LinuxAlt 2011 - letos ještě lepší (diskuse)

[belisarivs]

Na většině linuxových systémů se používá nějaká reinkarnace SysV Init, který je tu s námi už čtvrt století. Když se podíváte do skriptů v /etc/init.d/, zjistíte, že obsahují obrovské množství duplicitního kódu. Co zkusit spouštění služeb implementovat jinak?

U vsech rohatych proc by to mel byt problem a proc by se to melo delat jinak (komplikovaneji)?

Na systemd mě nejvíc zaujalo, že spouští procesy na popředí a nekrade jim terminál

Co to je?

Naopak mi přijde zbytečná honba za paralelním bootováním, když už máme na většině počítačů funkční uspávání.

Coz o to, uspavani opravdu funguje skoro vsude. Ale funkcni probuzeni jsem snad jeste nevidel.

Vyhodil bych systemd ze sveho openSUSE, ale zavisi na nem fura balicku a porusit zavislosti se mi dvakrat nechce.

Nastesti se to da omezit alespon trochu.

[Luboš Doležel (Doli)]

Coz o to, uspavani opravdu funguje skoro vsude. Ale funkcni probuzeni jsem snad jeste nevidel.

Já jo. Než jsem aktualizoval jádro. Někdy se to neprobudí, někdy se to probudí a do minuty se to zasekne, někdy to přežije

[kyytaM]

Bisect a LKML? :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Až budu mít někdy hodně volného času. Bohužel má takové úsilí krátkého trvání, oni to zase rozbijou.

[Marián Kyral]

S uspáváním/probouzením problém na NB nemám. Ale stejně raději vypínám, protože se pohybuji mezi domovem (bez proxy), prací (proxy 1) a zákazníkem (proxy 2) a zatím neexistuje způsob jak upozornit všechny aplikace, že se změnila proxy (kde/psi/skype/firefox/thunderbird...). Momentálně mám skript, který při startu sezení nastaví http_proxy dle přiřazené IP adresy. Ale je potřeba minimálně restartovat sezení a to už můžu ten NB rovnou vypnout.

[Fluttershy, yay!]

Což o to, já mám uspávání na více než 99 % funkční, ale kvůli hardwarové chybě se mi vypíná displej při zapínání PC a nejde pak zapnout bez uspání.

[s0]

hm, já trochu bojuju s jiným problémem. Uspání a probouzení funguje parádně - dokud nespustím (v daném pořadí) oracle DB, vpnc - pak uspím, pochopitelně vpnc zapomenu odpojit - a po probuzení z oracle funguje jenom listener. DB nenaběhne, protože si myslí, že má dostupnou RAM nikoli 8GB, ale 8kB... smysl mi to nedává žádný.

[Jendа]

Co to je?

Že nemůžeš rozumně spustit tohle:

#!/bin/bash

while true; do
  date >> /tmp/foo
  sleep 1
done

jako démon, tj. démonizaci si musíš řešit nějakým wrapperem sám. Maximálně můžeš použít start-stop daemon s -b, ale pak okamžitě po spuštění nad tím procesem ztratíš kontrolu.

-b, --background

Typically used with programs that don't detach on their own. This option will force start-stop-daemon to fork before starting the process, and force it into the background. WARNING: start-stop-daemon cannot check the exit status if the process fails to execute for any reason. This is a last resort, and is only meant for programs that either make no sense forking on their own, or where it's not feasible to add the code for them to do this themselves.

[pavlix]

A co to má společného s pouštěním procesů napopředí a nekradením terminálu. Nevím o tom, že by každá služba systemd měla k dispozici terminál, spíš naopak! A že by běžely napopředí... nevím o tom, že bych s nimi mohl interaktivně komunikovat.

[David Jaša]

A že by běžely napopředí...

RTF[MDA]

nevím o tom, že bych s nimi mohl interaktivně komunikovat.

Viz klíče StandardInput, StandardOutput a StandardError v .service souborech.

