abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 11:47 | Pozvánky
Začínáte s automatizací? Chcete se naučit správně používat Ansible? Přijďte na další Prague Containers Meetup 20. listopadu v prostorách Seznamu v Praze na Andělu.
little-drunk-jesus | Komentářů: 0
dnes 11:47 | Pozvánky
V úterý 20. 11. v Praze proběhne akce Oracle Czech Republic Meetup Group. Od 18.00 si budete moct vyslechnout přednášky NetSuite Developer Toolset a Product Recommendations system at Bronto.
RichardF | Komentářů: 0
dnes 10:33 | Nová verze

Byly aktualizovány živé instalační obrazy průběžně aktualizované linuxové distribuce Void Linux (Wikipedie). Nejnovější obrazy ve verzi 20181111 jsou k dispozici vedle i686 a x86_64 také pro jednodeskové počítače s ARM: BeagleBone, Cubieboard, Odroid a Raspberry Pi. Void Linux používá balíčkovací systém XBPS (X Binary Package System), LibreSSL a init systém a správce služeb runit. Ke stažení jsou obrazy postavené jak nad glibc, tak nad musl.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 02:00 | IT novinky

Byl aktualizován seznam 500 nejvýkonnějších superpočítačů na světě TOP500. Nejvýkonnějším superpočítačem zůstává superpočítač Summit. Český superpočítač Salomon klesl na 213. místo. Další přehledy a statistiky na stránkách projektu. V aktuálním žebříčku GREEN500 (GFlops/watts) obsadil superpočítač Summit 3. místo.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 22:55 | Zajímavý projekt

Sir Tim Berners-Lee koncem září představil myšlenku projektu Solid. Jedná se o reakci na jednak jednostranné využívání webu k neinteraktivnímu publikování dokumentů, ale také centralizaci služeb, v jejichž případě uživatelé předávají svá data několika málo centrálním entitám. Článek na webu LWN.net Solid ukazuje konkrétněji. Základním konceptem je „pod“, uzel (lokální nebo v cloudu), kde by uživatelé mohli ukládat své komentáře k obsahu třetích stran.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
11.11. 02:00 | IT novinky

S představením jednodeskového počítače Raspberry Pi 3 Model B+ v březnu letošního roku byla představena také rozšiřující deska Raspberry Pi PoE HAT (Power over Ethernet Hardware Attached on Top). Koupit ji bylo možné ale až v srpnu. Krátce na to se uživatelé začali stěžovat, že jim nefungují některá zařízení připojena k Raspberry Pi. Po potvrzení problému - nedostatečné napájení - byla rozšiřující deska stažena z prodeje. Nadace Raspberry Pi se omlouvá a informuje, že problém byl vyřešen a nová opravená verze desky je opět v prodeji.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
10.11. 19:55 | Komunita

Nadace pro svobodný software (FSF) aktualizovala své stránky věnované softwarovým licencím. Mezi nesvobodné licence byla například přidána licence Commons Clause. Ta zakazuje komerční použití, viz zprávička Společnost Redis Labs přelicencovala své rozšiřující moduly databáze Redis z GNU AGPL na Apache s Commons Clause a fork těchto modulů GoodFORM (Free and Open Redis Modules).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
10.11. 19:11 | Nová verze

Byla vydána verze 10.0 italské linuxové distribuce CAINE (Computer Aided INvestigative Environment) s kódovým názvem Infinity. Jedná se o živou linuxovou distribuci zaměřenou na forenzní analýzu digitálních dat. Nejnovější CAINE vychází z Ubuntu 18.04 a přináší řadu nových nebo aktualizovaných softwarových nástrojů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 17
10.11. 18:55 | Nová verze

Byl vydán Debian 9.6, tj. šestá opravná verze Debianu 9 s kódovým názvem Stretch. Řešeny jsou především bezpečnostní problémy, ale také několik vážných chyb. Předchozí instalační média Debianu 9 Stretch lze samozřejmě nadále k instalaci používat. Po instalaci stačí systém aktualizovat.

Ladislav Hagara | Komentářů: 9
9.11. 20:11 | Nová verze

Byla vydána nová verze 2.10.8 svobodné aplikace pro úpravu a vytváření rastrové grafiky GIMP. Přehled novinek i s náhledy v oznámení o vydání a v souboru NEWS.

