HW novinky: 16jádrový Bulldozer, nebo 12vláknový Sandy Bridge-E? (diskuse)

[qwz]

Co mě udivuje, že ten nejrychlejší procesor Intel za $999 podporující 64GB paměti nemá ECC. Bez ECC je to leda tak na hry, žádnou vážnější práci na tom dělat nelze.

[Michal2]

Ano, je na hry a domaci pouziti. S tim se Intel nijak netaji.

Pro praci je treba pouzit Xeony. Ty by mely mit navic od zacatku i osmijadrovou variantu.

[Mandarinka]

Stejný důvod, proč má i5 2300-2500 nemá HT, nebo proč mají Káčkové 2600 a 2500 vypnuté některé možnosti virtualizace, nebo proč i3 nemají AES. Intel se snaží tvořit motivaci pro nákup drahších čipů

[asdfghjk]

Nebo proč Intel deklaruje podporu Vt-d pouze na Q67 a C202/204/206 chipsetech. Přestože ostatní chipsety to teoreticky umí taky, a občas to nějaká deska omylem skutečně podporuje.

[mimi.vx]

proste umele nuceni zakazniku platit vic , a proto budu mit prakticky vzdy AMD ... vsechny procesory maji vse co tam AMD dokaze narvat .. a pomer cena/vykon neni taky nijak hrozny ( i kdyz mit kernel prelozeny po jednu minutu ...). Bohate mi staci a co se tyce Gentoo tam neni problem vyuzit vic jader buldozeru opravdu naplno ..

[asdfghj]

Me by skutecne zajimal napriklad multitasing test, rekneme 8 virtualnich masin, a srovnani jak si vlastne BD vede. Bohuzel, to co ti curaci recenzetni vydavaji za test multiaskingu, to je stupidita nejhrubsiho zrna.

[Libor Chocholaty]

Tak se domluv s nejakym prodejcem, at ti pujci od kazdeho dily na sestavu a otestuj to sam.

[whata]

No, tak ty jádra si zákazník v případě potřeby může vypnout i sám přes cpu online, i když nevím, jestli stále něco výrazného nežerou...

Spíš se asi něco nepovedlo :)

[yan.ko]

Spise nechteji (nemaji potrebu) konkurovat svym serverovym procesorum.

[j]

Presne tak, z technologickyho a nakladovyho hlediska je jedno jesli budou vyrabet 8mi nebo 6ti jadro, navic je klidne mozny, ze casem zacnou prodavat "licenci k rozsireni ze 6 na 8 jader" ... pripadne nejaky sikula prijde na to, jak to poresit. kdyby existovala konkurence, tak by si to dovolit nemohli, ale zadna tu jednoduse neni.

[Mandarinka]

No, když se blokují celá jádra, pravděpodobně jde o "harvesting", tj. použití čipů, u kterých by jedno nebo dvě jádra neprošla testováním, případně by se se všemi jádry zapnutými dotyčný čip nevešel do TDP specifikací (pro daný 8-jádrový Xeon), a takhle je ho možné použít. Oproti tomu specifické vlastnosti jako AES nebo vt-d těžko budou důsledkem harvestingu.

Je jasné, že některé čipy můžou být zkriplené jenom kvůli tomu, že Intel potřeboval splnit objednávky na 6-ti jádra a žádné zmetky nebyly k dispozici (a tedy jsou 100% funkční), není to však podle mě pravděpodobné. Jelikož některé z čipů skutečně budou defektní, tak software upgrade nelze prodávat. Inzerovat to jako loterii ("vklad sto babek, odhadujeme, že šance na výhru je 40%, peníze nelze vrátit ani výhru vymáhat právní cestou") by asi bylo dost vošajstlich.

[loki]

Mam pocit, ze za chvilku budu mit na kazdy bezici proces jedno jadro. To by mohlo byt fajn

ps aux | wc -l
128

Nu, to bych fakt bral

[Michal2]

To nepujde Pridani kazdeho jadra (i HT-radobyjadra) zpusobi naspawnowani nekolika ( v mem pripade 8) kernelthreadu takze s pridavanim jader bude naopak ps aux | wc -l hodne rychle rust a zhruba na urovni tohoto sestijadroveho SB-E prekroci pocet kernelthreadu (6*2*8) pocet "uzitecnych" procesu na prumernem desktopu.

[Jiří J.]

Není tohle vyřešeno na novějších kernelech (3.x)? Mám pocit, že se to na mailing listu řešilo a vyřešilo ještě snad před 3.x řadou.

[Semo]

Vzhladom na to, ze z tych 128 bezia tak 2 a zvysok chrape, tak je uplne jedno, ci kazdy chrape na svojom alebo niekde spolu.

[Petr Tomášek]

No, ale zase pokud chrapou spolu, tak by se z toho mohl zrodit genius

[Jiří J.]

Nebo zombie proces

[loki]

Bezi jich o hodne vic Mam tu na x strojich vsemozne pocitaci aplikace, takze cim vic jader, tim lepe.

[pc2005]

To proto, že máš dvojjádro ne?

[Semo]

Ok, myslel som, ze tak max. 2 by chceli bezat (ready to run) a zvysok chrape dobrovolne. Ale ked tam pocita trvale niekolko veci sucasne, tak ich ma asi viac.

[Bedňa]

Intel je ZLO!

