HW novinky: Intel "Haswellů: lepší grafika za cenu vyššího TDP? (diskuse)

[Petr Tomášek]

„ta pouze zrychlil“

[Milan]

Doufám, že někdo kolem tohohle Atomu postaví mini-itx desku. Celkem by se mi hodil refresh mého domácího serveru a současná nabídka je poněkud tristní.

[pools]

Řeším stejný problém s počítačem na internet. Ale asi do toho půjde spíš AMD Zacate a zkusím to spojit s projektorem. To co poslední dobou dává Intel k Atomům za grafiky je neskutečný odpad...

[pushkin]

Jenom takovej hloupej dotaz - jak je to s tou podporou paměti pouze do velikosti 32 GB? To opravdu ten procesor nedokáže naadresovat víc? Protože jestli je to tak, tak je to docela smutný...

[Rovano]

A ještě jsou omezení v chipsetu. Nebo alespoň bývalo.

[Michal2]

Pametovy radic je v procesoru, chipset uz neni limitujici zalezitosti.

Spis je problem, ze 16GiB moduly se prakticky nedelaji a i5 desky maji 4 pametove sloty a i7 4 nebo 8 takze to i ztoho hlediska vychazi presne do limitu pri zaplneni vsech slotu. A ani ten pocet slotu neni skodolibost Intelu. Vic nez 2 (nebufferovane, neregistrovane) pameti na kanal - to by delalo pri tech frekvencich velkou neplechu.

Kazdopadne kdo potrebuje 64GiB, tak musi koupit i7 a kdo potrebuje 128GiB tak musi koupit dvoupaticovy Xeon.

[iwk]

Aj Xeon E3 ma bohuzial podobny hlupy limit na 32GB ram.

[Ovocníček]

Na druhou stranu Xeon E3 = stejný čip jako Core i7.

[nyan]

Obecne to lze zjistit takhle:

cat /proc/cpuinfo | grep address

Na mem starem xeonu w3520 to dava:

address sizes	: 36 bits physical, 48 bits virtual

TJ procesor umi adresovat fyzicky 36bitu = 64G pameti. U levnych intelu to mozna je umele zarizly, myslim ze vetsina AMD a lepsi intely umi 40bitu (1TB), kazdopadne vetsina cpu umi daleko vic nez 32G.

Tech 32GB je obvykle limit desky, plynouci z poctu slotu a toho s jakymi pametovymi cipy umi pracovat (AFAIK). Treba FM2 desky umi 64G, serverove(opteron/xeon) desky umi bezne 512G a vice.

[Trident]

Ten limit muze byt i ciste softwarovy. Deska muze umet hardwarove vic. Takze bych adres sizes bral jenom jako hard limit. Maly mnozstvi ram bylo donedavna problem x86 systemu. Intel se s xeonama se vsak pochlapil a ty 1-2TB realne limity desek s xeonem uz jsou pouzitelne.

[pushkin]

1 TB bych už jako limit chápal, ale mít limit 32 GB u téměř high-endového procesoru mi přijde uboze málo. Už třeba kvůli tomu, že větší množství paměti není problém koupit prakticky za lidovou cenu. Všem díky za info.

[Dusan]

hm mne na A10 Trinity ukazuje

address sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual

[aceman]

Tolko ukazuje uz aj na Phenome II.

[zlo]

"DDR3-133 paměti" asi to chtelo byt "DDR3-1333 paměti" :)

[Supermufák]

K Haswell-u: údajně má mít mnohem menší spotřebu při nečinnosti (viz. http://extrahardware.cnews.cz/intel-poodhalil-haswell-jedna-alu-navic-az-20x-nizsi-spotreba), tohle může být zajímavé pro notebooky, záleží jak to bude fungovat v praxi.

Ale jinak souhlasím, Intel teď nikdo do velkých inovací moc netlačí, což je pro nás škoda...

[Luboš Doležel (Doli)]

Ale jinak souhlasím, Intel teď nikdo do velkých inovací moc netlačí, což je pro nás škoda...

Přesně. Mám doma stroj s i5 a hodil by se mi větší výkon. Po prozkoumání i7 jsem ale nedospěl k tomu, že by se upgrade vyplatil. Leda mít základku s 2xi7, ale to se nedělá; taková možnost je jen u drahých Xeonů.

[Michal2]

Kdo se chce dozvedet, co se opravdu zmeni v Haswellu, necht se podiva na shrnuti treba zde: http://extrahardware.cnews.cz/intel-poodhalil-haswell-jedna-alu-navic-az-20x-nizsi-spotreba

Pridani dvou vypocetnich jednotek, zvednuti propustnosti L1 a L2, lepsi energii setrici funkce, dodatecne instrukce... To vyzniva kapanek jinak, nez informace uvedene v tomto clanku.

[David Ježek]

nojo , ale to jsou prozatím podobné "technologické povídačky" jako u ivy bridge, které vyústily akorát ve zklamání. právě po zkušenosti s IB jsem vůči intelu nyní raději obezřetnější. uvidíme, jestli se ty hezké slajdy přetvoří ve skutečný pokrok.

[Michal2]

Kdybys napsal do clanku, ze Intel zmenil to a to a ze diky tem zmenam lze ocekavat narust IPC v prumeru o pet, mozna deset procent (u singularit, ktere vyuziji AVX2 vic), tak nereknu ani popel. Ani ja vetsi narust necekam. Takhle to ale vypada, jako by v Intelu pri TICK se stourali prstem leve ruky v nose a prave ruky v zadku a pri TOCK si to prohodili.

Mimochodem, o kolik zvysil IPC AMD pri prechodu na Bulldozer, coz bylo oznacovano za revolucni, ze jsem tak smely? A to meli hezkych slajdu jeste vic.