Ladislav Hagara | Komentářů: 12
Jak nejčastěji otevíráte dokumenty na počítači?
 (89%)
 (4%)
 (7%)
Celkem 56 hlasů
 Komentářů: 4, poslední dnes 14:36
Rozcestník

Prechod na Wayland?

18.10. 18:33 | Přečteno: 1900× | desktop | poslední úprava: 18.10. 18:35

Wayland sa začína presadzovať, tak som si dal dokopy checklist, ktorý treba splniť, než na to môžem pomýšľať:
  1. virtual desktop

    Pre mňa osobne je dôležité ako fungujú a sám budem musieť portovať program a skripty

    bonus: skripty s wmctrl, xdotool; devilspie a každý program, ktorý používa EWMH alebo iné volania X11

  2. xbindkeys

    Premigrovať konfiguráciu na nejaký podobný nástroj, ale neviem ako také niečo umožnia, ak sú proti tomu... (Pokazia sa všetky aplikácie s global hotkeys? Na to predsa musia mať nejaké riešenie.)

    https://github.com/albertlauncher/albert/issues/309#issuecomment-311056647

  3. parcellite

    História clipboardu, podporuje veci zo schránky aj primary selection, globálne klávesové skratky implikujú opäť závislosť na #1

    bonus: náhrada za xclip, ale to by pre Wayland malo byť triviálne

  4. LucidaTypewriter Sans, 9pt (xfonts-75dpi, xfonts-100dpi)

    Dúfam, že sa to rieši iba na strane toolkitu a je to non-issue

  5. trackpoint scrolling

    Rozšírená XInput konfigurácia je pre mňa nepostrádateľná

  6. emacs

    Lucid verzia pôjde len cez XWayland a Gtk3 verzia je tiež zrejme naviazaná na X11. Prepis by možno mohol riešiť problém s emacs daemonom, ktorý v Gtk verzii nefunguje po reštarte X serveru, ale zrejme to nebude nič jednoduché.

    http://emacshorrors.com/posts/psa-emacs-is-not-a-proper-gtk-application.html

  7. tint2, netwmpager, conky

    Znovu vytvoriť úspornú hlavnú lištu, ktorá je kombináciou programov využívajúcich priehľadné pozadie (je otázne či sa to bude dať, ak sa aj vytvoria alternatívy)

Pre mňa to teda nebude ľahký no-op prechod ako pri systemd, #2 a #7 budú asi najhoršie a #1 tiež, kým nevytvoria ekvivalent EWMH (tam som viac presvedčený, že podľahnú tlaku).

Som zvedavý koľko rokov ešte potrvá, kým začne byť zotrvávanie na X11 neúnosné. Osobne nemám pre Wayland use case (ani HiDPI) a preto môže X11 ostať ešte dlhé roky plnohodnotnou alternatívou.

Čo bude chýbať vám? Máte pozitívnu skúsenosť s Waylandom v ktoromkoľvek s týchto bodov? V čom vám Wayland pomohol a aké má ešte nedostatky?

       

Hodnocení: 80 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

Max avatar 18.10. 18:44 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Nezkoušel jsem a nemám v plánu zkoušet. Tedy za předpokladu, že to ArchLinux nebude nějak tlačit, což vzhledem k app nebude. Vidím to tak, že první čuchnutí bych mohl udělat tak za 5 let. Reálně mně totiž nic nenutí k přechodu/k testování, protože nemám výhrady z hlediska používání k současnému stavu.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
18.10. 19:59 disorder | blog: weblog | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
kedze X11 nie je iba linux, tak snad sa neprestane tak rychlo udrzovat...

no ked wayland zacne byt dostupny vsade a toolkity budu out of the box podporovat vacsinu aplikacii v oboch backendoch, tak prestane mat zmysel investovat cas a energiu do X11. ked to vzdaju bud vyvojari X11 alebo vyvojari toolkitov, tak bude zle.
18.10. 18:58 Pepan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Neumím si přechod na Wayland představit. Ještě by mě mimo výše uvedeného zajímalo jak to bude např. s nesvobodnými ovladači a jejich výkonem?
18.10. 19:00 M. L.
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Linux je o svobodě vybrat si to, co člověku vyhovuje... Proto pro mě Wayland nepřichází v úvahu dřív, než se na něm bude dát spustit XFCE.
Josef Kufner avatar 18.10. 21:58 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Wayland jsem nedávno zkusil. Tedy přesněji Plasma & KWin na Waylandu. Není to nijak zlé. Docela to fungovalo, výkon je lepší než v Xorg. Je ale znát, že to je ještě velmi mladé a nevyladěné.