[mimi.vx]

prakticky nelze nez nesouhlasit ..

 

Za stavajici situace je Intel az moc velky. Jedine co ho dokaze jakz takz ohrozit bude ARM ale to by se ta platforma musela vice otevrit a prestat kazdy vyrobce delat pro prakticky stejny hw jako ostatni delat vlastni sadu propietarnich ovladacu ..

[Michal2]

Příliš velký je. Je jen otázka, zda za to muže Intel nebo zcela a naprosto neschopná konkurence. V tom druhém, mnohem pravděpodobnějším případě, ovsem Intel že zla vinit nelze...

[Mandarinka]

Intel je ZLO!

Teď náhodou nijak extra zlý není, protože se mu technologicky velmi daří (jediné, kde lze nalézt problémy by snad mohly být segemnty jako tablety a smartphony, kde by se snad daly očekávat nekalé pokusy o prosazení, ale zatím to vypadá, že celkově Intel vůbec nemusí talčit na pilu a a jede mu to hladce). Jo dřív, když mu K7-K8 dávaly zabrat, tak se snažil i v zákulisí (zneužití kompilátoru, machinace s OEM odběrateli...).

[pc2005]

Už jsou jeho všechny současné procesory schopny takové triviální činnosti jako softwarová změna násobiče frekvence?

[XXX]

Jsi si jisty, ze je to skutecne tak trivialni?

A i kdyby, je proste mozne, ze Intel tuto vec nechce nechat ridit softwarem. A dokazu si i predstavit proc.

[pc2005]

I kdyby ne softwarem, tak aspoň nějak.

Možné to je, strana 446. Takovej jemnej krok neměl žádný x86 od intelu .

Pokud se intel bojí toho, že se přetaktovaný CPU se spájenejma pinama prodá jako lepší varianta, tak se to právě softwarovým nastavením vyřeší (navíc vždycky může typ cpu vyfrézovat do povrchu těla procesoru). Navíc tímto ušetří drahé nožičky .

[pc2005]

2011 nožiček? OMG!

Schválně zda za dva týdny udělaj 2012 pinů (samozřejmě nekompatibilní s 2011, jak jinak ).

[vlastikroot]

Ono to nejsou snad ani nozicky, jako spis dotykovy plosky. Je to hrozny zlo tyhle sockety intelacky.

[David Ježek]

naopak. od dob 775 došlo k posunu, tyhle nové sockety mají již slušnou pevnost, chladiče se nasazují rychle a z ukotvení procesoru má člověk dobrý pocit, s amd není výjimkou, že při sundavání chladičem vytrhne s chladičem i cpu ze socketu, protože pasta je příliš dobře "přimlaskla" - to je v pořádku z hlediska přenosu tepla, ale ne když v tom prudkém náhlém pohybu člověk ohn enožičky cpu. ale nepochop mě špatně, mě amd socket nevadí, s tímto problém nemám (zejm proto, že vím jak to sundat, abych cpu nevyrval s chladičem).

[vlastikroot]

To se mi u tech novych AMD s AM2 nikdy nestalo, delaly mi to spis stary procesory co mely min nozicek. Ja sam mam v PC LGA775 a problem s tim nemam, ale uz jsem mel problemy s deskama pro LGA775 (deska z CZC prisla s ohlyma hackama v socketu, pry ze jsem to znicil ja ...). Asi mi to neprijde jako moc dobry reseni, klasicky ZIF sockety maj sice taky nevyhody, ale zase ta dotykova plocha mezi nozickou a pliskem je tam vetsi a neda se tak jednoduse ten ZIF socket znicit. Jestli je pro napajeni lepsi velky pocet (cca pulka z 2011) malinkych kontaktu nebo min poradnych, to nevim.

[pc2005]

Jo vlastně plošky. Stejně, hlavně mě zajímá proč jich proboha potřebujou tolik . Jinak technologie plošek je imho lepší než nožiček. Procesor je levnější na výrobu (otázka, zda se to na ceně u Intelu nějak projeví).

[Suchý čert]

Skoro půlka je napájení. A dalších ~500 si vezme ten čtyřkanálový paměťový řadič.

[pc2005]

Hmm to by měl vyrobit jednu souvislou plochu na napájení .

[otakar]

Problém je, že u tak velkých proudů a zároveň malém napětí ti jedna velká plocha nepomůže (přechodový odpor a síla přítlaku kontaktu).

[pc2005]

Fantazii se meze nekladou, napájení by mohlo být klidně i na šrouby .

[otakar]

Komu není shůry dáno ani chycenej fantas nepomůže

[David Jaša]

Jejich výhodou je jistě i podpora ultra-low-voltage DDR3 pamětí běhajících pouze na 1,25 V a až 12 DIMM modulů na procesor, tedy až 384 GB/CPU

Tohle dává smysl, taková jednosocketová mašinka pak uživí opravdu hodně virtuálních strojů.

[Jeniis]

Ježku, ty jsi ale blb. Zase tu šíříš svoje hlouposti proti Bulldozeru a Opteronu. Sandy Bridge-E je zmetek a Intel to sám přiznává, když uvádí dodatečné opravy jako zprovoznění virtualizace a 2 dalších jader.

http://www.tomshardware.com/news/intel-cpu-sandy-bridge-e-c2-virtualization,14252.html