[Want]

Vždycky máš nějaké riziko. Udržovat více lokalit a strojů není levné a mít disky v sejfu taky nemusí být optimální.

[RealJ]

To je tak kdyz kupujes mechaniku v lidlu... Ja mam bluray x let, vypaluji jednou mesicne cca 300GB dat a po x letech funguje spolehlive jako prvni den.

[J]

To jsou ty virtualy s Wordprcem?

[RealJ]

ani ne, tech 5 stranek ma par kilo...

[J]

Porad o 5 vic nez potrebujes. Smazat! :)

[RealJ]

to vis, nekdo si pise FE/BE kazdou noc a jeste furt to nema hotove, nekdo udelal stranky pred x lety a jiz nemusi pracovat... kazdy to mame jinak... ;)

[Want]

Tohle někteří lidé velmi těžko chápou a snášejí.

[Blba krysa]

Nejsu slepica abych neco snasel a na chapani tady mame velmistra vesmiru Alese.

[Want]

Pokud nehodláš nic snášet, tak přestaň blbě kvokat.

[Dick Cockinhen]

Nerikej ze te rajcuje uz i drubez!

[Vtipnéř]

Tím jak se exotičnost floppy disků vrací na původní úroveň, cenový kruh se postupně uzavírá.

To se fakt ještě prodává, to teda hledím. Dokonce nabízí externí USB jednotku.

[PetebLazar]

Poslední inštancí zmizelého standardu bude Gotek emulátor.

Vzhledem k rozšiřování nabídky repasů bych si tipnul, že mnoho výrobců nových 3,5" FDD již nezbývá.

[PetebLazar]

Originální náhradní díly do veteránů nikdy asi nebyly levnou záležitostí.

[regine2]

Naštěstí disket jsem se vyhnul a měl 100MB 'diskety' pro mechaniku Iomega Zip Drive externí i interní. Vynikající poměr cena/kapacita a spolehlivost. Užíval jsem až do doby nástupu USB flešek. Přišly i větší kapacity od Iomega, ale ty se již nemohly chytit z důvodu DVD a USB-flešek. Jó Zipky, to bylo něco.

[Vtipnéř]

Funkční 100MB Zip mechaniku s jedním mediem mám schovanou, je to sice stará interní mechanika, ale funguje přes IDE/USB interface.

[Want]

Tu nevyhazuj. Přijde doba, kdy se takové věci, pokud budou plně funkční budou vyvažovat zlatem.

[PetebLazar]

Někde mám založen pozdější 250MB model pres paralelní port to bylo vcelku utrpení.

[regine2]

Chápete někdy naše jednání? Disketa začala o nějakých 3 až 4 roky dříve; myslím ty malé běžné 1,2MB, ne nějaké původní obrovské 8" (560KB kapacita?). Cena diskety byla něco mezi 12 Kč až 20 Kč za 1MB. ZIP stála 300 Kč za 100MB. To je cca 3 Kč/1MB u ZIP a obrovská spolehlivost s rychlostí zápisu. Místo 80 disket stačila jedna ZIP. Daly se sehnat i za 100 Kč od nějakého francouzského výrobce, jež se k vůli tomu soudil s IOmega. Přesto ZIP většina neakceptovala.

[Vtipnéř]

100MB ZIP jednotku jsem používal někdy kolem roku 2000, měl jsem ji v práci, tak jsem si koupil mechaniku i domů a veškerá data jsem přenášel na ní. Po připojení k internetu i z domova (asi 2002) už jsem ji prakticky nepotřeboval.

Zajímavé je, že kamarád byl v letech 1998-2000 v Japonsku, a tam prý byly naprosto běžné výměnné magnetické disky o kapacitě kolem 600MB (možná podle kapacity CD).

Jirka

[PetebLazar]

Před IOMega zip tu byly dostupné jednotky SyQuest typicky 44MB/88MB (pozdější kapacitnější Jaz drive). Myslím, že k rozšíření těchto nedošlo, protože se současně s nimi (v půlce devadesátých) již začaly objevovat levné rámečky/šuplíky na 3,5" IDE HDD.