Unixové nástroje – 3 (mv, cp, rm) (diskuse)

[oron]

tak som si na skusobne spravenom virtuali centOS5 skusil dat rm -rf /

vysledok(prepisal som to):

#cd /
#ls
-bash: ls: commnad not found
#reboot 
-bash: reboot: commnad not found

[kralyk z abclinuxu]

dobře ty...

[Joelp]

Mandriva:

# cd /
# rm -rf /
rm: kořenový adresář "/" nelze smazat
# ls
bin/   etc/   initrd/  lib64/   media/       proc/   sbin/  tmp/   var/
boot/  dev/   home/    lib/     lost+found/  mnt/    opt/   root/  sys/   usr/

[Michal Kubeček]

Jsme-li vlastníkem souboru či root, smazání souboru nám při kladné odpovědi zpravidla projde.

Pro oprávnění smazat soubor není vůbec podstatné, zda jsem jeho vlastníkem, ale zda mám právo zápisu na adresář, ve kterém ten soubor je. Vlastnictví na to má vliv pouze v případě, že má ten adresář nastavený 't' bit.

[kralyk z abclinuxu]

Taky má vliv immutable bit na souboru...

[Michal Kubeček]

…a spousta dalších věcí, počínaje ACL a konče třeba SELinuxem. Ale podstatné je, že základem jsou práva adresáře, ne vlastnictví souboru.

[xkucf03]

njn, proto taky někteří trvají na „adresářích“ místo aby říkali „složka“

[kralyk z abclinuxu]

jestli to nebude spíš tím, že "složka" je pěkně uhozenej název

[Michal Kubeček]

Uhozený - a v unixových systémech navíc zavádějící - sice je, ale vrchnost rozhodla, že se bude složkovat, tak se bude složkovat. Stejně jako když se místo klikání začalo klepat a menu říkat nabídka…

[Kvakor]

Ano, navíc je to microsoftismus, ale za určitých okolností se tento termín hodí - může se díky němu rozlišovat mezi adresářem jako entitou na úrovni souborového systému a složkou jako entitou na desktopu, popř. v filemanageru okeního přostředí.

Je totiž běžné, že rozličná deskotpová prostředí (jako Wwindows, Gnome, KDE ...) dělají virtuální složky, které na úrovni systému vůbec neexistují (např. Oblíbené/Favorites, GVFS/GIO, KIO slaves ...) a naopak defaultně ignorují adresáře, které zcela jistě v souborovém systému existují (ve Windows ty skrtyté/systémové, v unixech ty s tečkou na začátku).

Osobne se mi to ale moc nelíbí, protože to jde proti unixové filosofii vše-je-soubor a navíc to mate schopnější uživatele, kteří použijí jiný-než-defaultní filemanager (třeba nějaky dvoupanelový) a najednou zjistí, že se v souborovém systému vůbec nevyznají ...

[xkucf03]

Myslím, že by je víc mátlo, kdyby v Dolphinu, Nautilu atd. viděli milion adresářů začínajících tečkou* a mezi nimi by se ztrácelo těch pár, které jsou pro ně důležité.

Oblíbené by šlo řešit přes symbolické odkazy (možná to tak i někde je), ale IMHO je to celkem jedno, stejně uživatel ty oblíbené vidí např. v dialogovém okně a i kdyby to byly soubory (symbolické odkazy), tak neví, kde na disku jsou.

GVFS/GIO, KIO slaves

To sice vypadá jako něco proti posvátné unixové filosofii, ale nutí tě někdo je používat? Brání ti to, připojit si SFTP, CIFS, FTP… pomocí FUSE a mít je v normální hierarchii /mnt/adresářů/ jako normální soubory? Je to jen další možnost. A dost užitečná, když chce člověk třeba jen zkopírovat jeden soubor, protože napsat ftp://example.com/ jako cestu je jednodušší, než si připojovat souborový systém.

*) nemluvě o tom, že i v UNIXu bys se hodil atribut skrytosti, jako ve Windows a nespoléhat se na tečku (protože pak chceš změnit vlastnost skrytý/viditelný a musíš kvůli tomu měnit název, což je často nemožné).

[otasomil]

Slozka .... Folder .... a nasi bratri pouzivaju Priecnik a to sa mi paci najvjac ....

[Viliam Púčik]

Na Slovensku pouzivame priecinok (nie priecnik) . Bezne sa vsak pouziva vyraz adresar.

[pht]

V SE jde nastavit právo smazat na soubor, ale samozřejmě se při tom kontrolují i klasická unix práva na adresář ;)

[pht]

V článku chybí dost podstatná "opatrnost" a to používání dvou pomlček

rm -rf -- "$soubory"

kdežto se už docela dost lidí spálilo bez nich.

[David Watzke]

Jo, tak to je důležitá věc. Na to jsem si nevzpomněl.

[Nicky726]

Copak to dělá hezkého?

[David Watzke]

-- řekne getoptu (tj. knihovna/program, který zpracovává předané přepínače) něco jako "konec argumentů, dále už jsou jen soubory/adresáře". Tím pádem když proměnná $soubory bude obsahovat "-rf /*" a nebude v uvozovkách, tak nedojde k průseru (např. při použití v nějakym skriptu či tak).

[Kvakor]

Přesněji řečeno, getoptu to řekne "Toho za dvěma pomlčkami si už nevšímej a předej to programu tak, jak to tam je".

[Saljack]

A to je jenom u rm nebo i u dalších standartních nástrojů?

[David Watzke]

Nejen u rm, je to běžná věc.

standartních

standardních

[Michal Kubeček]

Přinejmenším všech, které k parsování parametrů používají getopt() z glibc.

[Eugenee]

Zdar,

exituje omezeni ve velikosti souboru, aby to cp zvladlo?

(Odmita mi totiz kopirovat soubory nad ~10 GB s hlaskou, ze je malo pameti...)

[Saljack]

To by mělo být limitující pouze file systémem jinak si myslím, že ne.

[Mikimana]

Celkem mi chybí přepínač, který by s choval jako: smaž to ostatní kromě označeného

[David Watzke]

To by bylo třeba udělat skript a využít v něm

find ! -name ... [-or ! -name ...] -delete

Případně místo -delete tam dát -print0 a použít přes rouru xargs -0 rm

[Michal Kubeček]

Spíš -and :-)

[David Watzke]

Jojo, pravda...

[Jakub Kaláb]

chyba v odkazu na dalsi dil - odkazuje opet na dil 3