Co se týče globalních klávesových zkratek a manipulace se schránkou, je tam zásadní rozdíl oproti X11 v tom, že to musí dovolit kompozitor. V X11 si může každý program sledovat co chce. Pokud má být někdy řeč o bezpečnosti a oddělení aplikací (sandbox, kontejnery), tak je to nutnost.

Zrovna v KDE je docela snadné si klavesové zkratky nastavit dle libosti i bez xbindkeys a na schránku je klipper.

Nedávno jsem viděl přednásku, kde přednášející popisoval co zbylo z X serveru v Xorg a co se reálně dnes používá. Ve výsledku vyšlo, že Wayland dělá prakticky to samé, co dnešní Xorg, ale v Xorg je kopec bordelu nasbíraného za posledních 30 let.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Fluttershy, yay! avatar 18.10. 22:02 Fluttershy, yay! | skóre: 83 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Ten bordel se občas někomu hodí.
Josef Kufner avatar 18.10. 22:04 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
To není dostatečný argument k tomu, aby to někdo jiný udržoval a bránilo to dalšímu vývoji.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Fluttershy, yay! avatar 18.10. 22:15 Fluttershy, yay! | skóre: 83 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
V případě, že se Wayland použije např. v zařízení bez klávesnice a ovládaném zcela jinak (např. šmatláním), nemám námitek, protože bez klávesnice mi nemůžou chybět ani klávesové zkratky, protože se dané úkony prostě provádějí naprosto odlišně; samozřejmě to předpokládá, že třeba pro automatizaci bude existovat nějaké jiné API.
Josef Kufner avatar 18.10. 22:43 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Globální klávesové zkratky samozřejmě ve Waylandu fungují, jen jsou řešené jinak než v X11. Přesněji neřeší si je každá aplikace zvlášť odchytáváním všech vstupů, ale řekne si kompozitoru, ať jí dá vědět, když je daná kombinace zmáčknuta.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Bedňa avatar 19.10. 21:19 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
+1
KERNEL ULTRAS video channel >>>
19.10. 08:24 disorder | blog: weblog | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
to video som myslim tiez videl. ale wayland situacia mi pripomina firefox. chapem, ze sa chcu zbavit starych a komplikovanych veci, ktore brania vylepseniam, ale ja som bol nuteny vymenit browser.

ako to v KDE funguje? wayland povoluje compositoru global hotkeys? myslel som, ze to nechcu vobec dovolit.

ak sa toho nechopia a nevytvoria protokol na global hotkeys, tak uz vidim ako vznikne N roznych daemonov sledujucich /dev/input a kazdy bude mat svoje API. ja sam uz mam taky daemon, ktory pouzivam napr. na spolahlive chytanie volume eventov z thinkpad klavesnice. wayland sice bude moct dat ruky od toho prec, ale bude to ich vina.
Josef Kufner avatar 19.10. 13:07 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Nevím jak přesně to dělají, nějak to vyřešit musí/museli. Co jsem pochytil, tak nechtějí povolit aplikacím si to registrovat, aby nemohli odposlouchávat klávesnici. Mělo by to ale jít nějak definováním akcí, které pak kompozitor zavolá kdy má a uživatel by nad tím měl kontrolu. Detaily jsem ale nezkoumal.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
19.10. 16:36 debian+
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Lucid verzia pôjde len cez XWayland a Gtk3 verzia je tiež zrejme naviazaná na X1
GTK3 ide pod wayland ... a specialne netreba prepisovat aplikacia (asi okrem exoticky volani X servera), kedze je kniznica/rozhranie prekladajuce X-server na wayland (uz je vytvorena a zrejme sa pouziva, co davnejsie nebola). kedze aj ked tu bude wayland, predsa stare aplikacie pouzivaju len X server.
19.10. 17:19 disorder | blog: weblog | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
treba si pozriet co je v linkovanom clanku napisane :)
20.10. 11:12 pavele
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Já doufám, že doplní ssh -X, aby to bylo rychlejší než dnes.
20.10. 20:05 Milan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Prechod na Wayland?
Wayland nefunguje s Wine zatím vůbec

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.