Že zrovna ty se budeš brblat o něčem, u čeho neznáš základní principy fungování, bych teda nečekal.

[pavlix]

Viz klíče StandardInput, StandardOutput a StandardError v .service souborech.

Že zrovna ty se budeš brblat o něčem, u čeho neznáš základní principy fungování, bych teda nečekal.

Právěže znám, proto mě to tvrzení udivuje a opravdu mě zajímá nějaký rozumný důvod, proč si nemám myslet, že to jsou plané kecy.

Mně bohužel už neudivuje, že se vždycky najde někdo, kdo se místo pokusu o obhájení či vyvrácení nějaké myšlenky, pokusí pouze shodit tazatele.

[Jendа]

Asi jsem se blbě vyjádřil, jde prostě o to, že pomocí start-stop-daemon spustíš nějaký program a ten si musí sám zařídit, aby se upozadil a „skončil“. Zatímco systemd ho prostě spustí a nechá běžet (jak se to řeší interně, to ale netuším).

no tak, nemusíš to hned na druhém zanoření nazývat planými kecy…

[pavlix]

Zatímco systemd ho prostě spustí a nechá běžet (jak se to řeší interně, to ale netuším).

Ono totiž interně není moc co řešit. Systemd se navenek projevuje jako démon, nešpiní žádný terminál, nepřekáží žádnému shellu. A tudíž když se systemd forkuje, tak vzniká opět démon s očekávanými vlastnostmi.

Odpoutání od terminálu nepotřebuješ, protože systemd funguje jako klient-server, nový démon se forkuje přímo ze systemd, ne z příkazu service či initskriptu. To má spoustu důležitých důsledků třeba i v oblasti selinuxu.

Démon neboli služba je něco, co běží napozadí a není to přilepeno k uživatelskému terminálu. Přesměrování vstupu a výstupu se dá v systemd pro jednotlivé služby nastavit, případně může celá služba fungovat pomocí stdin/stdout jako když ji pouštíš z inetd/xinetd.

no tak, nemusíš to hned na druhém zanoření nazývat planými kecy…

No, nemusím, dokonce jsem to ani přímo neudělal, ale to o odpojování terminálu a běhu napopředí mi tak opravdu připadá. Že seš to ty, tak to můžeme nazývat třeba matením, to zní lépe, ne?

[Ladislav Nešněra]

Zareaguji na záznamy s přednášek. Zatím je vše na dobré cestě a podstromečkový termín chceme dodržet. Letos také hodláme vyrobit jen požadovaný počet kusů, z loňska nám jich dost zbylo , tak neváhejte s objednávkou LA 1011 (2010 - kdyby náhodou ).
Na webu budou záznamy dostupné s časovým odstupem (zhruba měsíc) - jako bonus pro ty, co akci podpořili i finančně. PDFka jsou kompletní (k Rezzovým vstupům nejsou a nebudou), doplňkové materiály objeví až v rámci výroby DVD.
Jinak díky za reportáž - už vím, o co všechno jsem přišel

[Jendа]

latté

Maté.

[Fluttershy, yay!]

Stick ale určitě mluvil o kafi, ne o napodobenině čaje, ostatně i na slajdech je fotka kafe. Akorát Google mi nic nenašel, akorát open-source kávovar a nějakou legendární, dnes už zavřenou kavárnu v Second Life.

[Rezza]

Zajimalo by me, proc ten touchscreen na tom vizualizeru nefungoval - nejaky elektrikar? Bohuzel kapacitni, takze ze by nekde v tom byl ten kamen urazu?

[Fluttershy, yay!]

S tím světločivným tlačítkem to bylo jasné, ale jinak by mě to taky zajímalo.

[Rezza]

Stacilo jen o trosku zvednout a slo to. Bohuzel vystup na platno pres PAL fungoval, ale neslo otocit na vysku. A vecer se objevila aplikace, ktera pousti x11vnc na mobilu, s tou by to bylo uplne best.