Podpora chipsetu (diskuse)

[Mandarinka]

Phenom, jestli má TDP 125W, nedoporučuju strkat do desky s 780G, protože výrobci tam dali slabší napájení a těch 125W je už na hraně, nebo za. Zničení desky možné. Problémy mají prý i podobné desky s nvidií (integrovaná grafika). Výrobci to zkrátka staví na levné cpu. Blbé je, že na to ve specifikacích neupozorní, napíší podprouje Phenom, ale už né, že jen nižší modely, blbé.

Jinak ale doporučuju kupovat spíš obyčejnější desky než takový ten high-end, protože ten víc žere. Ale jak jsem říkal, 780G radši ne... 790 něco. Nvidie má myslím taky čipsady s rozumnou spotřebou, ale nesmíte kupovat takové ty co mají jako být high-end. Kupte něco obyčejného, co podporuje Phenomy (tedy těch 125W odběru, ověřte si to).

[ZeXx86]

Děkuji za informace .. Jinak máte tedy ty chipsety otestované, že pod Linuxem fungují a pokud možno bezproblémově ?

[V3lbl^^d]

780G pekne, s 790 bude imho podobne.

[Mandarinka]

nemám :(

[extender]

Mám zkušenosti s nForce - běhají, ale problém se síťovkama, s AMD - běhají dobře, ale chudé desky a s Intelem, což je IHMO nejlepší volba co se týče chipsetů.

[Zdenek]

MYslim, ze jestli se pocita s 125W Phenomem je nejakych par W navic u high-end chipsetu zanedbatelne

[Mandarinka]

U některých desek to není pár W ale pár desítek. Některé drahé fošny pro Intel (ale asi i levné, bylo to chipsetem - x38, x48?, P35? Splývá mi to.) mohou být hezkým příkladem, a některé high-endy pro AMD asi taky. Osobně bych se zkoušenostmi, které mám dnes už vždycky šel po měření spotřeby konkrétní desky, aby nenásledovalo nemilé překvapení. Něco napoví už chlazení na fošně, ale je to tak +-20W :(

[Kvakor]

Něco napoví už chlazení na fošně, ale je to tak +-20W :(

Ano, kdysi se stacilo kounout na chladice, ale to bohuzel uz u dnesnich desek neplati. Zatimco ty levne maji bud pasiv (=malo hrejici chipset) nebo vetracek (=hodne hrejici chipset), ty lepsi desky modely tam maji vselijake medene trubkoidni zebrovane obludnosti, slozene z tepelnych trubic a velkych pasivu, ktere chladi mimo chipsetu casto i MOSFETy spinaneho zdroje desky. U tech je tezke odhadnout, jestli je ten chladic opravdu treba nebo jestli je spis pro ozdobu.

[extender]

No nemůžu si odpustit připomínku, že kupovat Phenom je čiré šílenství

Ale, pokud je to tvé přání, tak pro AM2+ byl rozhodně volil chipset AMD. S nForce jsou odjakživa problémy, zejména se síťovkami. Pro takového nenažrance jako je Phenom můžeš vyloučit desky s AMD780G a 740G, stejně jako cokoli staršího. Volbu máš velmi omezenou na 790X a 790FX, přičemž ani 790X i nezaručuje kompatibilitu s Phenomem, protože taková MSI K9A2-CF zhoří jako papír.

Dnes je výhodnější koupit Intel. Má lepší poměr cena/výkon a mnohem lepší výběr desek.

[ZeXx86]

Jak to myslíte - zhoří, to zapnete pc a s chipsetu se začne kouřit ? Podle mě by to mělo utáhnout i black edici Phenomu 9850 bez problému. Navíc někteří známí mají chipset 780G a jede jim na tom taky bezproblémově. Kdyby dělali výrobci opravdu takové papírové zboží, tak by to přeci nemohli ustát s reklamacemi.

[extender]

Ano. Skutečně zhoří MOSFETy na desce. Par kousků jsem viděl. Není to sice chipestem, ale ty desky jsou tak blbe navrhnute co do napajeni.

"MSI cannot guarantee the long-term durability of using a 125W part in the two year warranty". We were also told that "The original power design on K9A2 CF is limited to AM2's 89W and AM2+'s 95W specification"

U mnoha desek s 790X byla podpora Phenomu X4 dodatečně stažena. Jestli totiž AMD vypustilo specifikace do 95W, vyrobci udělali desky, a pak AMD dělá 125W CPU, ta kse není čemu divit.

Jinak si všimni, že high-endové desky pro AMD mají 5 fazove napajeni. I blby low-end pro Intel má 6-fázové , o high nedu raději ani nemluvím.

[ZeXx86]

No něco na tom bude pravda, ale jak jsem si teď pročítal fóra, tak tam konkrétně o výše zmíněné desce psali, že jim 125W Phenom X4 9850 BE jede docela dobře a navíc to mají přetaktovano na 3Ghz s tím, že dali na ty mosfety pasivní chladiče.

[brm]

imho lol, v dnešni době je nerozum kupovat phenoma. Intel fošnu+ intel procák = za srovnatelnou cenu vyšši výkon a nižší spotřeba. A dávat pasivy na mosfety? Jen z nouze cnost. Nebo workaround , ale ne systémové řešení. Holt když chce někdo za každou cenu nejlevnější fošnu. A kdo chce kam, pomozme mu tam.

[ZeXx86]

No ja mám spíše opačné zkušenosti - AMD vyrábí hw o cca 30% levněji se srovnatelným výkonem. Třeba Q6600 od intelu je o víc jak tisíc drahší než slabší model Phenom X4 9550 a přitom je na tom výkonnostně hůř ;) Jinak ty pasivy tam dával zřejmě kvůli tomu, aby mohl ten cpu pořádně nataktovat ...

[extender]

Nespletl sis tu MSI s modelem K9A2 Platinum. To je něco jiného, 790FX.

Třeba Q6600 od intelu je o víc jak tisíc drahší než slabší model Phenom X4 9550 a přitom je na tom výkonnostně hůř ;)

Promin. Ale na tohle jsi přišel kde? Ja to naprostý nesmysl nejtěžšího kalibru. Intel je levnější, výkonější a úspornější. Bohužel, alternativa dnes není.

[ZeXx86]

Z prstu jsem si to určitě nevycucal .. jinak co to jsou za testy, ten procesor budu provozovat na Linuxu, kde je SMP implementace mnohem lepší než na windows .. XP jsou rády, že se vůbec zapnou s dvoujádrovym cpu a vistam by nestačilo ani 8 jádro .. Vždyt ty programy, které testují navíc nepodporují multithreading a pokud ano, tak jsou optimalizované na dva jádra .. Já chci vidět testy v rychlosti kompilace a na Linuxu. Výše uvedené testy mají pro mne nulovou hodnotu

[Kvakor]

A navic, temer vsechny ty testy jsou jen v 32bitech ...

[extender]

Jo. Tenhle argument se vytahuje často. Teď si ještě přiznejte, že jste fanoušek AMD a já vám přestanu radit. koukněte se na Phoronix, a zjistíte, že v Linuxu je poměr sil totožný. Chytat se stébla, že tohle je přece blbý windows a ten svělý Linux to má naopak je směšné. Každopádně je to vaše investice, přesvědčovat vás nemíním

[ZeXx86]

Ano a stejně zbytečné by bylo přesvědčovat vás o lepších technologiích AMD. Mimochodem faunoušek nejsem, jen se mi za měsíc pod rukama vystřídá několik pc, které v takovýchto věcech vždy rád otestuji .. Nataktovat staré cpu to umí v Intelu každý. A jak už jsem psal, programy ktere testovali nejsou absolutně stavěny pro quad core cpu, natož aby využívaly plného potenciálu všech vlastností a instrukcí. A je přeci jasné, že když program používá pouze jedno jádro, ty ostatní jsou zbytečné. Když srovnáme jednotlivá jádra např. od C2D E8400 (dual core) a Phenomu X4 9550 (quad core) tak je hned logicky jasné, že při použití single-thread aplikace musí být lepší E8400 o nějakých cca 25%, když spustíme totožnou aplikaci s tím, že bude používat 4 vlákna, tak je C2D skoro 2x horší -- přičemž E8400 je oproti výše uvedenému modelu podstatně drahší. Mimochodem psal jste někdy do vlastního jádra OS podporu SMP ?

[Zdenek]

Mimochodem co ma spolecneho implementace SMP s vykonem CPU? To jako, ze Intel ma SMP blbe? Nebo jadro je pro Intel spatne napsane?

[ZeXx86]

Na mysli jsem měl skutečnost, jestli víte jak to vůbec funguje ...

[HonzaRez]

Zdař, potvrzuju plnou funkčnost čipsetu 790X, mám Gigabyte GA-MA790X-DS4 + Sempron 3000+ a všechno funguje. (teda zvuk jsem nezkoušel, mám SBLive). Měl bych jeden nápad: Co takhle se vykašlat na Phenom X4 a vzít Phenom X3 "Kriplkchór"? Spotřeba je určitě menší a použitelnost témeř stejná jako čtyřjádro, tzn. na běžném desktopu zatím skoro k ničemu...

[ZeXx86]

Děkuji za informaci .. Phenom X4 na tom se spotřebou není zas tak strašně, když si C2D Extreme nebo novší verze C2D Quad vemou o par desítek Wattů na víc. Pokud nevyužiju 4 jádra teď, využiju je třeba za rok. Každopádně 4 kompilace mi to využití vždycky zaručí

[extender]

A co Q9300

[Zdenek]

Ehm a s cim ze to C2D Extreme porovnavate?

[ZeXx86]

Ale to je v jiné cenové kategorii a na to, že jsou phenomy 2x levnější a přitom ho dohánějí by se měl intel stydět

[Zdenek]

To je jako rikat, ze Skodovka dohani Audi

[Zdenek]

Taky se mi libi jak se ohanite, ze Intel stoji vic, ale ze ten Phenom zere o 25% vic a po nataktovani to bude jeste horsi Btw. od ledna ze zvysi cena elektricke energie o 15% A kupovat si dnes neco co pouzijete az za rok? Pff, za rok si za tu samou cenu koupite CPU s mnohem lepsim pomerem cena/vykon/spotreba.

[Bluebear]

Můj domácí workstation:

• CPU: AMD Phenom X4 9750 (2400 MHz)
• MB: Gigabyte MA-790FX-DS5

Prozatím jede velmi dobře.

Obecně je velmi záhodno mít dobře chlazenou skříň - ale podle mé zkušenosti víc topí některé další čipy na desce než samotný procesor (DDR2 na 1066 MHz jsou taky slušné topné těleso).

[Zdenek]

To topeni ostatnich veci asi bude tim, ze na procesoru mate solidni kus hliniku nebo medi a jeste k tomu s vrtuli a to teplo se velmi rychle odvadi, za to na tech pametech mate v horsim pripade jen tenky plisek.

[Bluebear]

za to na tech pametech mate v horsim pripade jen tenky plisek

Jojo Proto jsem ty nejžhavější čipy polepil hliníkovými chladiči - myslím, že to trochu pomohlo.